Topic: Последний вагон на север - page 237. (Read 241256 times)
А вот про Лари и беларусские рубли можно чуть раскрыть тему? Ты прям с дерибита на карты биток выводишь или вначале биток выводишь на кошелек, а потом через обменники в белорубли или лари?
Сначала к себе в кошелёк вывожу. А потом ищу желающих поменяться. 
Лайткоин хорошая тема, но все таки есть 2 минуса, которые сильно как мне кажется снижают перспективы проекта.
1) х5 максимум
2) по цене тухляк жуткий.
Это медвежка на тебя уже действует, депрессия или отчаяние ?
Норм проект, лучше 90% говна на рынке, свои иксы сделает на бычке!
Вообще лайт норм тема, плюсы расписывал и в этом треде в том числе. Единственное что напрягает в лайте, что в эту бычку не раскрылся полностью, как эфир или биток и не дошел до 800-1к, хотя по идее мог бы.
Жить только с помощью биткоина пока что, к сожалению, невозможно. Еще нужно подумать о том, как легализировать доход от него.
Да ну! Я уже почти семь лет так живу. Схема, на самом деле, очень проста.1. Продал опцион на Дерибите - получил за него доход в биткоинах.
2. Дерибит - панамская компания, следовательно, это доход от источника в Панаме.
3. В Панаме я как нерезидент не должен платить налог с этого дохода.
4. Обменял полученные биткоины на белорусские рубли в Беларуси или на грузинские лари в Грузии. Ни там, ни там такой обмен не облагается налогом.
5. В стране гражданства (в моём случае это Россия) я стараюсь появляться пореже, чтобы не приобрести обязанность платить там налог с доходов от иностранных источников.
Все операции прозрачны и легальны. Я не боюсь их показать никакому контролирующему органу, ни в какой стране.
Жить только с помощью биткоина пока что, к сожалению, невозможно. Еще нужно подумать о том, как легализировать доход от него.
Да ну! Я уже почти семь лет так живу. Схема, на самом деле, очень проста.1. Продал опцион на Дерибите - получил за него доход в биткоинах.
2. Дерибит - панамская компания, следовательно, это доход от источника в Панаме.
3. В Панаме я как нерезидент не должен платить налог с этого дохода.
4. Обменял полученные биткоины на белорусские рубли в Беларуси или на грузинские лари в Грузии. Ни там, ни там такой обмен не облагается налогом.
5. В стране гражданства (в моём случае это Россия) я стараюсь появляться пореже, чтобы не приобрести обязанность платить там налог с доходов от иностранных источников.
Все операции прозрачны и легальны. Я не боюсь их показать никакому контролирующему органу, ни в какой стране.
Лайткоин хорошая тема, но все таки есть 2 минуса, которые сильно как мне кажется снижают перспективы проекта.
1) х5 максимум
2) по цене тухляк жуткий.
Это медвежка на тебя уже действует, депрессия или отчаяние ?
Норм проект, лучше 90% говна на рынке, свои иксы сделает на бычке!
Лайткоин хорошая тема, но все таки есть 2 минуса, которые сильно как мне кажется снижают перспективы проекта.
1) х5 максимум
2) по цене тухляк жуткий.
Это медвежка на тебя уже действует, депрессия или отчаяние ?
Норм проект, лучше 90% говна на рынке, свои иксы сделает на бычке!
Тем не менее я не думаю что повышение ставок будет очень большим и до бесконечности. Может в течение этого года ещё будут повышать потихоньку. А вот в следующем году перестанут. Другое дело, что перестать повышать учётные ставки это не значит их снижать. Снижать их тоже станут очень медленно и постепенно.
Ну вообще бытует мнение, что до конца года ставка и вовсе понизится до 4.7 с нынешних 5+, так что замедление повышения ставок не то что бы рядом, оно вроде даже на носу, поднимут мне кажется еще максимум один раз, а потом будет затишье, глядишь там и начнут понижать ставку. С этим дефолтом, инфляцией и тд это мне напоминает все спираль смерти, забавно
А если по существу, это очень правдоподобный сценарий. Вот только так называемая core-инфляция (базовая, наверно, по-нашему) пока никак не реагирует на поднятие ставки. А преспокойно прёт себе вверх, о чём я и написал несколькими постами выше и привёл соответствующий график.
О чём это говорит? О том, что текущего поднятия ставки крайне недостаточно. И, видимо, не утверждаю категорично. но всё же, по логике мы должны увидеть ещё раз 3 поднятую ставку. Ну то есть мы должны увидеть отклик "правильный" от кор-инфляции. Но этого пока нет.
Значит можно ожидать более долгое повышение. Это значит барьеры для роста битка.
Собственно, мы это уже и видим на фоне танцев с дефолтом госдолга. Биток на вот-воте пробьёт 26К сверху.
Quote
чем биткоин, вера в рост которого явно более обоснованная.
Вот только обоснованная вера в рост не всегда означает рост). Обычно так пишут люди, не видавшие много медвежьих циклов. Но верить никому не запретитшь, да. Когда-нибудь вера в рост действительно станет обоснованной.Quote
Так что тут просто нужно разводить разные значения этих всех вариантов. Иначе может сложиться мнение, что те, кто вообще позволяет себе продать биткоин - какие-то лохи, которые не видят перспектив.
Есть абсолютная уверенность, что биток будет расти с текущих? 
Лайткоин хорошая тема, плюсов там много, но все таки есть 2 минуса, которые сильно как мне кажется снижают перспективы проекта.
1) Капа у проекта достаточно большая и сильно много иксов ему уже не сделать. В прошлый заход потолок был на 400 баксах, а значит при его цене в 85 баксов сейчас это х5 максимум
2) Проект никак не может раскрыть свой потенциал. По метрикам, удобствам, распространению, росту сложности везде экспотенциальный рост, по цене тухляк жуткий.
А значит все уходит в "гудок". Это конечно круто что растет сложность, надежность, простота, использование, но если цена стоит, то как объект инвестиций лайт не очень хорош.
Типа такой втб от крипты. Вроде по всем показателям второй после главного, но никакого профита инвесторам это не дает.
Да, бесконечного поднятия ставок не бывает. Но, говорят, что текущее повышение уже самое быстрое в истории и это при том, что даже такое поднятие инфляцию не обуздывает. Вот сколько бабла напечатали.)
Я думаю, вероятно летом ещё поподнимают. В июне точно должны... да и в июле высоковероятно. А вот касаемо августа уже вопрос спорный. Потом должна быть пауза на несколько месяцев обычно.
Я думаю, вероятно летом ещё поподнимают. В июне точно должны... да и в июле высоковероятно. А вот касаемо августа уже вопрос спорный. Потом должна быть пауза на несколько месяцев обычно.
Ну вообще бытует мнение, что до конца года ставка и вовсе понизится до 4.7 с нынешних 5+, так что замедление повышения ставок не то что бы рядом, оно вроде даже на носу, поднимут мне кажется еще максимум один раз, а потом будет затишье, глядишь там и начнут понижать ставку. С этим дефолтом, инфляцией и тд это мне напоминает все спираль смерти, забавно
Quote
Учётные ставки тоже не могут поднимать бесконечно. Такая ситуация не очень хороша для банков. Хотя вроде банковский кризис разруливают достаточно грамотно. Там всячески стимулируют поглощение плохих банков хорошими банками. О хорошем банком за это дают субсидии из госбюджета. Поэтому может быть банковский кризис в США и купируют. Может быть им это удастся.
Тем не менее я не думаю что повышение ставок будет очень большим и до бесконечности. Может в течение этого года ещё будут повышать потихоньку. А вот в следующем году перестанут. Другое дело, что перестать повышать учётные ставки это не значит их снижать. Снижать их тоже станут очень медленно и постепенно.
Да, бесконечного поднятия ставок не бывает. Но, говорят, что текущее повышение уже самое быстрое в истории и это при том, что даже такое поднятие инфляцию не обуздывает. Вот сколько бабла напечатали.)Тем не менее я не думаю что повышение ставок будет очень большим и до бесконечности. Может в течение этого года ещё будут повышать потихоньку. А вот в следующем году перестанут. Другое дело, что перестать повышать учётные ставки это не значит их снижать. Снижать их тоже станут очень медленно и постепенно.
Я думаю, вероятно летом ещё поподнимают. В июне точно должны... да и в июле высоковероятно. А вот касаемо августа уже вопрос спорный. Потом должна быть пауза на несколько месяцев обычно.
Quote
Будет ли падение к лету? Это конечно вопрос интересный. В принципе падение возможно. И это даже мог быть неплохой сценарий, который намекал бы на интересное развитие событий уже этой осенью. А пока мы видим такой скучное затишье, которая вроде ничего интересного нам не обещает.
Как бы оно уже идёт, медленно, правда.Quote
А значит все уходит в "гудок". Это конечно круто что растет сложность, надежность, простота, использование, но если цена стоит, то как объект инвестиций лайт не очень хорош.
Типа такой втб от крипты. Вроде по всем показателям второй после главного, но никакого профита инвесторам это не дает.
Лайткойн не для инвесторов, а для трейдеров. Как и большинство старых монет, кроме биткойна. Хотя, впрочем, и биткойн может стать трейдерской монетой, а не инсвесторской, если падение будет продолжаться.Типа такой втб от крипты. Вроде по всем показателям второй после главного, но никакого профита инвесторам это не дает.
На лайте неплохие уровни, понятный график для торгов. Торгуй-не хочу.
Я к примеру часть денег храню в Монеро, и сейчас, к примеру, даже в отношении самых выгодных покупок, по самой дешёвой цене, я нахожусь глубоко под водой. А если взять высокие цены закупки, то там уже почти два икса вниз. Другое дело, я думаю со временем это отрастёт.
Ну вообще хранить деньги в альткоинах это не самый лучший вариант. Их огромное количество самых разных, но все они имеют тенденцию со временем терять свою стоимость.
Их целесообразно использовать для кратковременных спекуляций, при этом нужно очень быстро следовать за трендами, вовремя покупать и вовремя продавать.
А вот хранить денежные средства, на мой взгляд, можно только в Биткоине. Некоторые ещё считают что и эфириум для этого подходит. Однако если честно - то я сомневаюсь ....
А как же LiteCoin рассмотреть? Я считаю, что вполне перспективный проект, который способен принести прибыль, если покупать даже по текущей цене. Только вчера его рассматривал. Я ещё несколько месяцев назад его хотел приобрести в районе уровня 60$, но деньги пошли в другое дело. Теперь вот жалею немного о том, что пришлось упустить такую прибыль. Всякое бывает.Ну вообще хранить деньги в альткоинах это не самый лучший вариант. Их огромное количество самых разных, но все они имеют тенденцию со временем терять свою стоимость.
Их целесообразно использовать для кратковременных спекуляций, при этом нужно очень быстро следовать за трендами, вовремя покупать и вовремя продавать.
А вот хранить денежные средства, на мой взгляд, можно только в Биткоине. Некоторые ещё считают что и эфириум для этого подходит. Однако если честно - то я сомневаюсь ....
1) Капа у проекта достаточно большая и сильно много иксов ему уже не сделать. В прошлый заход потолок был на 400 баксах, а значит при его цене в 85 баксов сейчас это х5 максимум
2) Проект никак не может раскрыть свой потенциал. По метрикам, удобствам, распространению, росту сложности везде экспотенциальный рост, по цене тухляк жуткий.
А значит все уходит в "гудок". Это конечно круто что растет сложность, надежность, простота, использование, но если цена стоит, то как объект инвестиций лайт не очень хорош.
Типа такой втб от крипты. Вроде по всем показателям второй после главного, но никакого профита инвесторам это не дает.
Наткнулся на несколько метрик, которые подсказывают, что в этот раз, возможно, ставки будут поднимать дольше и выше. Как минимум в июне должны поднять и не исключаю, что в июле.
Ставки по ипотеке в США на 30 лет выросли до 7% и это как бы намекает на то, что и ключевая ставка не прекратила рост.
Следует рассматривать такой сценарий с продолжением повышения ставки. У меня не было никаких сомнений, что все будет развиваться по этому пути. Следовательно, не видать притока денег в крипту и ждать сильного роста не нужно. Так и будет цена болтаться в районе 30-40 ещё долгое время, если ниже не уйдет.Ставки по ипотеке в США на 30 лет выросли до 7% и это как бы намекает на то, что и ключевая ставка не прекратила рост.
Впереди летний период. Будут ли перед ним скидывать крипту и выводить бабло?
Учётные ставки тоже не могут поднимать бесконечно. Такая ситуация не очень хороша для банков. Хотя вроде банковский кризис разруливают достаточно грамотно. Там всячески стимулируют поглощение плохих банков хорошими банками. О хорошем банком за это дают субсидии из госбюджета. Поэтому может быть банковский кризис в США и купируют. Может быть им это удастся.
Тем не менее я не думаю что повышение ставок будет очень большим и до бесконечности. Может в течение этого года ещё будут повышать потихоньку. А вот в следующем году перестанут. Другое дело, что перестать повышать учётные ставки это не значит их снижать. Снижать их тоже станут очень медленно и постепенно.
Bitcoin пока не показывает каких-то импульсов к росту, хотя пока и не рушится к 25.000 долларов США. Просто идёт флэт.
Будет ли падение к лету? Это конечно вопрос интересный. В принципе падение возможно. И это даже мог быть неплохой сценарий, который намекал бы на интересное развитие событий уже этой осенью. А пока мы видим такой скучное затишье, которая вроде ничего интересного нам не обещает.
Наткнулся на несколько метрик, которые подсказывают, что в этот раз, возможно, ставки будут поднимать дольше и выше. Как минимум в июне должны поднять и не исключаю, что в июле.
Ставки по ипотеке в США на 30 лет выросли до 7% и это как бы намекает на то, что и ключевая ставка не прекратила рост.
Следует рассматривать такой сценарий с продолжением повышения ставки. У меня не было никаких сомнений, что все будет развиваться по этому пути. Следовательно, не видать притока денег в крипту и ждать сильного роста не нужно. Так и будет цена болтаться в районе 30-40 ещё долгое время, если ниже не уйдет.Ставки по ипотеке в США на 30 лет выросли до 7% и это как бы намекает на то, что и ключевая ставка не прекратила рост.
Впереди летний период. Будут ли перед ним скидывать крипту и выводить бабло?
Наткнулся на несколько метрик, которые подсказывают, что в этот раз, возможно, ставки будут поднимать дольше и выше. Как минимум в июне должны поднять и не исключаю, что в июле.
Ставки по ипотеке в США на 30 лет выросли до 7% и это как бы намекает на то, что и ключевая ставка не прекратила рост.
***
***
Предсказательная кривая фьючей на ставки ФРС показывает более крутой рост
***
***
Инфляция на текущих ставках никак не хочет снижаться, хоть ты тресни).
***
Ставки по ипотеке в США на 30 лет выросли до 7% и это как бы намекает на то, что и ключевая ставка не прекратила рост.
***
***
Предсказательная кривая фьючей на ставки ФРС показывает более крутой рост
***
***
Инфляция на текущих ставках никак не хочет снижаться, хоть ты тресни).
***
Ещё как! Теперь я знаю, что один из обладателей биткоинов готов продать их по цене выше 100 000, а один из потенциальных покупателей готов купить по цене ниже 2 000.
И как лично тебе это «знание» поможет хоть что-то хоть когда-то заработать? 
Переговоры идут и идут, а времени все меньше...
Quote
ещё совсем не многие осознают уровень перепроданности, который мы прошли на уровнях ниже 20к, по многим метрикам это был сильнейший дамп в истории бтц. мы сможем оценить это только пост фактум через какоето время. но те идеи, которые доносятся про повторное погружение в ту сторону помоему немного фантастические. вам не дадут такую сладкую цену. важные ребята собрали ликвидность внизу. х2 профита врядле является их целью.
Тогда, возможно, тебе есть смысл откупать биток с текущих, если ты этого не сделал раньше. У тебя есть мощнейший шанс обогатиться. Ну если ты считаешь, что при равитии техдефолта и банковского кризиса в Америке произойдёт переливание ликвидности в биткойн. Я в этом очень сильно сомневаюсь, буквально не хочу стать бохатым 
.Quote
Если я правильно понял, Smartprofit говорит вовсе не об инвестициях, а просто о надёжных способах хранения (чтоб не спёрли и не отжали). Если так, то да, продавать за фиат на уровнях выше 100К глупо. Правильнее будет открыть шорт с плечом 1:1 на каком-нибудь дексе типа Sovryn, т.е. зафиксировать долларовую стоимость, но сами биткоины при этом не отдавать никому.
(Sovryn я привёл только как пример технологии. Надеюсь, что к тому времени, как мы увидим шестизначные котировки, появятся более качественно сделанные дексы.)
Разумная рекомендация. Проблема только может быть в том, что пока криптаны дождутся шестизначных цен по битку платформы типа Соврина 10 раз помрут и криптаны заколебутся то с одной, то с другой обёрнутые биткойны выводить. Ведь Соврин биток и его аналоги - это лишь эквивалент битка на рутсток - платформе. Как, впрочем, и другие типы битковых эквивалентов. Хранить битки в эквивалентах битка - тот ещё риск. Хоть это и позволяет шортить с плечом. (Sovryn я привёл только как пример технологии. Надеюсь, что к тому времени, как мы увидим шестизначные котировки, появятся более качественно сделанные дексы.)
Потом курс битка на этих платформах часто отличается от курса на цексах. Сталкивался с этим, продавая рутсток-биток на Соврине.
Не говоря уже о том, что о вершине ты пишешь, как о чём-то легко определяемом.
Quote
Я к примеру часть денег храню в Монеро, и сейчас, к примеру, даже в отношении самых выгодных покупок, по самой дешёвой цене, я нахожусь глубоко под водой. А если взять высокие цены закупки, то там уже почти два икса вниз. Другое дело, я думаю со временем это отрастёт.
Ну вообще хранить деньги в альткоинах это не самый лучший вариант. Их огромное количество самых разных, но все они имеют тенденцию со временем терять свою стоимость.
Их целесообразно использовать для кратковременных спекуляций, при этом нужно очень быстро следовать за трендами, вовремя покупать и вовремя продавать.
А вот хранить денежные средства, на мой взгляд, можно только в Биткоине. Некоторые ещё считают что и эфириум для этого подходит. Однако если честно - то я сомневаюсь ....
Бро, скажу тебе банальнейшую вещь: чтобы не сидеть под водой, всё нужно покупать и продавать вовремя, на любом таймфрейме. В любом активе. Ну вообще хранить деньги в альткоинах это не самый лучший вариант. Их огромное количество самых разных, но все они имеют тенденцию со временем терять свою стоимость.
Их целесообразно использовать для кратковременных спекуляций, при этом нужно очень быстро следовать за трендами, вовремя покупать и вовремя продавать.
А вот хранить денежные средства, на мой взгляд, можно только в Биткоине. Некоторые ещё считают что и эфириум для этого подходит. Однако если честно - то я сомневаюсь ....
Хранить деньги в наличной форме под подушкой? Тоже вроде не очень хорошая идея. Например, турки с их огромной инфляцией и обесценением лиры, вероятно не очень поддерживают такой способ хранения денег. Да, и остальные люди тоже вероятно не очень его одобряют.
Ещё есть вариант вложить деньги в бетон, то есть купить недвижимость. Однако недвижимость может быть уничтожена ракетами. А если взять более мягкий вариант, то она может падать в цене, если это конечно не какая-нибудь элитная квартира в Вене.
То есть варианты хранения денег вне Биткоина, тоже такие себе варианты.... Поэтому многие люди не продадут bitcoin, даже при достаточно высокой цене. Просто будут держать в нём деньги.
И этот вариант тоже надо держать в уме. Не все люди спекулируют Биткоином. Многие используют его как один из вариантов хранения денежных средств и не обращают большого внимания на изменение его цены.
Можно хранить в других менее подверженных инфляции валютах, хотя это тоже ничего не может гарантировать наверняка, сегодня инфляция не высокая, а завтра будет расти, конечно не так как это было с турецкой лирой но все же. И я предпочитаю не хранить большие суммы в наличных.Ещё есть вариант вложить деньги в бетон, то есть купить недвижимость. Однако недвижимость может быть уничтожена ракетами. А если взять более мягкий вариант, то она может падать в цене, если это конечно не какая-нибудь элитная квартира в Вене.
То есть варианты хранения денег вне Биткоина, тоже такие себе варианты.... Поэтому многие люди не продадут bitcoin, даже при достаточно высокой цене. Просто будут держать в нём деньги.
И этот вариант тоже надо держать в уме. Не все люди спекулируют Биткоином. Многие используют его как один из вариантов хранения денежных средств и не обращают большого внимания на изменение его цены.
Недвижимость тоже не худший вариант, и если цена немного упадет, то со временем она опять вырастет, та же инфляция в этом поможет.
Касательно биткоина, да это будет отличный вариант, но для этого ему нужно стать значительно менее волатильным, чтобы не было страхов, что он может упасть на 80% от своей цены, в такие моменты всегда есть страхи и сомнения, а сможет ли он снова вырасти. А если бы он стал стабильным то многие бы использовали его как средство сохранения ценности и борьбы с инфляцией.
Jump to: