Author

Topic: Аналитика, анализ, прогнозы. - page 7228. (Read 19405188 times)

sr. member
Activity: 377
Merit: 282
Finis coronat opus
Обычные ноды хранят блокчейн и не дают его подменить. Если у нас останется всего с десяток пулов с блокчейном - в чем смысл вообще тогда битка? Это тот же банк с той же БД, только еще более неповоротливый и калечный.
Это и есть верификация блокчейна, как я выше и писал. Но я вам открю тайну: ценность этого действия немного преувеличина, что бы люди ощущали гордость за свои действия.
Если пулы изменять блокчейн, ноды конечно же заметят это, но ничего сделать в принципе не смогут. У них будет вариант или обновиться под новый блокчейн, или уйти. Смысла как видите не много.

Проблема биткоина в централизованости майнинга, а никак не в 2мб блоке или чем то похожем.
Проблема в том, что от 2 мб ничего не изменится. И знаешь что случится через полгода? А ДАВАЙТЕ ДЕСЯТЬ! Будет все та же неработающая для масс технология, но все ускорится в 2 раза (и то сейчас же майнятся  пустые блоки, поэтому это не ровная двойка).

Майнятся пустые довольно редко, можете сами проклацать пару страниц, если не верите. И майнятся они не потому, что нет транзакций, а потому что майнеры не хотят их принимать. Плохие майнеры будут всегда, но наша цель дать хорошим майнерам принять больше транзакций.
А в дальнейшем, можно увеличивать хоть до 500 мб. Не играет роли. Играет опять роль сколько майнеров в сети. Будет становиться меньше - сеть будет централизироваться.

legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Обычный ноды верифицируют блокчейн, но только майнерские ноды верифицируют транзакции и по факту они управляют оркестром.
Обычные ноды хранят блокчейн и не дают его подменить. Если у нас останется всего с десяток пулов с блокчейном - в чем смысл вообще тогда битка? Это тот же банк с той же БД, только еще более неповоротливый и калечный.


2600 - уровень поддержки/сопротивления. Если цена вновь пойдет вниз, то снижение будет веселее, чем предыдущее ;-)
Уже вроде как начали ползти вниз. Смотрим, что получится.
sr. member
Activity: 336
Merit: 250
Второй волны падения не будет?
она очень ожидаема,но ванговать  - глупое дело
2600 - уровень поддержки/сопротивления. Если цена вновь пойдет вниз, то снижение будет веселее, чем предыдущее ;-)
full member
Activity: 630
Merit: 103
так и написал  натыкать сотню-тысячу ретрансляторов по серверам и все. Помимо того, крупные, частые и важные операции будут поднимать личный узел.
к децентрализации и безопасности сети, кошельки отношения не имеют. Чудики тут выступают, что синхронить дорого) Если дорого, то человек этот не тот клиент которому это может понадобиться в принципе. Беда это не когда синхронить дорого, а когда tx отправить стоит как неделя содержания этого самого узла. Или когда более 70% людей в мире живут менее чем на 10 долларов в сутки, для них транзакции в биткоине превратились в роскошь
sr. member
Activity: 377
Merit: 282
Finis coronat opus
и вобще, уже писал это по кефиру, немайнящие ноды нахер никому не нужны для обеспечения безопасности... они не могут  https://github.com/trottier/original-bitcoin/blob/92ee8d9a994391d148733da77e2bbc2f4acc43cd/src/main.h#L795
Quote
// Nodes collect new transactions into a block, hash them into a hash tree,
// and scan through nonce values to make the block's hash satisfy proof-of-work
// requirements.  When they solve the proof-of-work, they broadcast the block
// to everyone and the block is added to the block chain.  The first transaction
// in the block is a special one that creates a new coin owned by the creator
// of the block.
потому что такого понятия нет. Нода == майнер. Всех этих юасафов можно заменить натыкав сотню-тысячу ретрансляторов по серверам, все. Их влияние на безопасность сети там возле нуля, вернее ноль. Есть только одно исключение, которое в теоррии можжет совершить успешную атаку - это узлы бирж. В купе с пропагандой помноженой на время (пополнение системы безмозглыми балбесами, попавшими сюда с новостных каналов своего телевизора)

Не сказал бы что обычные ноды совсем бесполезны. На безопасность они не влияют, но они очень хорошо помогают передавать транзакции по сети. Если бы было без них, майнерская нода должна бы была выдерживать больше подключений(и входящих, и исходящих), чем нынешний лимит.  Хотя в принципе с этим могли бы справиться и всего лишь майнерские ноды, ведь по факту обычные ноды ретранслируют чужие транзакции один раз, без повторения, пока транзакция не дойдет до мем пула майнерской ноды (если ничего не изменили или мне не изменяет память).

Мне нравится как люди хватаются за любое мутное говно типа Лайтнинга, даже не понимая его сути, главное не увеличивать блок. Здесь вон выше человек по лайтнингу задал общие вопросы, никто ответить не смог. Но все поддерживают лайтнинг потому что его делают умные люди а не тупоголовые китайцы. Очень умная позиция.
Так увеличить блок в два раза тоже мутное говно, в которое никто не вникал. Вот правда станет мир на земле с 2 мб и на всех его хватит? И мы прям сейчас кофе начнем в старбаксе всем миром покупать по утрам? И ничего не ляжет, и никто в очереди стоять часами не будет?

Почему никто не вникал? Я не говорю что это панацея, но при нормальном обеспечении технологиями это не грозит децентрализации. Я не против Лайтнинга, но его хвалят люди которые даже не понимают основ блокчейна. Не разумнее было бы отнестись более насторожено?
Многим людям из-за слабой технической базы реально сложно осознать тот факт, что обычный ноды мало на что влияют, кроме как на скорость ретранслирования транзакции (и возможно анонимность самой транзакции. Как мне известно, данные кто отправил транзакцию не передаются). Все опять будет упираться в майнерские ноды, ведь они по факту верифицируют транзакции. Не захочет майнер принимать твою транзакцию, он ее отбросит. И будь в сети хоть десять нод, хоть миллион.
Какой вывод назревает? Очень простой: нужно больше майнерских нод. Чем больше майнеров, тем меньше централизация. А эта вся канитель с количеством нод это пыль в глаза людям которые слабы с технической базой. Обычный ноды верифицируют блокчейн, но только майнерские ноды верифицируют транзакции и по факту они управляют оркестром.

Проблема биткоина в централизованости майнинга, а никак не в 2мб блоке или чем то похожем. И такую проблему команда Коре просто не в состоянии решить, потому что проблема в самой сути человека. Наши предки сбивались в кучу у костра в пещере, потому что вместе проще. Так вот и в майнинге оказалось, проще объединиться. Но даже не в объединении проблема, а в том, что майнеры, которые подключаются к пулу не являются социально активными людьми. Я знал случаи, когда люди не поддерживали политику пула, но продолжали на нем майнить, потому что привыкли и не нужно парить себе мозг. Не смешно ли?
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Вот хуйню ты сказал.
Если бы все мои битки были бы при мне, то денег бы у меня не было нихуя,
то есть их было бы меньше. А так - я битки продал и деньги получил.

Вы считаете, что если биржа вам сегодня показывает цифру больше чем вчера - у вас
денег стало больше сегодня? Вы упоротые совсем? Считать надо только зафиксированную,
а не виртуальную прибыль.
Поймал, согласен.

Вот поэтому и говорю, что зря он так с тобой.

П.с.: а потом ты их потратил и их у тебя все равно стало меньше  Cheesy
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
К тому же если бы он никогда не ошибался, его бы битки были при нем до сих пор,
ведь это бы принесло денег ему больше, а это один из факторов, почему он здесь до сих пор.
Вот хуйню ты сказал.
Если бы все мои битки были бы при мне, то денег бы у меня не было нихуя,
то есть их было бы меньше. А так - я битки продал и деньги получил.

Вы считаете, что если биржа вам сегодня показывает цифру больше чем вчера - у вас
денег стало больше сегодня? Вы упоротые совсем? Считать надо только зафиксированную,
а не виртуальную прибыль.
full member
Activity: 182
Merit: 100
Ты слишком переоцениваешь свои возможности воспринимать других.
Я просто смотрю на людей и вижу общие черты.
И пока мне не продемонстрировали контр-пример делаю статистический и социологический вывод
что желания у людей одинаковые. Говорить и писать люди могут все что угодно, но если копнуть
глубже, то все сводится к нескольким базовым хотелкам: пожрать что-нибудь вкусное, поспать
на чем-нибудь мягком, посмотреть что-то красивое, послушать что-нибудь приятное, понюхать
что-то хорошопахнущее, взбодрить тело и чтоб нескучно было.

Крипты в этом списке нет (как нет и денег), а всеобщее счастье невозможно из-за ограниченности ресурсов

Думаю амаклин перенес все тяжеты криптовзлетов и криптопадений. И так все сложилось, что криптовзлетов оказалось больше чем криптопадений. И выдался у амаклина профит нелюдской. И не спал амаклин днем, и не спал амаклин ночью, и не знал что с профитом великим делать. Пиво не лезет, баб не трахает, только чай с баранками пьет и думает как же хоть здесь, на форуме себя проявить, да удаль молодецкую показать, так как красивое не ест и вкусное не смотрит Grin
legendary
Activity: 1512
Merit: 1246
Мне нравится как люди хватаются за любое мутное говно типа Лайтнинга, даже не понимая его сути, главное не увеличивать блок. Здесь вон выше человек по лайтнингу задал общие вопросы, никто ответить не смог. Но все поддерживают лайтнинг потому что его делают умные люди а не тупоголовые китайцы. Очень умная позиция.
Так увеличить блок в два раза тоже мутное говно, в которое никто не вникал. Вот правда станет мир на земле с 2 мб и на всех его хватит? И мы прям сейчас кофе начнем в старбаксе всем миром покупать по утрам? И ничего не ляжет, и никто в очереди стоять часами не будет?

В то время когда я пришел, было намного больше технически подкованных людей, которые если нужно могли и в исходники полезть разбираться и не верили любому слову разработчиков. Куда они делись то?
Откуда все эти щиткоины?

Или как ты себе популяризацию представлял? Все в мире вдруг стали программистами? Даже в Африке? А врачевать, вас, умников, кто будет?

И просто огромное количество новичков задающих глупые вопросы.
Так может стоит образовывать людей? Помогать разобраться? Или как иначе сообществу развиваться-то?

Я просто задаю вопросы, на которые почему то никто не может дать толкового ответа в цифрах, зато все верят в Лайтнинг, хотя никто к ним на гит не заходит.
Да нет же. Ты просто повторяешь чужие вопросы и чужую позицию. Из твоего здесь только

Не смогу, по двум причинам:
Я не интересовался
Я не разработчик лайтнинга

Зато красиво лечишь про "думать своей головой", "не запираться в своей ракушке и полезть изучать лайтнинг" и бла-бла-бла. А сам-то ты не лучше нас и про циферки ничегошеньки не знаешь.

Скру нужно вложить чтоб можно было жить с этих денег? 2-3к долларов в месяц например?
А ты сможешь депо каждый месяц удваивать? Или на сосисках жить собрался?

Смотрю амаклин опят активизировался как только биток притормозил
Зря ты так про амаклина. При всех его фокусах он дает ответы на вопросы и его интересно читать. А его пессимизм перестает действовать сразу, как после его очередного "апокалипсиса" курс  идет дальше. К тому же если бы он никогда не ошибался, его бы битки были при нем до сих пор, ведь это бы принесло денег ему больше, а это один из факторов, почему он здесь до сих пор.

Также в мире предостаточно посредственных программистов. Как и врачей, и вангователей, и строителей и тп и тд. Вот мы с тобой не программисты и можем ли мы в реальности оценить действительно ли человек не реализовал свой потенциал или он занимается вполне обыденными вещами и у него просто много времени?

hero member
Activity: 896
Merit: 504

тебе то откуда знать, что он не мог? Ведь ты даже не знаешь сколько стоит открытие канала в лайтинге Cheesy  Оно конечно ниче если не надо, но раз начал доказывать свою позицию то знай хоть базу или иди нахуй со своим мнением
биткоин изначально не имеет проблем с масштабируемостью, его потенциал не ограничен. Может оно тяжело тебе такое понять, но диск на 1тб 10 лет назад, сегодня и через 10 лет это вобще ни разу не похожие значения. Это выглядит как овердохрена - обычное дело - сколько сколько, такая рухлядь еще продается?


Троль ты ёбанный, я тебя давно послал нахуй, а в реале ещё и челюсть сломал бы  Wink
full member
Activity: 630
Merit: 103
хочешь сказать что в проверке блоков-транзакций закрался или заложен "фатальный недостаток"?  Smiley
Тролль!  Grin
самый фатальный недостаток кроется в рассуждении: "награда за блок будет постепенно
уменьшаться, количество майнеров тоже уменьшится, и постепеннно сеть придет в
состояние равновесия, но сохранит надежность"

Quote
Сатоши упомянул, что биткоин в конечном итоге перейдет к системе на основе комиссий, как только вознаграждение за добычу значительно сократится. Несмотря на то, что вознаграждение за майнинг уже было сокращено вдвое и еще раз вдвое, ценность вознаграждения значительно возросла.

к системе на основе комиссий - когда плата за tx кормит майнеров
плюс бтс имеет дефляционную модель. Можно смело предположить, что в будущем 1бтс будут иметь ценность не ниже нынешних 12,5

.
Quote
но нет же, есть блять умники, которые давно нашли решение, а не тупо ли увеличить нам размер блока, и не важно что даже после увеличения в 2 4 10 раз это проблему масштабируемости не решит..
Сатоши сам тогда не мог предвидеть все сценарии развития и во что в итоге вырастет его творение.

тебе то откуда знать, что он не мог? Ведь ты даже не знаешь сколько стоит открытие канала в лайтинге Cheesy  Оно конечно ниче если не надо, но раз начал доказывать свою позицию то знай хоть базу или иди нахуй со своим мнением
биткоин изначально не имеет проблем с масштабируемостью, его потенциал не ограничен. Может оно тяжело тебе такое понять, но диск на 1тб 10 лет назад, сегодня и через 10 лет это вобще ни разу не похожие значения. Это выглядит как овердохрена - обычное дело - сколько сколько, такая рухлядь еще продается?
и вобще, уже писал это по кефиру, немайнящие ноды нахер никому не нужны для обеспечения безопасности... они не могут  https://github.com/trottier/original-bitcoin/blob/92ee8d9a994391d148733da77e2bbc2f4acc43cd/src/main.h#L795
Quote
// Nodes collect new transactions into a block, hash them into a hash tree,
// and scan through nonce values to make the block's hash satisfy proof-of-work
// requirements.  When they solve the proof-of-work, they broadcast the block
// to everyone and the block is added to the block chain.  The first transaction
// in the block is a special one that creates a new coin owned by the creator
// of the block.
потому что такого понятия нет. Нода == майнер. Немайнящая нода - обычный кошелек. Всех этих юасафов можно заменить натыкав сотню-тысячу ретрансляторов по серверам, все. Их влияние на безопасность сети там возле нуля, вернее ноль. Есть только одно исключение, которое в теоррии можжет совершить успешную атаку - это узлы бирж. В купе с затяжной пропагандой, цензурой и подменой основ, временами полностью с ног на голову
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Второй волны падения не будет?
она очень ожидаема,но ванговать  - глупое дело
legendary
Activity: 1260
Merit: 1019
хочешь сказать что в проверке блоков-транзакций закрался или заложен "фатальный недостаток"?  Smiley
Тролль!  Grin
самый фатальный недостаток кроется в рассуждении: "награда за блок будет постепенно
уменьшаться, количество майнеров тоже уменьшится, и постепеннно сеть придет в
состояние равновесия, но сохранит надежность"
legendary
Activity: 1022
Merit: 1000
legendary
Activity: 2296
Merit: 1057
Я блин не хочу ХФ или Сегвит, я хочу что бы вы все уважаемые думали и перепроверяли.

Биткоин будет работать тогда, когда...

У меня для вас плохие новости. Те люди которые начнут думать и перепроверять будут обходить биткойн за версту. Smiley
хочешь сказать что в проверке блоков-транзакций закрался или заложен "фатальный недостаток"?  Smiley
Тролль!  Grin

Люди вы о чем? По-моему, амаклин обычный школьник живущий с сэкономленных маминых денег выданных на завтраки, и у которого к тому же пубертантный период.
тем не менее он легко может подписать сообщение адресом на котором не одна 100BTC
однако, скорее всего, делать этого не будет чтобы не связывать свое имя с  ним
Hix
legendary
Activity: 1971
Merit: 1036
sr. member
Activity: 536
Merit: 321
Смотрю амаклин опят активизировался как только биток притормозил, пока рос с 1к до 3к пропал с форума, бухал наверное Grin Кто тут недавно и не вкурсе - смысла с этим человеком о чём то спорить нет никакого, кто училься в политехах знает такой тип, на любой кафедре всегда есть вечно недовольный штрих, с проблемной самооценкой, и супер ранимым его, в своей гиперкомпенсации он непробиваемый циник и песимист, хотя сам себя всегда называет реалистом. Смотрит всегда на студентов свысока и пробует за счёт них самоутвердиться, звучит это в зависимости от кафедры так: "Настоящий мужик должен уметь спаять радио", "шо ж ты сходу не можешь посчитать балку, смотри как я это никуда не заглядывая сейчас сделаю", "шо ж вы блядь за люди что вам трудно три проекции этого мотора за пару сделать" и в таком духе. Обязательно такой человек всегда готов порассуждать за жизнь, и у него есть две позиции, своя и неправильная. В простонародье это называется "горе от ума". Вроде как не дурак и в некоторых аспектах умнее большинства, но проблемы с самооценкой тянут за собой проблемы с социальной адаптацией, что в свою очередь не позволяет реализовать потенциал на полную, но признаться себе в том что он сам в этом виноват он не может, поэтому у него всегда кто то виноват (неправ).
sr. member
Activity: 448
Merit: 257
Я просто смотрю на людей и вижу общие черты.
И пока мне не продемонстрировали контр-пример делаю статистический и социологический вывод
что желания у людей одинаковые. Говорить и писать люди могут все что угодно, но если копнуть
глубже, то все сводится к нескольким базовым хотелкам: пожрать что-нибудь вкусное, поспать
на чем-нибудь мягком, посмотреть что-то красивое, послушать что-нибудь приятное, понюхать
что-то хорошопахнущее, взбодрить тело и чтоб нескучно было.

Эх, такой талант пропадает! Если ты что-то видишь, это не значит что так оно и есть. Учитывая отсутствие необходимого образования ты можешь наблюдая какие то явления давать им абсолютно неправильные трактовки, и в силу низкой квалификации не сможешь понять что ты не прав. эффект даннинга-крюгера если что)
По моему Амаклин просто указал на вполне очевидную вещь. То что люди одинаковые не отменяет успеха крипты. Также одинаковость вовсе не звучит как оскорбление. Это сейчас просто сфера переживающая бум, в следствии того что многие люди видят во всех этих идеях и товарах то, что сделает их жизнь лучше. Причем интерпретировать "лучшее" могут все по разному. У кого то это крипто анархизм, у кого то ыозможность погасить все свои долги и выбраться из жопы.
А вы его даннингом-крюгером...
full member
Activity: 259
Merit: 110
Скру нужно вложить чтоб можно было жить с этих денег? 2-3к долларов в месяц например?
legendary
Activity: 2436
Merit: 1850
Crypto for the Crypto Throne!
Я просто смотрю на людей и вижу общие черты.
И пока мне не продемонстрировали контр-пример делаю статистический и социологический вывод
что желания у людей одинаковые. Говорить и писать люди могут все что угодно, но если копнуть
глубже, то все сводится к нескольким базовым хотелкам: пожрать что-нибудь вкусное, поспать
на чем-нибудь мягком, посмотреть что-то красивое, послушать что-нибудь приятное, понюхать
что-то хорошопахнущее, взбодрить тело и чтоб нескучно было.

Эх, такой талант пропадает! Если ты что-то видишь, это не значит что так оно и есть. Учитывая отсутствие необходимого образования ты можешь наблюдая какие то явления давать им абсолютно неправильные трактовки, и в силу низкой квалификации не сможешь понять что ты не прав. эффект даннинга-крюгера если что)
Jump to: