Pages:
Author

Topic: [АНОНС][XMR] Monero - безопасность и приватность [CPU/GPU] - page 57. (Read 252556 times)

sr. member
Activity: 756
Merit: 278
Сколько же здесь тишины было до пампа... Приятно что ветка ожила  Cheesy
А че он так пропампился, не понятно вообще? С такими темпами скоро и эфир обгонит, хотя лично я всегда считал монеро очень перспективной монетой, и странно было видеть как она там телпается в низу.
full member
Activity: 284
Merit: 101
Bounty Manager https://t.me/voki_bounty
Есть сайт/группа или русский твиттер где твиты монеро переводят и выкладывают ?
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
Сколько же здесь тишины было до пампа... Приятно что ветка ожила  Cheesy
full member
Activity: 630
Merit: 116
Борис Титов пока не знает про монеро Smiley


Он похоже много еще чего не знает и не понимает (или не хочет).
Эти все телодвижения "наверху", я думаю, больше смахивают на попытку
осознать важность момента и взять в свои руки проходящий мимо "состав с добром".
Как они там выразились? "Блокчейн: Новая нефть России".
Подробности тут - https://bitfeed.ru/29-avgusta-v-innopolise-projdet-konferentsiya-blokchejn-novaya-neft-rossii/
Запретить - не получается. Ибо Интернет - штука без границ.
Так пробуют, делают первые шаги, в сторону взять под контроль.
Но вот тяма "маленько" не хватает.
А нужных людей либо нет, либо за границей делают свое "счастье".
Остальные - "в тени".
Нынче эра "мотивированных неучей", как выразился один человек.
И они, почти все, у власти.
И это настораживает, в некоторой степени.

Они там любят поболтать. Но все что делается их руками, превращается в гов.... и теряет свою цену.
Их слушать так же смешно, как типо спецов из ИТ вещающих по телевизору. Ну такую ахинею несут и хочется посмотреть на человека который им тексты пишет. Талант там всего один, с умным лицом вещать о том, в чем ничего не понимаешь.  Grin
Но вот руку на пульсе нужно держать и подстраивается под окружающую среду так, чтобы не у ущерб своим интересам)
full member
Activity: 216
Merit: 100
Борис Титов пока не знает про монеро Smiley


Он похоже много еще чего не знает и не понимает (или не хочет).
Эти все телодвижения "наверху", я думаю, больше смахивают на попытку
осознать важность момента и взять в свои руки проходящий мимо "состав с добром".
Как они там выразились? "Блокчейн: Новая нефть России".
Подробности тут - https://bitfeed.ru/29-avgusta-v-innopolise-projdet-konferentsiya-blokchejn-novaya-neft-rossii/
Запретить - не получается. Ибо Интернет - штука без границ.
Так пробуют, делают первые шаги, в сторону взять под контроль.
Но вот тяма "маленько" не хватает.
А нужных людей либо нет, либо за границей делают свое "счастье".
Остальные - "в тени".
Нынче эра "мотивированных неучей", как выразился один человек.
И они, почти все, у власти.
И это настораживает, в некоторой степени.
full member
Activity: 182
Merit: 100
Борис Титов пока не знает про монеро Smiley


"Проблемы с развитием блокчейна, конечно, есть. Надо разбираться с налогами. Анонимность счетов еще. Если вопросы решать, преимуществ от технологий куда больше. Япония сделала просто: все разрешено, но для работы на бирже надо рассказать, кто вы.
Блокчейн – самая прозрачная технология, которая существует.
Кэш, наличность – непрозрачные. Банковская система тоже дает возможность открывать анонимные кредитные карточки. В блокчейне ни одну транзакцию невозможно скрыть, закрыто только имя владельца кошелька. Но есть идентификационный номер. И если человек говорит: «Это мое», все операции открыты."

https://hi-tech.mail.ru/review/interview-boris-titov/?frommail=1
newbie
Activity: 10
Merit: 0
Поздравляю монеровцев с их миллиардом капы. Не скажу насчет битка, тут совсем другой уровень (и да, в битке с LN тоже будет анонимность), а вот Dash стоило бы потеснить в топе.
full member
Activity: 182
Merit: 100

Я искренне верю, что мир развивается в сторону "быть хорошим". И искренне верю, что технологии главный драйвер этого развития. Как только изменил мир интернет и насколько он стал благодаря ему лучше можно сотни научных работ написать. Теперь очередь за криптой.

Я даже знаю, кому будет присуждена первая степень кандидата анонимных-криптонаук по совокупности публикаций Grin

интересно, когда мир поймет, что с анонимностью битка всех ввели в заблуждение? Сейчас вот и новости пошли, например, что налоговая США еще в 2015 году закупила ПО, чтоб деанонимизировать транзакции битка. Нет, можно, конечно, и битком анонимно пользоваться, но:

1) нужно обладать рядом знаний, что и как сделать, а этого у 95% людей нет
2) наличка будет всё больше выходить из оборота, что также осложнит задачу
3) инфрастуктура битка будет развиваться, в том числе, в плане открытости

с другой стороны противоположные процессы тоже нельзя исключать:
1) интернет может качнуться в сторону повышения доступности общих технологий анонимизации
2) у монеро может появиться более технологичный конкурент. Почитал щас, с масштабируемостью у него ряд проблем есть, хотя вроде как их пытаются решить


Конечно из найлучшего собираешь портфель!) но при росте сложно удержатся что бы не продать монету и не влится в что-то другое!)


Перспективные крипты должны были научить, что сливать нужно только тогда, когда "Ну ппц, я богат..." Cheesy
full member
Activity: 406
Merit: 106
   Ребята, вот ваша дискуссия почему-то напоминает мне мультик про то какая профессия самая важная... А если пойти отпротивного? И подумать над тем где эти разнообразные монеты соединяются в нечто особенное, ведь у каждой из них имеются сильные стороны. И биткойн, и даш, и монеро - это найденные сильные функции крипты, в своих весовых категориях конечно. Монеро добывать пробовал с год назад, но понял что проще купить на бирже, сейчас вроде бы курс просел и по чуть-чуть тарю свои закрома  Smiley Портфель то полюбому из наилучшего собираешь...

Конечно из найлучшего собираешь портфель!) но при росте сложно удержатся что бы не продать монету и не влится в что-то другое!)
sr. member
Activity: 490
Merit: 250
   Ребята, вот ваша дискуссия почему-то напоминает мне мультик про то какая профессия самая важная... А если пойти отпротивного? И подумать над тем где эти разнообразные монеты соединяются в нечто особенное, ведь у каждой из них имеются сильные стороны. И биткойн, и даш, и монеро - это найденные сильные функции крипты, в своих весовых категориях конечно. Монеро добывать пробовал с год назад, но понял что проще купить на бирже, сейчас вроде бы курс просел и по чуть-чуть тарю свои закрома  Smiley Портфель то полюбому из наилучшего собираешь...
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Извини, что влезаю в дискуссию
Наоборот здорово, что написал свои мысли. Блокчейн действительно ведет к тому, о чем ты описал. Поэтому и будет бунт и именно поэтому данные будут в итоге принадлежать самому человеку. Они будут на блокчейне, но недоступны за бесплатно. Возможно, это тот путь, благодаря которому будет обеспечен минимальный доход для человека, когда низшие работы начнут вымирать как класс. Что-то вроде пособия. Соответственно это и будет тем "ништяком", за который люди открываются. Только в моде будет скрытность и недоступность. Все богатые люди будут полностью скрывать свои данные в системе. Как сейчас, например: можно довольно много людей пробить за копейки, но есть некоторые люди, о которых данные так просто не получить. И сколько бы ты не заплатил (из адекватных сумм), тебе будут объяснять, что лучше забить на эту идею. А с некоторыми, уверен, могут еще и слить инфу, что ты пытался кого-то пробить. Публичными пытаются быть только нищие и только нищие пытаются показать в соц. сетях свою жизнь. Для богатых, во-первых, многие вещи являются обыденными, во-вторых, многое является недопустимым. Опять же денежная масса и богатства только и делают, что растут ведь это продукт социума. При этом нищие только и делают, что становятся еще более нищими за счет общего увеличения цен. Поэтому свои блага нужно будет прятать от совсем обезумевших и поехавших.

Очень интересно за всем этим наблюдать. Спасибо за твои мысли.

Многих ли людей удержат внутренние рамки? Что-то видится совсем крохотный процент
В том-то и дело, что нет. Но когда не будет ограничений, человек выстроит их снова сам. Например,окружающий мир это бесконечный поток информации, но человек в силу своей природы может уловить только часть  из этой информации, все его органы чувств и внимание сознания конечны в плане обработки информации. Это внутренние фильтры, которые еще и меняются в зависимости от деятельности. Природа окружающего мира - бесконечность, природа же человека эту бесконечность ограничивать. Но когда человека ограничивают искусственно, он как гордое существо сопротивляется и ломает любые искусственные ограничения. Когда полностью анонимная неподконтрольная крипта сломает нынешнюю парадигму, построенную на страхе, должна будет произойти эволюция в сознании. И тогда бесконечность вновь будет ограничена конечностью и появятся новые рамки. Потому что человек по природе своей не может жить в хаосе, но над ним уже не будет кнута и нужно будет ограничивать себя самому.

Я искренне верю, что мир развивается в сторону "быть хорошим". И искренне верю, что технологии главный драйвер этого развития. Как только изменил мир интернет и насколько он стал благодаря ему лучше можно сотни научных работ написать. Теперь очередь за криптой.
full member
Activity: 182
Merit: 100
Многих ли людей удержат внутренние рамки? Что-то видится совсем крохотный процент
sr. member
Activity: 569
Merit: 269
Анонимные же валюты принесут с собой идею, что богатство, заработанное человеком, принадлежит и контролируется только этим человеком. Никто другой со стороны не сможет ни контролировать даже косвенным образом это богатство, ни знать о его существовании. Тогда и произойдет эволюция общества и общественного сознания. Это будет новый виток в истории социума, когда быть хорошим человек стремится не потому, что его накажут, а потому что у него из ограничений только его внутренние рамки. Это будет культурный переворот, точно такой же, какой случился с битком.
Извини, что влезаю в дискуссию - я эту ветку стал читать только вчера, когда про монеро узнал. Но вся суть нового уклада жизни, который будет выстроен и полностью введен в строй с наступление эпохи водолея - т.е. в горизонте нашей жизни состоит в том, что, если раньше рамки, которые сдерживали в человеке низшие проявления его животного начала основывались на дуализме с одной стороны угрозы наказания, а с другой - обретения бытовых удобств. Иными словами - управление и воспитание при помощи кнута и пряника. То теперь основным мотивом для человека "быть хорошим" будет являться полное осознание им того, что вся его жизнь, все его привычки, действия, его окружение являются публичными и доступными другим людям, и реализовано это будет за счет технологий биг-дата. Этот метод воспитания человека кардинально отличается от того, который использовался в 20-м веке.

Думаю, что все эти социальные сети, интстаграмы и прочие ресурсы, которые различными плюшками и ништяками побуждают человека открытся социуму и выложить на обозрение свою жизнь являются жалким подобием того, что очень скоро может наступить. Если сейчас человек пока еще является субъектом, а его цифровой образ - объектом, то в скором времени может случится так, что они поменяются местами. Цифровой образ, который каждый будет холить, лелеять и беречь как зеницу ока будет иметь первостепенную важность, поскольку будет являться публичным и "навсегда записанным в блокчейне". Все совершенные покупки, поездки, взаимоотношения, оставленные отзывы, поставленные фильмам оценки, все, что формирует жизненные мотивы и ценности - все это будет оцифровано, проанализировано и на основании этого будет создана цифровая модель человека - его цифровая идея, хранящаяся в сети.

К слову, проект BMChain, у которого сейчас идет ико, в своей вайтпэйпер декларирует именно эти цели - оценка всех человеческих действий, запись их в блокчейн и выражение в виде общественного индекса доверия. Подобный эксперимент, но в гораздо большем масштабе уже происходит в нескольких городах Китая. Там каждому гражданину присваивается цифровой показатель социального публичного доверия на основании анализа всех его личных данных, собранных в биг-дата и этот индекс встраивается в экономическую систему.
Вот здесь можно подробнее почитать - http://carnegie.ru/commentary/71546

В традиционной философии и религии это называется атманом или высшим я, идеальной частицей человека - квинтессенцией его личной идеи, которая бессмертна и запечатлена в Логосе - божественной мысли. В новом же мире функцию Логоса будет выполнять интернет и хранить в себе тот публичный образ человека, который сумеет собрать. Насколько этот цифровой образ будет соответствовать реальному идеальному в человеке - большой вопрос.

Но вся загвоздка в том, что в человеке существует не только светлая сторона, называемая в психологии персоной. В каждом существует и его тень - то, что находится за пределом персоны. То, что человек не желает признавать в себе - не желает делать публичным. То, что покоится в темных глубинах подсознания и проявляется через первобытные инстинкты и желания. Это религиозный дьявол, отделившийся от светлого бога - темная сторона силы или проявления природной составляющей человека, выражающей его жизненность. И в модели будущего обязательно будет существовать цифровая инфраструктура, которая будет призвана обслуживать именно эту темную сторону силы в человеке. В эту инфраструктуру и будут в первую очередь входить различные технологии обеспечения анонимности - в том числе и платежные системы.

Если из биткоина делают светлого бога цифрового мира - блестящего, полностью прозрачного и подконтрольного, то непременно должна появится валюта, которая будет олицетворять собой коллективную тень социума - то, что не желает быть публичным, а хочет быть сокрытым. То, что общество обычно стыдливо отвергает и сторонится - эдакий цифровой князь тьмы.

Судя по тому, что основатель Монеро (сам я не знаю, кто это такой - взял из поста poptop'а) публично подчеркнуто ведет себя как трикстер, то Монеро уже является одним из кандидатов на эту роль. В архетип проект уже ложится, дело осталось за технической частью и обеспечением необходимого продвижения.

P.s. В темах криптовалют я не очень силен, только недавно заинтересовался, поэтому могут быть какие-то неточности. Но из того, что я понял, Monero - возможный будущий князь тьмы цифрового мира. Дьявола ведь никто не знает.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Спасибо, ребят, на добром слове.  Cheesy Коль уж пошли мои вангования и панегирики, то хочу вылить оставшееся недосказанное.

Сегодня общался со знакомым и он мне начал жаловаться на банки. Если тезисно, то:

1. У меня бизнес, я зарабатываю деньги, но за то, что клиент мне оплачивает мои услуги через терминал, я должен отдать ~1.5%.
2. Чтобы обналичить деньги нужно отдать ~10%.
3. Куцые лимиты по обналичке/переводам. Зачастую нужно подтверждать платежи по телефону со специалистом, а некоторые лимиты нельзя обойти.

Закончилось все стенаниями: это мои же деньги, они не за что с меня берут грабительские комиссии и я даже не могу их вывести. В день обналичить можно только 100к рублей, а если несколько дней подряд будет обналичка, то заблокируют счет.

Я это все слушал с ощущением, что мне сказку рассказывают, ибо работая с битком я уже отвык от всех этих излишних телодвижений и грабительских комиссий. Когда ты спокойно десятки бтц перекидываешь за десять минут в первом блоке и даже не думаешь о каких-то лимитах и прочем.

В итоге я всецело ощутил, что биток сделал свое дело. Осталось только это удобство довести до масс.

А вот анонимная крипта во главе с монеро еще свою роль не выполнила. Должно быть какое-то серьезное потрясение. Массовые операции с монеро как ответ на очередное притеснение свобод. Возможно даже что-нибудь плохое типа геноцида за монеро где власти просто физически не смогут остановить происходящее и придется, к примеру, выводить войска, чтобы подавить беспорядки. Тогда анонимная крипта сделает свое дело. Люди поймут, что деньги не только могут выпускаться не государством, но что деньги могут быть полностью независимыми и неотслеживаемыми. Биток показал, что ограничений для передвижения капитала может и не быть. Плюс убрал всякое доверие из расчетов. Анонимные же валюты принесут с собой идею, что богатство, заработанное человеком, принадлежит и контролируется только этим человеком. Никто другой со стороны не сможет ни контролировать даже косвенным образом это богатство, ни знать о его существовании. Тогда и произойдет эволюция общества и общественного сознания. Это будет новый виток в истории социума, когда быть хорошим человек стремится не потому, что его накажут, а потому что у него из ограничений только его внутренние рамки. Это будет культурный переворот, точно такой же, какой случился с битком.

Если кто-то интересовался историей сексуальной революции, то поймут о чем я дальше. Если нет, советую хотя бы короткую статью на вики прочитать.

Идея в том, что на протяжении всего человечества взгляды на секс менялись диаметрально противоположно туда-сюда. То патриции в риме занимались проституцией по фану и это было нормой, то вводили законы, карающие такое поведение. То вводились новые религии, чтобы усмирить пыл, то появлялись идеи гедонизма, в эпоху ренессанса возрождалась идея восхваления тела и тп и тд. С интернетом ровно такая же история: когда-то в интернете можно было скачать что угодно, постить что угодно, банеры с порнухой были чуть ли не на оф. сайтах корпораций. Потом начали появляться поисковые фильтры, инфу стали выпиливать, а все утечки блокировать поисковиками. Сейчас человека могут уволить с работы за плохой профиль в соц. сети или посадить за комментарий. Пружины сжимаются и нас ждет новая волна маятника с вседозволенностью, а в нынешнем мире вседозволенность доступна будет только благодаря анонимности. Естественно, помимо свободы слова должно быть и выражение свободы капитала. Эту роль на себя возьмет анонимная крипта.

Почему я думаю, что это будет монеро? Монеро в свое время форкнулись от байткоина, потому что всем нравился криптоноут, но не нравился тот обман, на котором наживался узкий круг лиц в байткоине. Это очень светлое побуждение. И сейчас, когда все стремятся к коммерции, альянсам и контрактам, Спаньи позволяет себе на крупнейшем сборище денежных мешков устроить такой перфоманс, а комьюнити его умудряется поддержать. Как я уже писал, комьюнити очень большая и очень активная, и жертвует свои деньги на дальнейшую разработку. Мне кажется, именно поэтому это единственная анонимная монета, которая признана в даркмаркетах, а дальше все дело за инерцией. Вначале будут первые площадки, которые работают только на монеро, и они дадут уверенное использование монеро, а дальше люди постепенно будут привыкать к той новой свободе, которую им дарит монеро и переносить этот опыт уже на обыденные дела. И все будет как с битком: из грязных и неприятных сделок постепенно использование придет к обычным покупкам с новым уровнем комфорта. Есть еще один интересный момент в этом: сейчас все развивают идею интернета вещей, где условно все стоит денег. От вашей истории браузера, до функции "приготовить автономно вкусную курицу" в вашей духовке. Сейчас поставщиком такой информации являются крупные корпорации, потому что они знают на какие кнопки сколько вы жмете. А эта информация очень ценная ведь именно на ней строится бизнес и вырабатываются стратегии на рынке. Новый уровень анонимности заставит корпорации платить пользователям за их персональную информацию.

Так что мы на своем веку увидим очень резкое изменение общества и привычных устоев. Только представьте себе: анонимность и интернет вещей. Внутренние нормы и возрожденный "кодекс чести" вместо людей, которые скрывают в себе всю гниль только из-за боязни перед законами.

Поэтому любой криптошизоид должен иметь хотя бы пару монет монеро. Просто из уважения к отрасли. Просто ради фундаментальных изменений в социуме. Просто, чтобы однажды показать внукам приватный ключ, где эти пару монет лежат до сих пор и гордо сказать, что вы были частью этого движения. Здесь речь уже не о прибыли или заработке, а о чем-то большем. Возможно, о попытке продолжать изменять этот мир.

Вот еще статейка, если вы думаете, что в монеро сидят только ботнеты и наркоманы - http://www.huffingtonpost.com/entry/599bb27de4b0521e90cfb4e9
Все инвесторы говорят в один голос одно и то же про монеро.

Обещаю в ближайшее время больше не постить простыней Grin
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
Хочу сделать небольшое объявление.

У РУ-сообщества Монеро будет свой форум  Smiley, на XenForo  Roll Eyes

Когда? Ну понятное дело что SoonTM
copper member
Activity: 2100
Merit: 903
White Russian
poptop, тебе аплодисменты за последние два сообщения в этой ветке.
Соглашусь, весьма вдохновенный спич.
Я пересмотрел свои стереотипы и даже поставил небольшой ордер на покупку монеры пониже рынка.
legendary
Activity: 1512
Merit: 1442
thefuzzstone.github.io
poptop, тебе аплодисменты за последние два сообщения в этой ветке.
full member
Activity: 216
Merit: 100
full member
Activity: 182
Merit: 100
По идее монеро нужна из-за анонимности и для переводов. Но, учитывая свою уникальность, она может надолго залететь в фазу спекулятивной анонимной инвестиции, и оттуда только правдами и неправдами устаканиться. Но для этого нужен mass adoption в рамках всех рынков

Кто что думает?
sr. member
Activity: 336
Merit: 250
которую майнят в основном ботнеты и школота.

Доступность майнинга для каждого школьника, это и есть основной плюс децентрализации.
То, что сейчас происходит с биткоином, когда китайцы крутят всех на одном месте, это очень плохо.
Появление ASIC-ов самое худшее, что может произойти с криптой, время расставит всё на свои места.
Основная масса хомяков этого пока не понимает и продолжает кормить китайцев.

Я хомячок, сегодня заинтересовался и прикупил перспективную монетку Monero.
Пока непонятно, как она себя поведет - может и учетвериться, вырастет в 4 раза. Это будет радостное событие!
Возможно и начнет падать до 40 долларов и тогда можно начать шортить, чтобы монеток стало больше.
Возможен и вариант, что 80-90 долларов, это ее сегодняшняя равновесная цена. Тогда я планирую завести кошелек mymonero.com. Перевести туда с биржи монетку и начать холдить.

Поздравляю, действительно стоящее вложение, и то что Monero перспективная, это ничего не сказать. Уверен что в ближайшем будущем, монета вырастет в 4-6 раз как минимум, так как проект довольно полезный, а о приватности люди печуться больше остального. Так что успех гарантирован! Cool
Pages:
Jump to: