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Topic: welche bountys signaturen lohnen sich am meisten??? - page 536. (Read 195744 times)

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Für Twitter Bounty Hunter, Quarkchain veranstaltet eine (hauptsächlich) Twitter Bounty.

https://coinmarketcap.com/de/currencies/quarkchain/

Bounty Thread: https://bitcointalksearch.org/topic/bounty-2nd-round2000000-qkc-rewards-quarkchain-5116248
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Graphic Design & Translation - BTC accepted here!
Was ich nicht verstehe ist, was du mit "Steuer Gambling" meinst?
Dass man damit in Vorleistung Steuern auf fiktive Preise zahlt, jedoch ohne einen messbaren Gegenwert bekommen zu haben. Den tatsächlichen Preis, den man später dafür bekommt, weiß man ja zum Zeitpukt des Erhalts noch nicht, da es keinen Abgabeort gibt. Dementsprechend ist es Glück (Gambling) bzw. Spekulation ob der spätere Verkaufspreis höher oder niedriger als der ICO-Preis sein wird. Möglicherweise bleibt der Wert der Token für immer 0€, wenn sie nie gelistet werden, man hat sie aber zu einem nicht stichhaltigen Preis versteuert.

so ähnlich seh ich das auch, wenn das token nie verkauft wurde hat man ja auch nichts eingenommen. gilt aber sicher auch für andere airdrops etc.
ich würde nur einnahmen angeben wenn sie einen wert beim verkauf erzielt haben. alles andere ist doch nur virtuell und irrelevant für den fiskus.
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Na dann freue ich mich schon, wenn es los geht. Weißt du zufällig schon, wer der Bounty Manager ist?


Die Chancen stehen gut, dass es die russische Ambassadorin und ich sein werden. Mal kucken, ob ich das hinterher noch gut finden werde.  Wink

Na einen Bekannten als Bountymanager finde ich toll, müsste nur mehr local Boards zählen und die Bezahlung einigermaßen in Ordnung sein, dann bin ich da dabei Smiley
Mit criptix hat das ja auch toll geklappt damals, bei dir wird es bestimmt auch super klappen, da bin ich mir sicher.

Apropo criptix, hat er keine neuen Bountys für uns?  Grin
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Ich habe noch eine Woche, und werde mir diese einmal genauer ansehen.

https://bitcointalksearch.org/topic/bountymindsyncai-successfully-ended-5077069

SoftCap ist erreicht, die Abstufungen sind nicht derart groß und die Signaturbounty umfasst 40% des Pools. Leider werden nur 3 post in lokalen Boards gezählt...

Da Moozicore jetzt ja zu Ende ist, bin ich nun auch noch auf der Suche nach einer neuen Signature Kampagne.

Mindsync klingt interessant, v.a. da das Softcap schon erreicht ist aber irgendwie steig ich da bei der Verteilung noch nicht so ganz durch: Kann mir da jemand sagen, ob die den kompletten Bounty-Pool auszahlen, oder ob das nur das maximal Mögliche wäre und sie nur soviel auszahlen, wie Stakes gesammelt wurden? Oder wie kann ich folgendes verstehen: If not then 1 Stake= 1 MAI.

Wenn Stakes = Tokens wäre, dann kämen ja nicht wirklich viel bei rum als Member.
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Für alle die eine neue Bounty Liste suchen, anscheinend gibt es wieder eine neu, kostenlose Tabelle. Ich hoffe, die Tabelle wird auch gepflegt und aktualisiert. Die letzte Tabelle ist ja leider wieder sehr schnell verschwunden.  Roll Eyes

Thread: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49976637
Tabelle: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YjurYQtqoEwG6EQSmQ8zVs2pLqsNuoUT6oLP0X37SGc/edit#gid=0
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Na dann freue ich mich schon, wenn es los geht. Weißt du zufällig schon, wer der Bounty Manager ist?


Die Chancen stehen gut, dass es die russische Ambassadorin und ich sein werden. Mal kucken, ob ich das hinterher noch gut finden werde.  Wink
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Gefällt mir auch absolut nicht, einfach jede Woche mal kontrollieren ob die Beiträge beisammen sind, ein user hier hat gemeint der Bountymanager ist zuverlässig, sonst hätte ich es nicht gemacht.

Ich habe heute bereits in Telegram nachgefragt. Die Stakes werden angeblich schon wöchentlich in dem Spreadsheet eingetragen aber veröffentlicht wird das erst zum Ende hin.
Der Manager erspart sich dadurch natürlich laufende Nachfragen und Probleme. Aber wohler wäre mir wenn der Ablauf anders wäre Smiley
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Ich habe mir erlaubt, aller steuerlich relevanten Infos der letzten 2 Seiten in den Steuer-Faden zu schieben.

Idealerweise dort weiter austauschen  Cool
Super, danke Smiley
Habe noch was ergänzt, da ich die Frage von Hilde X nicht gleich gesehen hatte.
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Ich habe mir erlaubt, aller steuerlich relevanten Infos der letzten 2 Seiten in den Steuer-Faden zu schieben.

Idealerweise dort weiter austauschen  Cool
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Was gebt ihr denn an wenn es soweit ist. Mal angenommen Pre - Ico Preis erst 0,01, dann auf 0,03 und dann auf 0,05. Dann Ico für 0,10 Euro. Kommt ja sehr oft vor. Normal würde man ja den niedrigsten Wert nehmen. Erster Handelstag rauscht es ab auf 0,005. Und geht zwei Jahre  seitwärts. Was tragt ihr ein?
Da gibt es mehrere Betrachtungsweisen.  Cheesy

Den ICO-Preis als Referenzwert zu nehmen, halte ich für wenig zielführend, da man damit indirekt wettet, später einen höheren Verkaufspreis statt des ICO-Preises zu erzielen, während man Steuern auf den ICO-Preis zahlt. Das kann vorteilhaft ausgehen, aber auch entsprechend anders rum. Man zahlt bei dieser Variante also Steuern auf fiktive Preise, ohne zu wissen, wie viel die Token beim späteren Verkauf tatsächlich wert sein werden - "Steuer-Gambling"

Problem bei ICOs ist, dass sie noch nicht gelistet sind und man daher keinen Referenzpreis hat, wie normal nach § 8 EStG (2) üblich, darin heißt es:

Was ich nicht verstehe ist, was du mit "Steuer Gambling" meinst?
Dass man damit in Vorleistung Steuern auf fiktive Preise zahlt, jedoch ohne einen messbaren Gegenwert bekommen zu haben. Den tatsächlichen Preis, den man später dafür bekommt, weiß man ja zum Zeitpukt des Erhalts noch nicht, da es keinen Abgabeort gibt. Dementsprechend ist es Glück (Gambling) bzw. Spekulation ob der spätere Verkaufspreis höher oder niedriger als der ICO-Preis sein wird. Möglicherweise bleibt der Wert der Token für immer 0€, wenn sie nie gelistet werden, man hat sie aber zu einem nicht stichhaltigen Preis versteuert.


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Was gebt ihr denn an wenn es soweit ist. Mal angenommen Pre - Ico Preis erst 0,01, dann auf 0,03 und dann auf 0,05. Dann Ico für 0,10 Euro. Kommt ja sehr oft vor. Normal würde man ja den niedrigsten Wert nehmen. Erster Handelstag rauscht es ab auf 0,005. Und geht zwei Jahre  seitwärts. Was tragt ihr ein?

das wurde hier im steuer thread schon auf ein paar seiten besprochen.
https://bitcointalksearch.org/topic/bitcoin-die-steuer-faq-1976285

also wenn es um deutschland geht findest du dort alle infos. für österreich ist die sache noch etwas unklar mMn. Smiley
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Was gebt ihr denn an wenn es soweit ist. Mal angenommen Pre - Ico Preis erst 0,01, dann auf 0,03 und dann auf 0,05. Dann Ico für 0,10 Euro. Kommt ja sehr oft vor. Normal würde man ja den niedrigsten Wert nehmen. Erster Handelstag rauscht es ab auf 0,005. Und geht zwei Jahre  seitwärts. Was tragt ihr ein?
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Ja, IoTeX ist seit letzten Jahr auf ner allem zu haben, was Rang und Namen hat: Binance, Gate, Bittrex, KuCoin, Bittrex, Upbit, Allbit, Idex, ...
Na dann freue ich mich schon, wenn es los geht. Weißt du zufällig schon, wer der Bounty Manager ist?


Du versteuerst die Token zum Wert, den es bei Zufluss zu deinem Wallet hat. Die Umrechnung von $ in $ erfolgt am besten entsprechend des offiziellen Umrechnungskurses (gemittelt), der monatlich vom BMF herausgegeben wird. https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Publikationen/Umsatzsteuer_Umrechnungskurse/umsatzsteuer_umrechnungskurse.html
Bei bereits gelisteten Token geht das, ja.

@bct_ail:

Allen meinen Infos nach (aus mehreren Quellen: Abgleich von Gerichtsurteilen, Mails meines FAs und Infos von nem Steuermenschen mit Cryptoerfahrung hier im Forum), sind Token von Projekten, die noch nicht auf einer Exchange gelistet wurden, mit ICO-Preis zu versteuern: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49418582

Es macht m. E.  schlicht keinen Sinn, Token, die für viel Geld verkauft werden, bei Zufluss und noch fehlender Listung mit 0-Wert anzusetzen. Zumindest habe ich mich hinsichtlich meiner Umsatzsteuererklärung für den Weg entschieden, für die Einkommenssteuer ist das damit vorgezeichnet. Mal sehen, was in diesem Jahr noch an Urteilen oder Klärungen kommt, ich werde mit Steuerberater-Support erst Ende Februar nächsten Jahres abgeben.
Die Sache ist halt, dass die im ICO aufgerufenen Preise erstens durch die Struktur von ICOs im unregulierten Marktumfeld nicht wirklich einen Referenzwert bilden und zweitens die Preise irrelevant sind, wenn es keinen Abgabort gibt (Exchange). Wenn das Projekt jetzt ein Scam sein sollte und es nie zum Listing auf einer Exchange kommt, wird es nie einen Abgabort geben und man nie eine Entlohnung für seine Arbeit erhalten. Der Gegenwert der Token wird immer 0€ sein, so lange nicht gelistet wird.

Es gibt halt noch keine abschließende Regelung dafür, allerdings bezweifel ich, dass dies eine Versteuerung zum ICO-Preis sein wird, da es nicht dem Gesetzestext entspricht (Endpreis zum Ausgabzeitpunkt am Abgabeort, § 8 EStG (2)) und der ICO-Preis in 95% aller Fälle nichts mit dem Preis zu tun hat, den man für die Token nachher am Abgabeort bekommt.

Vielleicht spielt es auch eine besondere Rolle, dass du es gewerblich machst, aber das Risiko bei deiner Variante ("Steuer-Gambling") ist extrem hoch. Es entsteht eine Steuerschuld, obwohl du noch garnicht weißt, ob du die Sachen jemals verkaufst bekommst, da es noch keinen zumutbaren Abgabort gibt (und den es bei Scam- bzw. gescheiterten ICOs vielleicht nie geben wird). Ich glaube eher, dass dein Finanzamt das so genehmigt hat, weil es da Zahlen gesehen hat und Zahlen schön findet aber aus mangelnder Erfahrung nicht weiß, dass sich mit dem tatsächlichen Preisbildungsprozess doch sehr beißt.  Cheesy


Du, mir brauchst du die Unklarheit der Angelegenheit nicht erklären, ich war da mehrere Monate mit schwanger. Das, was ich geschrieben habe, ist das, was bei allen Quellen und alle Sachen, die ich gelesen habe, am meisten Sinn machte. Klar, es widersprechen sich so einige Dinge, Rechtsprechung aus verschiedenen Bereichen muss auch nicht immer logisch aufeinander bezogen sein - bzw. das dann vor Gericht geklärt werden. Ist halt Neuland, wilder Westen - da wurde ja damals auch kräftig widersprochen.  Wink

Meines Erachtens hat das auch nichts mit meiner Freiberuflichkeit zu tun. Die Frage ist ja, wie diese Summe berechnet wird. Sobald eine bestimmte Summe an Nebeneinkünften zum Haupteinkommen kommt, betrifft das alle, denn dann muss eine nebenberufliche Selbständigkeit angemeldet werden.

Ich muss das am Ende und im Fall einer Prüfung ja ggü dem FA argumentieren können. Mir jetzt alles schönrechnen, aber als Early Adopter auf 10 Jahre ne signifikant höhere Prüfwahrscheinlichkeit zu haben, und dann zu sagen "Sorry, hab ich nicht besser gewusst." ist mir nix.

Was ich nicht verstehe ist, was du mit "Steuer Gambling" meinst?
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Du versteuerst die Token zum Wert, den es bei Zufluss zu deinem Wallet hat. Die Umrechnung von $ in $ erfolgt am besten entsprechend des offiziellen Umrechnungskurses (gemittelt), der monatlich vom BMF herausgegeben wird. https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Publikationen/Umsatzsteuer_Umrechnungskurse/umsatzsteuer_umrechnungskurse.html
Bei bereits gelisteten Token geht das, ja.

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Es macht m. E.  schlicht keinen Sinn, Token, die für viel Geld verkauft werden, bei Zufluss und noch fehlender Listung mit 0-Wert anzusetzen. Zumindest habe ich mich hinsichtlich meiner Umsatzsteuererklärung für den Weg entschieden, für die Einkommenssteuer ist das damit vorgezeichnet. Mal sehen, was in diesem Jahr noch an Urteilen oder Klärungen kommt, ich werde mit Steuerberater-Support erst Ende Februar nächsten Jahres abgeben.
Die Sache ist halt, dass die im ICO aufgerufenen Preise erstens durch die Struktur von ICOs im unregulierten Marktumfeld nicht wirklich einen Referenzwert bilden und zweitens die Preise irrelevant sind, wenn es keinen Abgabort gibt (Exchange). Wenn das Projekt jetzt ein Scam sein sollte und es nie zum Listing auf einer Exchange kommt, wird es nie einen Abgabort geben und man nie eine Entlohnung für seine Arbeit erhalten. Der Gegenwert der Token wird immer 0€ sein, so lange nicht gelistet wird.

Es gibt halt noch keine abschließende Regelung dafür, allerdings bezweifel ich, dass dies eine Versteuerung zum ICO-Preis sein wird, da es nicht dem Gesetzestext entspricht (Endpreis zum Ausgabzeitpunkt am Abgabeort, § 8 EStG (2)) und der ICO-Preis in 95% aller Fälle nichts mit dem Preis zu tun hat, den man für die Token nachher am Abgabeort bekommt.

Vielleicht spielt es auch eine besondere Rolle, dass du es gewerblich machst, aber das Risiko bei deiner Variante ("Steuer-Gambling") ist extrem hoch. Es entsteht eine Steuerschuld, obwohl du noch garnicht weißt, ob du die Sachen jemals verkaufst bekommst, da es noch keinen zumutbaren Abgabort gibt (und den es bei Scam- bzw. gescheiterten ICOs vielleicht nie geben wird). Ich glaube eher, dass dein Finanzamt das so genehmigt hat, weil es da Zahlen gesehen hat und Zahlen schön findet aber aus mangelnder Erfahrung nicht weiß, dass sich mit dem tatsächlichen Preisbildungsprozess doch sehr beißt.  Cheesy
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Allen meinen Infos nach (aus mehreren Quellen: Abgleich von Gerichtsurteilen, Mails meines FAs und Infos von nem Steuermenschen mit Cryptoerfahrung hier im Forum), sind Token von Projekten, die noch nicht auf einer Exchange gelistet wurden, mit ICO-Preis zu versteuern: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49418582

Es macht m. E.  schlicht keinen Sinn, Token, die für viel Geld verkauft werden, bei Zufluss und noch fehlender Listung mit 0-Wert anzusetzen. Zumindest habe ich mich hinsichtlich meiner Umsatzsteuererklärung für den Weg entschieden, für die Einkommenssteuer ist das damit vorgezeichnet. Mal sehen, was in diesem Jahr noch an Urteilen oder Klärungen kommt, ich werde mit Steuerberater-Support erst Ende Februar nächsten Jahres abgeben.

Ohne das es hier jetzt in einer Steuerdiskussion ausartet, denn das können wir in der FAQ lieber diskutieren. Du hast dich für diesen Weg entschieden, ich habe mich nach dem Zuflussprinzip entschieden und dieses dem FA auch so mitgeteilt. Am Ende muss jeder selber entscheiden (und unterschreiben  Wink).
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Ach, ist IoTeX schon gelistet? Weil wenn es zum Zuflusszeitpunkt noch nicht gelistet ist, würde ich es mit dem zum nächsten Verkaufszeitpunkt gegen Krypto oder Fiat erzielten Preis versteuern. Das ist an sich generell risikoloser und besser dokumentierbar.

Ja, sie sind schon gelistet: https://coinmarketcap.com/currencies/iotex/#markets

Wenn es zum Zuflusszeitpunkt noch nicht gelistet ist, dann ist es mit 0€ zu versteuern.

Oooh, die Antwort hab ich glatt vergessen.

Ja, IoTeX ist seit letztem Jahr auf nahezu allem zu haben, was Rang und Namen hat: Binance, Gate, Coineal, Billaxy, Bittrex, KuCoin, Bittrex, Upbit, Allbit, Idex, ...

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Allen meinen Infos nach (aus mehreren Quellen: Abgleich von Gerichtsurteilen, Mails meines FAs und Infos von nem Steuermenschen mit Cryptoerfahrung hier im Forum), sind Token von Projekten, die noch nicht auf einer Exchange gelistet wurden, mit ICO-Preis zu versteuern: https://bitcointalksearch.org/topic/m.49418582

Es macht m. E.  schlicht keinen Sinn, Token, die für viel Geld verkauft werden, bei Zufluss und noch fehlender Listung mit 0-Wert anzusetzen. Zumindest habe ich mich hinsichtlich meiner Umsatzsteuererklärung für den Weg entschieden, für die Einkommenssteuer ist das damit vorgezeichnet. Mal sehen, was in diesem Jahr noch an Urteilen oder Klärungen kommt, ich werde mit Steuerberater-Support erst Ende Februar nächsten Jahres abgeben.


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Ach, ist IoTeX schon gelistet? Weil wenn es zum Zuflusszeitpunkt noch nicht gelistet ist, würde ich es mit dem zum nächsten Verkaufszeitpunkt gegen Krypto oder Fiat erzielten Preis versteuern. Das ist an sich generell risikoloser und besser dokumentierbar.

Ja, sie sind schon gelistet: https://coinmarketcap.com/currencies/iotex/#markets

Wenn es zum Zuflusszeitpunkt noch nicht gelistet ist, dann ist es mit 0€ zu versteuern.
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Ich habe noch eine Woche, und werde mir diese einmal genauer ansehen.

https://bitcointalksearch.org/topic/bountymindsyncai-successfully-ended-5077069

SoftCap ist erreicht, die Abstufungen sind nicht derart groß und die Signaturbounty umfasst 40% des Pools. Leider werden nur 3 post in lokalen Boards gezählt...

Thx für den Hinweis! Hab mich da jetzt mal angemeldet, Projekt schaut tatsächlich sehr brauchbar aus und vor allem haben sie das Softcap erreicht. Nachdem meine letzten beiden Sig-Kampagnen nichtmal listen wär jetzt mal ein erfolgreiches Projekt nicht schlecht Wink

Habe ich mir auch angesehen, vergiss nicht es werden nur wenige Beiträge im Lokalen Bereich gezählt.

Genau kann abgelegt werden, ich bin jetzt zu Orbis gegangen

Ich bin dir direkt ganz frech von Moozicore zu Orbis gefolgt.
Die Rahmenbedingungen und auch STO aber kein KYC gefällt mir.
Die die Stakes werden leider erst am Ende berechnet was mir etwas Bauchschmerzen bereitet.
Reporten sollten wir die Signatur Beiträge nicht müssen daher riskiere ich es einfach Smiley
Danke für den Hinweis darauf!

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Genau kann abgelegt werden, ich bin jetzt zu Orbis gegangen

Ich bin dir direkt ganz frech von Moozicore zu Orbis gefolgt.
Die Rahmenbedingungen und auch STO aber kein KYC gefällt mir.
Die die Stakes werden leider erst am Ende berechnet was mir etwas Bauchschmerzen bereitet.
Reporten sollten wir die Signatur Beiträge nicht müssen daher riskiere ich es einfach Smiley
Danke für den Hinweis darauf!
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Ich glaube ein oder zwei Leute hier haben auch an der Taklimakan Sig-Bounty teilgenommen. Falls ihr so wie ich die News von Token Swap verpasst habt, könnt ihr eine Mail an den Support ([email protected]) schreiben, dann werdet ihr in die Verteilerliste aufgenommen.
Hier die Nachricht aus dem Telegram-Channel:

Quote
Dear community!

We remind you that all airdrop and bounty campaigners must fill in a Google form before 8th of February to receive TAN tokens!

After deactivation of the Google form all TKLN tokens will be deactivated!

If you still have questions, please contact [email protected].

The form for the participants of the Bounty campaign - https://goo.gl/T6B4xh
The form for the participants of the Airdrop campaign - https://goo.gl/35GZ6A
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