Topic: [АНОНС][XMR] Monero - безопасность и приватность [CPU/GPU] - page 58. (Read 252556 times)

Вот пост прям в золото нужно. Я аж зачитался последними двумя. Трезвый взгляд на происходящее...

Я не против битка, но как уже писал, по статистике первопроходцы не доходят до мейнстрима. Это может коснуться и монеро на самом деле. Но есть понятия инертности и времени, про которые все забывают. Именно благодаря им до сих пор эфир живее всех живых, и когда его всем форумом в том году хоронили после 20 баксов я писал, что все с ним будет хорошо. Таким же образом и биток еще долго проживет и всем нам еще очень много профита принесет, и большая часть профита появится как раз тогда, когда биток усмирят и сделают корпоративным. Биток уже выполнил свою миссию и изменил мир. Это как с мобильными телефонами произошло. Мир изменился быстро и очень мягко, что многие не заметили, как отказались от ПК и смогли вести бизнес с помощью одного мобильного телефона, который теперь даже и телефоном называть неправильно, так как это мобильный компьютер уже. Мир никогда не будет прежним уже и отношение к финансам стало другим. Я не представляю, как я теперь не буду управлять своими финансами без возможности переместить их мгновенно в любую точку мира. А какое обширное поле биток подарил для социологии и философии даже не описать. В ближайшие 10 лет будут на полном серьезе защищать в лучших вузах мира научно-исследовательские работы по битку именно в этих сферах (очевидно, что помимо математики и криптографии).

Так что биток не умрет, он прет на инерции все дальше и дальше от первоначальной своей идеи. И ничего необычного в этом нет. Это типичная история превращения хорошего молодого героя с добрыми помыслами в типичного владельца корпорации добра. Главный вопрос, станет ли он мейнстримом вместе с эфиром или нет.

А монеро идет своей дорогой. Точно такой же как и биток: через грязь и подворотни, через сточные канавы и мошенников, через даркмаркеты и преступность, но с благой идеей, которую не запятнать никакой грязью и деятельностью.

Мотив анонимности проходит через всю историю человечества и никуда до сих пор не делся. Это целый культурный пласт. Идея большого брата, культовый eye in the sky (2007), Замятин, Оруэлл, Хаксли, мотивы скрытности у Достоевского, вся фантастика, диссиденты при совке, самая идея хакерства это борьба против государства, а не пиздить на айсио у хомяков и далее по списку. Если эта идея просматривается одной сплошной нитью через всю историю, то вряд ли она внезапно пропадет. Будет жить, как и биток. И скорее всего, анонимность переживет биток. Потому что анонимность это идея, а биток лишь главный герой и воплощение идеи, который однажды либо женится и будет ютиться в тихом гнездышке, либо превратится в тирана и деспота для своего народа.

Благодаря этому посту накосячил на цивике

Потому что алгоритм Cryptonight сильно любит много кеш памяти (L3 кеш процессора по 2мб на каждый поток) и на сегодняшний день нормальный профит только если проц поддерживает AES.

Так что кто бы там что не орал про ботнеты но задрать сложность в небеса пока что не выйдет...  и асиков не будет...

По-моему, это было великолепно. Я ржал в голос, за это Спаньи и любят.

Я специально упомянул спекуляции, потому как они с майнингом с помощью ботнетов имеют один общий паттерн и идею: часть людей, которой не хватает навыка/знаний теряет деньги из-за другой части людей, которая умнее/скилловее первых: если бы человек был умнее и обладал компьютерной грамотностью, у него бы не было вирусов и скрытого майнера на компьютере; если бы человек был умнее и больше бы понимал в мире крипты, он бы не нес деньги на FOMO на хаях и не закрывался бы на лоях под действием FUD и манипуляций кита. И там, и там один общий мотив. И там, и там одинаково аморальные действия и одинаково аморальный профит. А твоя избирательная логика является лишь следствием попыток психики защитить самого себя белого и пушистого. Ободрать людей за отсутствие компьютерной грамотности это тоже вполне себе морально тогда: это ничто иное как плата за свою же глупость. Тоже самое и с грамотой и холопами было в свое время. Про налоги тоже лол. Насколько я помню из твоих сообщений, ты в РФ, верно? (город называть не буду). Так вот было давно уже письмо от ЦБ, где рекомендовали сами заявлять о своей прибыли и платить с нее налоги.

А в чём особенность алгоритма монеро, что на CPU и GPU он майнится одинаково? Почему там многопоточность не даёт выигрыша?

Да, моральный аспект в данном случае лично для меня решающий.
В идее спекуляции на мой взгляд ничего аморального нету, есть негативный оттенок у спекуляции со времен совка, но по сути спекулянт просто исправляет и сглаживает локальные  несовершенства рынка. Обдирать тех, кто меньше понимает и знает тоже вполне морально - это им наука и их плата за обучение. Налоги с прибыли не платим, потому что крипта находится вне юрисдикций и глубоко анархична по сути. Если будет какое то регулирование, то оно будет не в самой крипте, а на выходе в фиат, ну на шлюзе наверно буду платить налоги, если мне вообще будет нужен этот ссаный фиат.

Честно говоря, я ещё не забыл шутливый ролик от Спаньи про Monero Alliance. После этого вообще расхотелось покупать монеро. Ну может если за копейки только.

Может сейчас вообще стратис выпустит бриз кошелёк для биткойна и это закроет потребность в даше и монеро в большинстве случаев.

Окей, я задам вопрос в лоб: единственная проблема ботнета это мораль, верно?
Мораль вообще штука удивительная: мало того, что она меняется довольно часто, так еще и в разных местах она разная. Это долгая философская беседа. Я могу тоже самое и про спекуляции сказать: насколько морально правильно обдирать на рынке тех, кто меньше тебя понимает и знает? Зачастую это выглядит как избиение калек. Насколько вообще идея спекуляции аморальна сама по себе? А налоги платим с прибыли? А ведь это тоже воровство Биток ведь тоже в свое время мог майниться ботнетами.

Уверен, что найдется еще добрый десяток разных монет на cpu. Хотя бы только для того, чтобы организовывать ботнеты послабее. Можно и ограниченно на видео карте майнить.

Это так себе утверждение в стиле "я так сказал" или "я так хочу", что аргумент только для школьников и ботов (каламбур) Я лишь высказал здравую долю скептицизма. И не вижу в ботнетах с технической точки зрения никаких проблем. В моральном же плане есть куда большие проблемы в крипте чем ботнет. Также, если бы ботнеты

Хм, в каком аспекте отвечать, наверно вряд ли в моральном, если вы сами не понимаете, что воровать ресурсы нехорошо, то этот дефект воспитания я вряд ли могу исправить. Насчет гарантий проще, боле менее массово скрытно майнить можно только на cpu, а монет на слуху которые эффективно майнятся на процессоре раз-два и обчелся, я например только монеру и знаю. У других монет масштабных ботнетов нету, это не предположение, а утверждение. Если вы не согласны - попробуйте его опровергнуть.

Самый нормальный - Claymore CPU 3.5
Майню им давно так как ферма на CPU.

Проц обязательно с поддержкой AES (или будет только на розетку майнить).

Количество потоков (-t) ставить поделив L3 кеш проца на 2 (например 8Mb L3 - "-t 4", 12Mb L3 - "-t 6")

Кто-нибудь майнит монеро на CPU? Какие сейчас актуальные майнеры?
Я так понимаю выбор между Клеймором и xmr-stak-cpu?

Под ботнетами я имею в виду сеть скрытых майнеров, когда майнер ведет себя как вирус, по сути воруя ресурсы у пользователя. И такими вирусными методами майнится по некоторым оценкам более половины монет в монеро. Не знаю как у вас, у меня не настолько темные делишки, чтобы я стал покупать краденное в попытках замести следы.

Доступность майнинга для каждого школьника, это и есть основной плюс децентрализации.
То, что сейчас происходит с биткоином, когда китайцы крутят всех на одном месте, это очень плохо.
Появление ASIC-ов самое худшее, что может произойти с криптой, время расставит всё на свои места.
Основная масса хомяков этого пока не понимает и продолжает кормить китайцев.

Есть добрых два десятка анонимных монет, но ни одна из них не котируется. Байтболл это вообще отдельная тема у которой своих скелетов достаточно.
И чем плохи ботнеты? Джихан с его дочерними пулами один сплошной ботнет и ничего, все радостно в ладоши хлопают.

Если речь за анонимность, то есть ещё тёмные байты, у них тоже с отсутствием хвостов всё в порядке и нету этой кривой как турецкая сабля кармы монеры, которую майнят в основном ботнеты и школота.

долгожданный прорыв /  и это только начало

Цена криптовалюты monero, ориентированной на конфиденциальность, выросла более чем на 80%, преодолев свой предыдущий рекорд примерно на $35. Согласно данным CoinMarketCap, криптовалюта торговалась в диапазоне от $40 до $ 55 с мая, но в 07:00 по всемирному времени сегодня всплеск объёма торгов показал, что цена внезапно выросла до рекордного уровня — чуть более $95...  источник - coinspot

Поло, конечно, сволочи. Я сегодня пытался арбитражить между ними и биттрексом, так они выводы подвешивали. Нет слов. А еще порадовался, что мое вангование про топвые альты по 100 баксов тоже наконец-то сработало. Был эфир, зек, монеро и даша. Оставался только монеро и вот этот день настал. Я еще авансом туда фактом записал и надеюсь, что к концу года мое вангование перевыполнит себя


Дексы могут жить независимо как тор или монеро. С этим нет проблем.

Я, наверное, не совсем умею выражаться. Даш и зек это красивые игрушки и фейерверки. Монеро единственная валюта, которая котируется в теневой части интернета. Использовать можно и биток, и черта лысого, однако это не заменит денег, которые пользуются доверием. К примеру, можно сколько угодно мутить подставные фирмы на дропов. Но наличка и по сей день предпочтительнее. Монеро это наличка 21 века.

Если кратко: криптосистема вырождается как идея, но какой-то стадии становления не наступает. Биток любят только пока он растет. Принимают его тоже только ради хайпа и как часть рискованных инвестиций. В реальности же нормально с ним мало кто работает, а когда начнет, он не будет привлекателен для всех остальных. Я не уверен, что он вообще дойдет до мейнстрима. А с теми ребятами, которые сейчас отнимают руль и лоббируют свои интересы для своих же дочерних компаний это вообще один сплошной скам за который много кто будет расплачиваться не успев среагировать. Да и реагировать сейчас сложно: до безопасного фиата доберутся лишь единицы.

Если биржи пропадут всегда будут черные рынки. Посмотри на индию или венесуэллу, мало примеров что ли? Только если монеро станет валютой черного мирового рынка, ты будешь очень рад, если у тебя останется к тому  времени пара монет.

часть коммьюнити вообще просит, чтоб удаленная нода по умолчанию стояла в клиенте. Но даже без этого она ставится и синхронизируется за несколько минут