Topic: Теханализ и не только - page 195. (Read 3494231 times)

К вопросу на что работает амаклик и местные тролли помельче:

https://bitnovosti.com/2017/03/15/the-trust-attack/

Технология отработана. У каждого из них есть легенда. Чего и говорить. Легенда есть даже у кремлеботов! Могут косить под дурачков, прикидываться "умными" и т.п. Думайте кому выгодно, думайте.

В посте выше все факты изложены верно, кроме вот этого.
Сами сегвит-транзакции более компактными не получаются.
Для кого-то это будет разрывом шаблона, что транзакции больше в количестве
байт и это позволяет большее их количество упихать в мегабайтный блок.
Но тем не менее - это именно так.

Брексит оказал такое влияние на рынки потому что был полной неожиданностью, большинство опросов и экпертных оценок ожидали другой вариант голосования. Все дальнейшие шаги по брекситу ожидаемы и никаких потрясений не принесут.
Вскоре мы можем увидеть nlexit и frexit
Сегодня выборы в нидерландах и там некоторые партии грозятся поставить вопрос о выходе из ЕС в случае победы.
В апреле-мае выборы по франции и там у Лепен еще больее радикальные позиции. Но шансов у нее очень мало.
На курс битка все это вряд ли сильно повлияет, больше на евро и золото. Ну и на курс монеты lepen на йобите конечно тоже, куда же без этого.

Можно ссылку где кто-то из команды Core сделал данное заявление. Спасибо.


Более того, они не только говорят, решение дающее увеличение блока уже готово, оно протестировано и работает, вся нужная инфраструктура тоже практически готова уже. И если бы некоторые упоротые товарищи не упорствовали, то все это было бы запущено и заработало в течение 2 недель.


Возможность хард форка ни исключается, но это крайняя мера которая применяется в исключительных случаях когда проблема очевидна для всех и также очевидно, что других вариантов решения нет. Тогда все более менее дружно перейдут и это относительно безопасно. И повторюсь, других вариантов нет.

Еще раз.
Бизнес страдает от высоких комиссий? Предположим да.
Core предложили решение, которое позволяет поместить больше транзакций в блок, тем самым уменьшая размер комиссий (еще и сами транзакции при это получаются более компактными). Нужды бизнеса услышаны и решение проблемы есть.
Более того, после принятия этого решения запланировано еще много чего, что еще больше увеличит пропускную способность биткоин сети, откроет новые ниши для бизнеса (например payment channels) или новые востребованные юзкейсы типа мнгновенных безопасных транзакций.
Так кто после этого убивает бизнес своей упоротостью?  И у них еще хватает совести обвинять в этом команду Core.

Core можно предъявить претензии только в том, что они очень долго тянули с определением роадмапа по масштабированю и реализации первых шагов из этого роадмапа, все действительно было очень долго, но такой у них подход, безопасность превыше всего, зато у них не падают внезапно 75% всех нод сети.

Или может есть какие-то спецефические бизнесы, для которых нужны именно безлимитные блоки? Тут народ пытался найти бизнесы, поддерживающие BU, на самом открытом и не подверженном цензуре форуме, но как-то не очень получилось https://www.reddit.com/r/btc/comments/5xzu94/list_of_buready_businesses/


Убивают и выкидывают, а количество пользователей в сети при этом растет, количество транзакций тоже растет, количество пользователей у успешных биткоин бизнесов тоже растет несмотря на возросшие комиссии (статистику можно найти на специализированных сайтах, если надо я могу помочь с поиском), даже количество бизнесов скорее всего тоже растет, но такой статистики нет достоверной. Странно правда? Может новые пользователи приходят в биткоин не ради бизнесов, а их привлекает что-то другое? Или может слухи об убивании бизнесов несколько преувеличены? Мне кажется оба утверждения по большей части верны. В любой сфере часть новых бизнесов оказывается невостребованной, не выживает и уходит, это нормальное явление. У кого-то хватает смелости признать свои ошибки и неудачи, а кто-то все свалит на это они во всем виноваты.

Более наглядно

Узбагойтесь, небудет никакого БУ как минимум в краткосрочной перспективе:

Ну да. Сперва был один Сатоши. Потом их стало двое вместе с Финнеем.
Потом трое, четверо, пятеро... В какой-то момент было ровно 1000.
Асиков не было, на гпу не майнили, тем фактом что у кого-то было
три четырехядерных процессора, а у кого-то один одноядерный можно
пренебречь. Что не так-то я сказал по-твоему?  

Да не будут они ничего диктовать! Сорвут куш (в фиате) через атаку-51 и
спокойно уедут на Багамы обспечив себе и своим внукам пенсию.

Нет, это не одно и то же. Специализация есть, глупо ее отрицать. Вот, то что она приведет к централизации, это маловероятно. Потому что ни у кого нет власти в этой системе.
Количество пулов снизилось до 15-20 уже больше года назад. С тех пор практически не меняется.  Какие-то пулы появляются, какие-то уходят на нет. Никаких поползновений в сторону создания одного центрального пула нет.

С фулл-нодами примерно то же самое произойдет. Количество уменьшится за счет домашних фулл-нод. Потом стабилизируется. А с ростом количества пользователей, возможно, обратно подрастет.

Опять Вы за свое, что решают только владельцы пулов. Этот вопрос уже сто раз поднимался. Сто раз уже говорилось, что возможности владельцев на самом деле очень ограничены. Что ничего диктовать они пользователям не могут.

Все в этой системе имеют какое-либо значение. Причем основной решающий фактор - это пользователи.
Сеть может разделиться на две ветви. Которая из них выживет, зависит от миллионов пользователей. Не от владельцев пула, не от майнеров, даже не от владельцев фулл-нод.

ты конечно Я же не пишу, что стояли. А ты пишешь Когда-то в сети было 1000 пользователей, у каждого была одна нода и один
голос из 1000 по любому вопросу
не знаю, может акк удалить, я уже честно утомился писать) Сраный форум, есть люди в соц сетях дрочат а я тут

Это я выдвигаю фантазии?  
У тебя могло стоять, но ведь не стояло?  
Кто фантазирует из нас двоих?
Вообще, мэн... Ты какой-то нервный стал в последнее время. Я уж пытаюсь формулировать
свои рассуждения спокойно, без наездов и нападок. А тебя это всё больше заводит... Весна?

это же бред. У меня могло стоять 100 компьютеров и у меня будет 100 голосов из тысячи. Это же равносильно как считать голоса по акам в фейсбуке. Почему ты постоянно выдвигаешь свои фантазии за реальность? Подневольные рабы это еще тот лол. До тех пор пока в сети отсутствует цензура и нет зависимости от какого-либо игрока  она децентрализованная

Имхо есть сл. категории "троллей бигблока", пытающихся нагнетать панику:

- Проплаченные хейтерами битка
- Владельцы форков. Заметьте, что сейчас идет бешенная накачка DASH

Работают на разных языках.

По реальным данным с блоктрейла только 33% за БУ, остальные сегвитовцы (26%) и 30% дефолтовцы.  

Хотя тролли БУ верещат о том, что сейчас уже near 50%.....

Это одно и то же. Просто вам страшно назвать это централизацией.
Когда сан шамана становится шаманом, сын генерала - генералом,
а у сына быдла нет никакого шанса стать не быдлом - это и есть
централизация (власти, ресурсов, возможностей). Биткойн эту историю
проходит ускоренными темпами.

Когда-то в сети было 1000 пользователей, у каждого была одна нода и один
голос из 1000 по любому вопросу. Сейчас голоса есть только у владельцев пулов.
Владельцы асиков - подневольные рабы на зарплате. Ходлеры тоже ничего не
решают и беспокоятся только о курсе.

Что думаете по брекситу и его влияние на курс битка?

Вроде бурлит чего то там с брекситом.

Люблю когда у лохов бомбит пукан, да трейдинг для сильный мужиков

Я бы скорее назвал бы это стремлением к специализации.
Вначале система более-менее однородна. По мере развития некоторые участники начинают брать на себя выполнение каких-то функций, а другие от них отказываются. Это нормальный, естественный процесс развития.

У нас была ситуация - все держали фулл-ноды и все майнили. Потихоньку майнить  и делать блоки стали только некоторые. Потом появились пулы, дальнейшее развитие специализации. Пулы создают блоки, а майнеры только считают хеш.

И фулл-ноды стали держать только некоторые. Это тоже специализация. И этого не избежать. И попытки бороться с этим обречены на неудачу.

Возможно, специализация приводит к уменьшению количества участников, выполняющих определенную функцию. Главное условие, их должно быть достаточно много для безопасного функционирования системы.

А вот приведет ли специализация к централизации - это вопрос.  Думаю, что нет. Потому что, централизация в какой-то части системы, в каком-то функционале, резко снижает надежность системы.

Если будет выполняться условие, что для выполнения любой функции в системе не нужно спрашивать разрешения, централизация не грозит.

На мой взгляд - система биткойн только кажется децентрализованной.
Стремление к централизации естественно для всех подобных систем.
И как бы ни срались адепты сегвита и унлимитеда - я готов огорчить и тех и других:
система будет продолжать сваливаться в централизацию во всех трех случаях.
Я опять подчеркиваю - я не агитирую ни за какую из точек зрения. Я готов
рассматривать ситуацию максимально беспристрастно. Ну, по крайней мере
мне так кажется

Ну, владельцы пулов тоже не совсем идиоты, чтобы в открытую наращивать свои
мощности до критического размера. В свое время срач о том, что GHash.io
приближается к 50% стоял знатный. Так что формально будет ситуация не сильно
отличающаяся от сегодняшней. А вот какую партию будут они вести и какие
сепаратные договоры заключать - мы об этом узнаем уже пост-фактум.

Этот вопрос был адресован Вам. Я же не спрашиваю себя. Ваш ответ- зависит от того, как я вижу стакан. 


Я же написал "большинство" считает.  Значит, предполагаю, что есть какое-то меньшинство,  которое не согласно с этим.
Ваш ответ:"те кого это тревожит просто молча уходят. или пишут тексты "почему я продал половину моих бетховенов"". Может уходят, может и продают, но их пока мало. Цена же на рынке не падает.

Причем тут "ошибка выжившего". Где я рассматриваю не всё сообщество. Вроде ясно написал "У каждого".

Вообще-то, от общей оценки зависит дальнейшее развитие Биткоина. Если 20 пулов воспринимается нормально, а завтра будет 5 пулов, и 90% сообщества решит, что это неприемлемо? Все, сливайте воду.

ну началось, снова прыгать, кадилаки, петрушка)? Причем тут это
принимать решения значить подтверждать транзакции и голосовать)? Тебе запрещают потверждать транзакции?  А если млн майнеров создадут картель и нанут орфанить твои блоки, то это будет децентрализованно, тк их кол-во большое)? Даже если будет 2 человека 48+48 и ты, и они не будут орфанить твои блоки это будет децентрализованная система, пока любой желающий сможет к вам присоединиться, но вероятность скатывания в централизованную оценить можно как высокую
в бтс кол-во людей которым дозволено принимать решения не ограничивается никем. А много их будет или трое, насрать. Это лишь вопрос безопасности такой сети

Зависит от того, видите ли вы стакан полный наполовину или пустой наполовину.

Да никто и в фиатном мире не запрещает тебе ни бегать, ни прыгать, ни совать пальцы в розетку.
Не в свободе твоих действий заключается централизация/децентрализация а в количестве
людей которые могут принимать решения и в остальной массе статистов.

как же тя бедного корежит. децентрализация это когда решение о правильной цепочке принимает множество узлов а не пулы. мало пулов дают возможность внутри себя принимать решение. о чем ты бредишь , друг любезный пора красавица проснись.