Последний вагон на север - page 189.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: 3meek on July 02, 2023, 01:54:12 AM

Всё может быть, я никогда не исключаю того что альты и вообще рынок могут в одночасье опрокинуть... Научен... Grin

Но мне кажется что месяц биток закрыл таки бодро... Альту конечно же могли для заманухи пропампить... Но мне все же думается что слишком долго она об дно скреблась чтобы её сейчас снова ниже плинтуса загонять... Надеюсь что триггер объявится... Grin

На случай проливов нужно немного стейблов держать, это всегда хорошо работает.
Альта будет подтягиваться за битком, некоторые быстрее реагируют, некоторым надо больше времени, тут самое главное чтобы биток без резких движений. Да, много альты на дне лежит, там уже и падать особо не куда, так что было бы хорошо подрасти, тем более что биткоин выглядит позитивненько.

fruktik

sr. member

Activity: 924

Merit: 413

Top Crypto Casino

Quote from: Julien_Olynpic on July 01, 2023, 12:08:32 PM

Но вообще интересно, как Фрукт сюда пробился. Редко сюда народ пробивается, только избранные.)

Как пробился сюда? Неимоверными усилиями и стараниями на протяжении длительного времени. Больше вариантов я не вижу. Мне невероятно сложно дается общение на подобных ресурсах.

В этом году через сеть биткойн было переведено 4,56 млрд долларов платежей. Для сравнения, на бычьем рынке 2021 года эта цифра достигала 13,1 млрд долларов.

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: Julien_Olynpic on July 01, 2023, 12:08:32 PM

У Снорка вроде нет красного траста видимого.

Ага. При том, что пишу там активно, всё что думаю и в любых темах )
Чем мне очень нравится наш форум, так это тем, что "свобода слова" здесь - не пустой звук Wink

Quote from: Julien_Olynpic on July 01, 2023, 12:08:32 PM

Хотя — да, он больше похож на индикатор боковика. В трейдерских топиках появляется лишь при движении.

Дык, при отсутствии движения тут становится скучновато.
Во время флэта Смарти привычно топит за туземун, Скай пугает всех падением, Фруктик топит в обе стороны попеременно (чтобы потом в любом случае сказать "яжевамговорил!" Grin

Всё предсказуемо и ничего нового (

Quote from: Julien_Olynpic on July 01, 2023, 12:08:32 PM

Но вообще интересно, как Фрукт сюда пробился. Редко сюда народ пробивается, только избранные.)

Да, наш Фруктик - тот ещё "фруктик", похоже ))

Quote from: 3meek on July 02, 2023, 01:54:12 AM

Но мне все же думается что слишком долго она об дно скреблась чтобы её сейчас снова ниже плинтуса загонять...

Доминация битка - всего 50% сейчас.
Вот когда будет 70% - тогда да, альта начнёт реально скрести дно Grin

3meek

hero member

Activity: 2366

Merit: 668

God, save BTC!

Quote from: ?? on ??

Quote from: 3meek on July 01, 2023, 05:27:06 AM

Я вот бутыль шампанского сегодня думал открыть в честь этого самого долгожданного альтсезона... Надеюсь что июль будет очень хорошим месяцем для альты, возможно даже не только июль... Дно бурили ооооочень долго и настал тот момент чтобы локально отскакивать... Второй тру биток бсн уже неплохо иксанул, думаю что другие старички должны подтянуть я, если не иксы, то хотя бы просто хорошечнве проценты...

Кстати, такой же сценарий порой предполагает скорую коррекцию. Вспоминаем, например, начало 21 года. Сначала пропампили биткоин, когда уже стало трудно его тащить вверх, ликвидность стала перетекать во всякую альту, её недолго попампили, а потом весь рынок полетел в епеня, процентов так на 25-30%. Тут тоже могут нечто подобное оформить.

К тому же, топливо для роста новое тоже не подвозят, на старой тяге уже не катит. SEC вчера сказал, что вы ребятки, втираете нам какую-то дичь со своими ETF-заявки, где конкретика, где полёт мысли? Давайте ка на доработочку. Битку от этих слов поплохело сразу и он за пару минут нырнул с 31300 на 29500. На новостях про блэкрок уже далеко не уедешь.

Так что это не скай больше на корвалоле сейчас, а сам биток. Cheesy

Всё может быть, я никогда не исключаю того что альты и вообще рынок могут в одночасье опрокинуть... Научен... Grin

Но мне кажется что месяц биток закрыл таки бодро... Альту конечно же могли для заманухи пропампить... Но мне все же думается что слишком долго она об дно скреблась чтобы её сейчас снова ниже плинтуса загонять... Надеюсь что триггер объявится... Grin

fruktik

sr. member

Activity: 924

Merit: 413

Top Crypto Casino

Quote from: Etranger on July 01, 2023, 11:43:35 AM

Насколько я понимаю, это связано в первую очередь с тем, что сеть лайткоина обработала более 500 000 транзакций, что сопоставимо с количеством ежедневных транзакций Bitcoin в мае. Это новый рекорд. Хешрейт на этом фоне стремительно вырос. Плюс халвинг через 5 недель тоже подогревает рынок.

Что-то об этом нет даже нигде упоминания. Возможно, что я читаю не те новостные сайты. Да, такое дело может стать триггером для роста. Вот тебе и LiteCoin. Все время думал, что недооценили данную монету. Если ещё и халвинг как-то поспособствует положительной тенденции, то вполне рассматривать уровень даже 130$ и более. На данный момент все же отношу подобный рост в виде спонтанного.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: ?? on ??

Quote from: jokers10 on July 01, 2023, 04:32:03 AM

При этом почти весь месяц портфель Inwestour'а был впереди, удалось обогнать только в самый последний момент. Roll Eyes

Верно, а биткоин был недавно вообще на 3 месте, то есть, он ставил на колени 95% всех альткоин портфелей.

Quote from: jokers10 on July 01, 2023, 04:32:03 AM

Биткойн показывает, конечно, фантастические результаты, постоянно оказываясь выше практически всех портфелей, а второе и третье места с отрывом от биткойна в 18,5% и 4,5% соответственно намекают, что более рисковые альткойновые инвестиции на длинной дистанции выглядят не сильно лучше биткойна, да и то только если повезёт. Остаются только надежды на то, что в момент самой бычки альты смогут сделать немного больше иксов в какой-то момент, и хотя бы краткосрочно резко обогнать биткойн. Но что-то мне подсказывает, что будет это не в день завершения конкурсе, а в этот день биткойн будет по-прежнему лучше большинства портфелей. Grin

Это да, мой портфель, в целом, также говорит об этом. На текущем рынке доходным оказывается только биткоин, венчур и ретрохантинг, всё остальное не оправдывает отказ от биткоина в пользу каких-то альтов, только альты в категории 30-100, еще кое-как пытаются сражаться с битком по доходности, всё остальное сильно мимо.

Биткоин и венчур это классическое инвестирование, а вот ретрохантинг - это, на мой взгляд, немножко другое.

Конечно это требует определённого бюджета и даёт определённый Профит, то есть есть затраты и есть доходы, но тем не менее это не классическая покупка, удержание и продажа.

Ретро хантинг - это ещё и работа, там очень большое количество времени тратится не на исследование отдельных проектов, а на механические действия по осуществлению различных транзакций, с точки зрения экономики не имеющих особого смысла.

То есть ретро хантинг - это больше работа, чем инвестирование. Большие трудозатраты приближают ретро хантинг к работе, по неопределённости получаемого результата, да делает немного похожим на инвестирование. В общем что-то среднее получается.

А так получается Биткоин рулит. Но вечно он рулить не может. Должно возникнуть ещё что-то новое, какая-то новая схема, которая обгонит по прибыльности Bitcoin. Так же всегда бывало. Люди жадные и хотят денег. Хотят прибыли. Правда сейчас им активно в этом деле регуляторы мешают развернуться. Может от этого и такие результаты.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2422

Merit: 2915

Play Bitcoin PVP Prediction Game

Quote

я не думаю, что одалживать биткоины под проценты имеет смысл для MST. Слишком долго и слишком дорого. Но подобные покупки в любом случае не единоразовые, могут проходить на ОТМ и хранятся у какого-то кастодиана (у какого?). И никакого влияния на рынок не оказывают (в отличие от шиллинга таких покупок).

Ну это лишь версия Bitfinixed’а. А так, мы реально не знаем форму хранения биткойнов у микростратегов. Поэтому, собственно, и проверить никак не можем. В этом смысле Битфиниксед в каком-то смысле прав. Если ты каждый день шиллишь битки, то покажи хотя бы адреса или какие-то пруфы. А где он их хранит — у кастодиана, на холодном кошеле или на молнии — нам неведомо. Самое интересное — это то, что никто подобными вопросами даже не задаётся.

Quote

Так в политике же в основном «опущенные» тусят (ники с красным трастом). А фруктик — здоровый фарм-аккаунт нормального человека, смысл его в политику макать? Тем более у фермера по-любому и «опущенных» ников масса

У Снорка вроде нет красного траста видимого. Хотя — да, он больше похож на индикатор боковика. В трейдерских топиках появляется лишь при движении. А так — собираются тёплой компашкой и ведут бессмысленные раговоры, пытаясь переубедить друг друга. Хотя политические взгляды взрослого человека практически не поддаются коррекции.)
Но вообще интересно, как Фрукт сюда пробился. Редко сюда народ пробивается, только избранные.)

Quote

Вот-вот! Но они ещё могут успеть передумать чуть позднее... или не передумать. Просто сейчас для охлаждения интересов и продолжения боковичка вперемешку то FUD, то оптимизма подкидывать надо, но в меру.

Обычное дело, манипуляторы любят долгоиграющие новости . Много серий, много сезонов, вёдра попкорна.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: fruktik on July 01, 2023, 01:56:11 AM

Ого, нормальный такой денек выдался у LiteCoin. Давно я такого роста не наблюдал за один день. Кому-то очень хочется закинуть эту монету повыше. Просмотрел новостной фон, но так ничего и не нашел, что стало триггером для такой тенденции. Если это спонтанно произошло, то можно ожидать отката.

Насколько я понимаю, это связано в первую очередь с тем, что сеть лайткоина обработала более 500 000 транзакций, что сопоставимо с количеством ежедневных транзакций Bitcoin в мае. Это новый рекорд. Хешрейт на этом фоне стремительно вырос. Плюс халвинг через 5 недель тоже подогревает рынок.

Goran_

legendary

Activity: 2282

Merit: 2221

https://aggr.trade/

Принтеры по прежнему едва шуршат.

Quote

Stablecoins printed in June:

TETHER 🎾 - $1,869,577,567

BUSD 🟡 - $0

USDC 🌀 - $0

TUSD 🔷 - $628,208,962

💵 TOTAL: $2,497,786,529

https://twitter.com/usdcoinprinter/status/1675036656942850048

Zuzma

full member

Activity: 513

Merit: 225

HODL

Quote from: stoos on June 30, 2023, 01:30:15 PM

Долгожданный альтсезон перед похоронами?

Ясен зуй, еще пару а то и больше иксов вниз сходят Undecided

ВТС до атх еще далеко, а следовательно и внимание к альтам не скоро вернется, а они за это время пиздануться могут знатно. Дна то нет Grin

jokers10

legendary

Activity: 1918

Merit: 2916

Так, оказывается, SEC нам успел прислать немного FUD, чтобы биткойн не особо сильно рвался в бычий сезон. Комиссия намекнула, что заявки на биткойн-ETF от Nasdaq и Cboe в интересах BlackRock и Fidelity «неадекватные». Ну, откровенно, будут подгонять все интересные поводы для большой информационной поддержки бычки вместе, так что совсем уж позитив будут гнать ближе к халвингу (если будут). А сейчас крупные игроки не заинтересованы, рановато ещё сильно разогревать рынок. Grin

Quote from: ?? on ??

К тому же, топливо для роста новое тоже не подвозят, на старой тяге уже не катит. SEC вчера сказал, что вы ребятки, втираете нам какую-то дичь со своими ETF-заявки, где конкретика, где полёт мысли? Давайте ка на доработочку. Битку от этих слов поплохело сразу и он за пару минут нырнул с 31300 на 29500. Так что на новостях про блекрок уже далеко не уедешь.

Вот-вот! Но они ещё могут успеть передумать чуть позднее... или не передумать. Просто сейчас для охлаждения интересов и продолжения боковичка вперемешку то FUD, то оптимизма подкидывать надо, но в меру. Grin

3meek

hero member

Activity: 2366

Merit: 668

God, save BTC!

Quote from: stoos on June 30, 2023, 01:30:15 PM

Долгожданный альтсезон перед похоронами?

Я вот бутыль шампанского сегодня думал открыть в честь этого самого долгожданного альтсезона... Надеюсь что июль будет очень хорошим месяцем для альты, возможно даже не только июль... Дно бурили ооооочень долго и настал тот момент чтобы локально отскакивать... Второй тру биток бсн уже неплохо иксанул, думаю что другие старички должны подтянуть я, если не иксы, то хотя бы просто хорошечнве проценты...

Тем более скай опять весь в тревоге на корвалоле... Wink

jokers10

legendary

Activity: 1918

Merit: 2916

Quote from: ?? on ??

Лучший портфель локала, по-прежнему, у jokers10.

При этом почти весь месяц портфель Inwestour'а был впереди, удалось обогнать только в самый последний момент. Roll Eyes

Биткойн показывает, конечно, фантастические результаты, постоянно оказываясь выше практически всех портфелей, а второе и третье места с отрывом от биткойна в 18,5% и 4,5% соответственно намекают, что более рисковые альткойновые инвестиции на длинной дистанции выглядят не сильно лучше биткойна, да и то только если повезёт. Остаются только надежды на то, что в момент самой бычки альты смогут сделать немного больше иксов в какой-то момент, и хотя бы краткосрочно резко обогнать биткойн. Но что-то мне подсказывает, что будет это не в день завершения конкурсе, а в этот день биткойн будет по-прежнему лучше большинства портфелей. Grin

sky999

copper member

Activity: 1880

Merit: 750

ether everywhere!

Quote from: fruktik on July 01, 2023, 01:56:11 AM

Сегодня кстати Кэш и лайт нормально опять разогнали и опять непонятно на чем, видимо на новостях о той американской бирже, где будут 4 допущенных.

Разгон лайта — это тревожный знак. Очень-очень тревожный знак Roll Eyes

Quote from: Julien_Olynpic on July 01, 2023, 01:58:37 AM

Есть такой исследователь — энтузиаст блокчейнов с не особо понятным ником Bifinix’ed.Так вот он исследовал покупки битка микростратегами и пришёл к заключению, что это - «буллшит», брехня то есть. Согласно его конспирологии, не существует ончейн-данных, подтверждающих подбные покупки, последние во всяком случае. Его версия такая: «Скорее всего, он просто одалживает монеты на криптобирже и платит за это проценты".

я не думаю, что одалживать биткоины под проценты имеет смысл для MST. Слишком долго и слишком дорого. Но подобные покупки в любом случае не единоразовые, могут проходить на ОТМ и хранятся у какого-то кастодиана (у какого?). И никакого влияния на рынок не оказывают (в отличие от шиллинга таких покупок).

Quote from: Snork1979 on June 29, 2023, 12:35:47 PM

Да я давно уж удивляюсь, почему нашего Фруктика до сих пор в "Политике" не вижу? Roll Eyes

Ему бы, с его подходами и "разоблачениями", там очень понравилось бы Grin

Так в политике же в основном «опущенные» тусят (ники с красным трастом). А фруктик — здоровый фарм-аккаунт нормального человека, смысл его в политику макать? Тем более у фермера по-любому и «опущенных» ников масса Grin

fruktik

sr. member

Activity: 924

Merit: 413

Top Crypto Casino

Quote from: Snork1979 on June 30, 2023, 03:44:24 PM

Quote from: fruktik on June 30, 2023, 01:04:42 AM

Неее, Snork1979, политика не мое это дело. Человек я маленький и спорить на какую-то тему не хочу, т.к. не вижу в этом смысла.

И какой смысл тогда ты видишь в этом топике спорить на тему крипты? Roll Eyes

Quote from: fruktik on June 30, 2023, 01:04:42 AM

Эти баталии могут длиться вечно, а результата не будет.

Так и здесь ведь "баталии" длятся уж который год, но никакого результата не дают ни для кого Wink

Quote from: fruktik on June 30, 2023, 01:04:42 AM

А чего такого я написал, что не знают другие? Повторил те факты, которые и так всем здесь известны. Ничего нового не было.

В этом ты полностью прав.
Ваще никогда и ничего не написал, что давно уж не знают другие.
Тут даже спорить не о чем Grin

Почему я здесь? В трейдинге я хоть как-то ещё разбираюсь. Есть небольшой опыт торговли. Столкнулся с ним практически 10 лет назад и до сих пор в этой теме. Нравится мне это дело и всё. Ежедневно просматриваю разнообразные активы. Кто-то скажет, что это дело бесполезно, но лично я так не считаю.
Как это не дают никакого результата? Huh

Многие до сих пор держат крипту и не сливают её, т.к. предположение о том, что будет рост, подкреплено многими сообщениями, а без такого уже давно все скинули.

Что дает нам для размышления сайт tradingview на счет BTC:

По осцилляторам и скользящим средним:

SEC заявляет, что заявки на спотовые биткойн-ETF неадекватны:

--------------
"Предложение биткойнов на биржах упало до самого низкого уровня за последние 5 лет.

Серьезным сдвигом в криптовалютной индустрии стало то, что процент предложения биткойнов на биржах упал до 11,7%, самого низкого уровня за последние пять лет. Сообщается, что около 1,84 миллиона адресов кошельков приобрели 910 000 биткойнов, что является значительной суммой с учетом растущего спроса на биткойны.
--------------

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2422

Merit: 2915

Play Bitcoin PVP Prediction Game

Quote

Микростратеги реально много битка в этот раз прикупили... Даже если будет падение/коррекция, думаю что они там сделали взвешенный поступок... Средняя точка входа у них получается в районе 30к... То есть сейчас примерно безубыток...

Quote

Ничего они не знаменуют и никогда не коррелировали с трендами и направлениями движения цены биткоина. Вот график ВСЕХ их покупок:

Есть такой исследователь — энтузиаст блокчейнов с не особо понятным ником Bifinix’ed.Так вот он исследовал покупки битка микростратегами и пришёл к заключению, что это - «буллшит», брехня то есть. Согласно его конспирологии, не существует ончейн-данных, подтверждающих подбные покупки, последние во всяком случае. Его версия такая: «Скорее всего, он просто одалживает монеты на криптобирже и платит за это проценты".
***

***
***
***

Quote

А теперь будет расти год, потому что Сейлор начал покупать. )) У них там точно нету никакой закономерности, Сейлор сам говорил о том, что они покупают, когда у Микростратеги есть такая возможность, есть для этого деньги. Они же там верят в биток по 500к (а может и больше), поэтому я даже не удивлюсь если они продолжат покупать по 100к и выше.

На самом деле график на покупки в среднесроке и долгосроке никак не рагирует. А на краткосроке же, наоборот, анонсы покупок микросратегами вызывают сливы.
***
***
***

***
***
***

Quote

Кто - нибудь, сумел заработать на Bitcoin Cash? Вроде эту монетку недавно тут обсуждали. Она известна своими неожиданными пампами. Вполне подходит для заработка, но и падать может мощно.

Чтобы на чём-то заработать, к этому надо готовится. А к БиКэше, давно, по-моему, уже мало кто сидит. Кстати, пишут, что этот крышесносный буллран уготовили трейдуны из Южной Кореи. Там самые большие объёмы. И объёмы с фиатом у Бикэша больше всего в парах с корейской воной. Ожидается, что у Бикеша будет халвинг приблизительно 5 апреля 2024 года. Кстати, все недобитки отскочили. В то время как рост битка обеспечили в основном инвесторы из США, ибо в последнее время биток растёт в основном в американскую сессию.

бесплатно фото

***
***
***

Quote

Вообще обанкротившийся Celsius должен был продать альткоины на сумму более $215 млн. Не сказать, что это крупная сумма, учитывая, что распихана она по разным токенам, но с утра это шороху небольшого навело в комьюнити, потом еще и сек подключился с непонятными заявлениями по поводу etf, мол, все заявки неадекватные, заполнены в не полной мере и тд. Но походу даже это не помогло слить рынок, все равно растет. Похоже на какую-то манипуляцию по вынесу шортистов, особенно на эфире, который, кстати пробил сопротивление и если закрепится выше 1910, то может и еще выше пойти

Вроде и про Робингудов то же писали.

fruktik

sr. member

Activity: 924

Merit: 413

Top Crypto Casino

Quote from: Polkeins on June 30, 2023, 04:23:53 AM

Ну мало отразилось это как посмотреть, если verge как неуловимый джо нах некому не нужен, то да, а так получается что там 100к всего стоила атака которая "сломала" verge. Конечно 90 процентов в крипте открытый или скрытый скам, сделанный ради одной цели, но если монета POW и сеть ломается так легко, то это опасный признак.
Хотя опять же зарабатывать на ней никто не мешает. Сам на bitcoin sv несколько раз прокатился, когда его пампили до 150.

Что такое риплоподобные графики? Это когда падает не камнем вниз цена, а постепенно?

Сегодня кстати Кэш и лайт нормально опять разогнали и опять непонятно на чем, видимо на новостях о той американской бирже, где будут 4 допущенных.

Ого, нормальный такой денек выдался у LiteCoin. Давно я такого роста не наблюдал за один день. Кому-то очень хочется закинуть эту монету повыше. Просмотрел новостной фон, но так ничего и не нашел, что стало триггером для такой тенденции. Если это спонтанно произошло, то можно ожидать отката.
Все же есть ещё немного хода до отметки 144$. Возможно, что в ближайшее время увидим её.

baeva

legendary

Activity: 1162

Merit: 1181

Вообще обанкротившийся Celsius должен был продать альткоины на сумму более $215 млн. Не сказать, что это крупная сумма, учитывая, что распихана она по разным токенам, но с утра это шороху небольшого навело в комьюнити, потом еще и сек подключился с непонятными заявлениями по поводу etf, мол, все заявки неадекватные, заполнены в не полной мере и тд. Но походу даже это не помогло слить рынок, все равно растет. Похоже на какую-то манипуляцию по вынесу шортистов, особенно на эфире, который, кстати пробил сопротивление и если закрепится выше 1910, то может и еще выше пойти Huh

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Litecoin тоже подорожал на целых 17 процентов. Но я бы смотрел на Эфириум. Круглый уровень - сумеем закрепиться выше него, будет рост.

Нет - у трейдеров возникнут сомнения и можем опуститься.

Впрочем, даже если будет снижение цен, то все равно никакой катастрофы я не жду. 30 000 долларов США это вовсе не большая цена для такого актива, как Биткоин. Вполне нормальная цена. Со временем будет гораздо больше.

То есть, если прикинуть шансы, то 60 процентов за падение, а 40 процентов за рост. Я бы так посчитал шансы.

Snork1979

legendary

Activity: 2128

Merit: 1396

Fortes fortuna adiuvat

Quote from: fruktik on June 30, 2023, 01:04:42 AM

Неее, Snork1979, политика не мое это дело. Человек я маленький и спорить на какую-то тему не хочу, т.к. не вижу в этом смысла.

И какой смысл тогда ты видишь в этом топике спорить на тему крипты? Roll Eyes

Quote from: fruktik on June 30, 2023, 01:04:42 AM

Эти баталии могут длиться вечно, а результата не будет.

Так и здесь ведь "баталии" длятся уж который год, но никакого результата не дают ни для кого Wink

Quote from: fruktik on June 30, 2023, 01:04:42 AM

А чего такого я написал, что не знают другие? Повторил те факты, которые и так всем здесь известны. Ничего нового не было.

В этом ты полностью прав.
Ваще никогда и ничего не написал, что давно уж не знают другие.
Тут даже спорить не о чем Grin

Quote from: stoos on June 30, 2023, 01:30:15 PM

Долгожданный альтсезон перед похоронами?

ИМХО, похороны шиткоинов ещё сильно впереди.
Когда биток снова на доминацию в 70%+ пойдёт Wink

Quote from: Smartprofit on June 30, 2023, 02:46:31 PM

А вот если предположить что Эфириум превысит в цене 2.000 долларов США, то может случится что-нибудь интересное.

Помнится мне, что раньше ты точно это же писал про уровень $5000 для упыриума Grin

Topic: Последний вагон на север - page 189. (Read 235004 times)