Author

Topic: Последний вагон на север - page 238. (Read 256313 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Quote
У фондовых брокеров нет ММ - это конфликт интересов. Лол. Тебе еще надо учиться и учиться. Пока ты очень слаб в этом бизнесе.

Я про определения маркетмейкеров, которые, например, можно посмотреть в материалах на сайтах фондовых брокеров. А так - да, ММ заключает договор с торговой площадкой.
Quote
От подброшенной монетки больше толку чем от твоего графика. Монетка дает вероятность 50/50 как и твой график, соотв. с вероятностью 50/50 не существует такой стратегии которая дала бы тебе возможность выигрывать на рынке, так как необходима хотя-бы вероятность 49/51. Но, на монетку ты потратишь меньше время чем на это изображение - поэтому я тебе все еще советую подбросить монетку.

Есть разные идеологии торговли. Одни считают, что теханализ не работает и ничего не предсказывает. Другие, что теханализ отражает настроения трейдеров и инвесторов и его можно положить в основу торговой системы. На мой взгляд, второе правильнее. Если мы посмотрим на отработку многих фигур теханализа, то там отработка "в правильную сторону", по моим прикидкам, гораздо больше, чем 50%.
    К примеру, восходящий клин пробивается вниз гораздо чаще, чем в 50%. Как и нисходящий вверх. Остальные, "неправильные" варианты отработки существенно меньше 50% и их можно легко исключить стоп-лоссом или усреднением - у кого что прописано в торговой системе. Ну или ставить дополнительные критерии для сделки.

Мы тем временем всё-таки пробили 30.000 долларов США вниз. Чего то плохо Bitcoin держится на этом уровне. И Эфириум тоже не мог закрепиться на 2.000 долларов США.

Что касается технического анализа, пробитие восходящего клина и так далее, мне тут одно непонятно ...

Если предположить, что есть какие-то простые правила, которые формулируются одной простой фразой, то что мешает какому-нибудь богатею, или команде с большим капиталом тупо отслеживать все эти зависимости и вбухивать большую котлету, зарабатывая на этих закономерностях?

Сейчас же не тот хомячий рынок, каким он был в 2017 году.

Сейчас очень много квалифицированных команд трейдеров, которые могли бы очень быстро выкупать все эти закономерности, если они настолько очевидны.

Поэтому я как-то сомневаюсь, что это всё это работает. Слишком уж просто это.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
У фондовых брокеров нет ММ - это конфликт интересов. Лол. Тебе еще надо учиться и учиться. Пока ты очень слаб в этом бизнесе.

Я про определения маркетмейкеров, которые, например, можно посмотреть в материалах на сайтах фондовых брокеров. А так - да, ММ заключает договор с торговой площадкой.
Quote
От подброшенной монетки больше толку чем от твоего графика. Монетка дает вероятность 50/50 как и твой график, соотв. с вероятностью 50/50 не существует такой стратегии которая дала бы тебе возможность выигрывать на рынке, так как необходима хотя-бы вероятность 49/51. Но, на монетку ты потратишь меньше время чем на это изображение - поэтому я тебе все еще советую подбросить монетку.

Есть разные идеологии торговли. Одни считают, что теханализ не работает и ничего не предсказывает. Другие, что теханализ отражает настроения трейдеров и инвесторов и его можно положить в основу торговой системы. На мой взгляд, второе правильнее. Если мы посмотрим на отработку многих фигур теханализа, то там отработка "в правильную сторону", по моим прикидкам, гораздо больше, чем 50%.
    К примеру, восходящий клин пробивается вниз гораздо чаще, чем в 50%. Как и нисходящий вверх. Остальные, "неправильные" варианты отработки существенно меньше 50% и их можно легко исключить стоп-лоссом или усреднением - у кого что прописано в торговой системе. Ну или ставить дополнительные критерии для сделки.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Ну так вечный боковик может быть ещё примерно год, с поджиманием верхних и нижних границ, как раз до следующего халвинга... Как уже писали выше, 2018-19 были реально изнуряющими годами... Возможно 22-23 будут похожими по сценарию...

Вполне возможно, сейчас некоторые потенциально важные новостные поводы приблизительно на следующий год и прикидываются. Если SEC подзатянет с объявлением результатов, то парад ETF одобрений или отказов может быть где-нибудь по весне, плюс халвинг, плюс ещё какие-нибудь законодательные инновации накидают и ещё чего-нибудь супер-мега-пупер, и под инфоповод пойдут крутить рынок. Но так-то могут и по осени начать... кто ж наверняка знает?! Grin
jr. member
Activity: 56
Merit: 12
Насчёт отсутствия на современных рынках краткосрочных и среднесрочных трендов — по-моему, это глупость несусветная. Куда ж они делись-то — краткосрочные и среднесрочные тренды? По поводу маркетмейкеров неплохо бы для начала с терминами определиться.  Что-то мне подсказывает, что ты придерживаешься определения ММ не такого, как, например, у фондовых брокеров.
   По поводу движения между сквизами — ты сам-то как думаешь: это рынками движут сквизы или независимые движения рынка создают сквизы? Как по мне, есть и то и другое. Доказать это сложно, если вообще возможно.

У фондовых брокеров нет ММ - это конфликт интересов. Лол. Тебе еще надо учиться и учиться. Пока ты очень слаб в этом бизнесе.


         Такой вероятностный сценарий мне не кажется уже каким-то далеким. Даже сама спекулятивная игра уже на это намекает, но хочется верить, что все восходящая тенденция продолжится. Да, пусть она будет медленно расти, но процесс не останавливается. Жаль увидеть тех людей, которые твердили о невероятных цифрах, а этого не случится. Cry Я понимаю, что достаточно много Биткоин максималистов, но им требуется умерить свой пыл. Не только одним этим проектом едины.
         Сейчас посмотрел на график и снова одна и та же картина. Все никак цена не может выбраться из узкого ценового диапазона. Лично я рассматриваю вариант: в какую сторону выйдет, то туда и пойдет цена.


От подброшенной монетки больше толку чем от твоего графика. Монетка дает вероятность 50/50 как и твой график, соотв. с вероятностью 50/50 не существует такой стратегии которая дала бы тебе возможность выигрывать на рынке, так как необходима хотя-бы вероятность 49/51. Но, на монетку ты потратишь меньше время чем на это изображение - поэтому я тебе все еще советую подбросить монетку.

[примечание модератора: несколько постов были объединены]
hero member
Activity: 2576
Merit: 684
God, save BTC!
Ну так вечный боковик может быть ещё примерно год, с поджиманием верхних и нижних границ, как раз до следующего халвинга... Как уже писали выше, 2018-19 были реально изнуряющими годами... Возможно 22-23 будут похожими по сценарию...
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Лично я пока вижу бесконечное затягивание бесконечного боковика. Конечно. мы можем достичь и 32 и 33 и даже 35, но надолго ли? Проще опустить ниже 29К. Индекс доллара упал, казалось бы - расти, чего ещё нужно, но нет...
   Так-то если подумать, рост весь какой-то вымученный. На чём, собственно, мы сейчас растём? На новостях и частично на обещаниях. Ну Риппл понятно на чём выстрелил. Ну вышла новость, которую несколько лет ждали. Сейчас высоковероятно на этой новости будут фикситься, продолжая длинный риппловский трейуг.
А на чём растёт биток? На ожиданиях того, что скоро одобрят ЭТФы и на ожидании халвинга, который будет только в следующем году.
   Но деньги-то особо в биток не заходят, только обещания.
         Такой вероятностный сценарий мне не кажется уже каким-то далеким. Даже сама спекулятивная игра уже на это намекает, но хочется верить, что все восходящая тенденция продолжится. Да, пусть она будет медленно расти, но процесс не останавливается. Жаль увидеть тех людей, которые твердили о невероятных цифрах, а этого не случится. Cry Я понимаю, что достаточно много Биткоин максималистов, но им требуется умерить свой пыл. Не только одним этим проектом едины.
         Сейчас посмотрел на график и снова одна и та же картина. Все никак цена не может выбраться из узкого ценового диапазона. Лично я рассматриваю вариант: в какую сторону выйдет, то туда и пойдет цена.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Современные рынки практически не имеют краткосрочных или среднесрочных трендов так как все эти тренды сарбитражированы крупными маркет-мейкерами. Поэтому современные рынки движутся от сквиза к сквизу. Всего на этом рынке порядка 100 крупных игроков, капитал каждого игрока порядка 1 миллиарда итого общий банк порядка 100 миллиардов американских долларов (точная цифра не важна, важен порядок).
Насчёт отсутствия на современных рынках краткосрочных и среднесрочных трендов — по-моему, это глупость несусветная. Куда ж они делись-то — краткосрочные и среднесрочные тренды? По поводу маркетмейкеров неплохо бы для начала с терминами определиться.  Что-то мне подсказывает, что ты придерживаешься определения ММ не такого, как, например, у фондовых брокеров.
   По поводу движения между сквизами — ты сам-то как думаешь: это рынками движут сквизы или независимые движения рынка создают сквизы? Как по мне, есть и то и другое. Доказать это сложно, если вообще возможно.
Quote
Сильный прогноз...  Grin
Но мне что-то то не верится в перехай в 2024... Все равно есть сомнения насчёт халвинг-циклов, но даже если они сохранятся, то возможно перехай будет в 2025...
Но вот кстати что перехай точно будет, в этом нет сомнений... Есть сомнения только в тайминге...
Тайминг - это и есть одна из основных тем в трейдинге. Касаемо перехая в 2024-м... всё возможно, но вряд ли. Но всё будет зависеть от американской ДКП к тому времени. Не думаю, что они так быстро раздуплят денежный принтер. А без него перехай проблематичен...
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Лично я пока вижу бесконечное затягивание бесконечного боковика.

Ну, совсем уж бесконечным он не будет. Тема с халвингом достаточно мощная для информационного фона, чтобы в одну или в другую сторону уйти. Но ещё несколько месяцев отчего бы не позатягивать? Вся логика подсказывает, что надо всех измучить перед тем, как начать активные действия, тогда и результат будет поинтереснее. Чем дальше, тем больше видно, как и ожидающие быков, и ожидающие медведей начинают уже изнывать от стабильности гуляния вокруг и около 30к. Grin
Вспомнилось самое дикое мучение, как по мне, это почти весь 2018 и половинка 2019-го. И тогда не было крутых тем типа ретродропов на которых можно было выживать, и людей было намного меньше. Казалось что все вообще вымерли. И да, мне приходили мысли что крипте конец, показал слабину. Из-за этого психологически потом пропускал бычку следующую. Ушатало меня знатно по моральке тогда. Иногда думаю лучше не было меня тогда в крипте вовсе, лучше бы в середине 2019-го узнал бы о ней. Так что измучить это да, логичное продолжение.


На самом деле 2018 и 2019 года вовсе не были такими безнадежными....

В первой половине 2018 года очень многие участвовали в аирдропах (но не ретро). И там 50 долларовые купюры сыпались как из ведра, за 2 минутное участие. Те кто посерьезнее участвовали в ICO, залетали в пулы, эта тема ещё на тот момент не потеряла свою актуальность.

Трейдерам тоже было чем заняться. В марте 2018 был памп EOS, его тогда запульнули до 21 доллара США.

Также был (насколько я помню) памп весной 2019 года - тогда рос Лайткоин, Стеллар и тот же EOS.

В указанный вами период возникло такое явление, как токены бирж, тот же BNB, и ещё целый ряд токенов, которые так или иначе повторили успех BNB.

Тайкури попал в ЧипМиксер, тоже возможность на медвежьем рынке. Цена биткоина была маленькая, выплаты в подписной щедрые, Тайкури продержался там достаточно долго.

В общем я на медвежьем рынке были свои возможности. Хотя конечно лишние движения никто не отменял. Многие совершали ошибочные действия, которые вели к убыткам.
legendary
Activity: 1596
Merit: 1183
Лично я пока вижу бесконечное затягивание бесконечного боковика.

Ну, совсем уж бесконечным он не будет. Тема с халвингом достаточно мощная для информационного фона, чтобы в одну или в другую сторону уйти. Но ещё несколько месяцев отчего бы не позатягивать? Вся логика подсказывает, что надо всех измучить перед тем, как начать активные действия, тогда и результат будет поинтереснее. Чем дальше, тем больше видно, как и ожидающие быков, и ожидающие медведей начинают уже изнывать от стабильности гуляния вокруг и около 30к. Grin
Вспомнилось самое дикое мучение, как по мне, это почти весь 2018 и половинка 2019-го. И тогда не было крутых тем типа ретродропов на которых можно было выживать, и людей было намного меньше. Казалось что все вообще вымерли. И да, мне приходили мысли что крипте конец, показал слабину. Из-за этого психологически потом пропускал бычку следующую. Ушатало меня знатно по моральке тогда. Иногда думаю лучше не было меня тогда в крипте вовсе, лучше бы в середине 2019-го узнал бы о ней. Так что измучить это да, логичное продолжение.
legendary
Activity: 1540
Merit: 1457
Интересно, если завтра будет найден бесконечный источник энергии, как это повлияет на майнинг, на биткоин в целом. и как можно реализовать тоже самое, но чуть по другому? Биткоин версия 2.0. мне лично не ясно до сих пор почему его цена сейчас 30 тысяч, а не 300 тысяч, в любом случае 93 процента находятся в одних руках, в чем проблема продавать дороже, когда спекулянтов желающих разбогатеть хватает

ну 93 процента в одних руках никогда не было, ну может кроме момента запуска и пары месяцев после. Конечно как обычно богатые при росте цены становяться богаче и 2% кошельков крупнейших контролирует 93% всех битков https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html
Ты наверное это имел ввиду, но и в жизни плюс минус так "Три процента самых богатых россиян владеют 92% всех срочных вкладов и 89% финансовых активов страны."
https://www.kp.ru/daily/26966.7/4020872/
Так что тут не к битку вопросы наверное, раз в жизни паттерны повторяются так четко.

С энергией тоже все понятно. Сейчас будет переходить биток активно на ВИЭ которые сильно дешевле, что с одной стороны удешевит процесс добычи, с другой стороны нарастит конкуренцию и принесет новые мощности и новых людей в сектор, которые раскрутят маховик сложности и дальше по идее надо только найти спрос на все битки и если он будет, то цена также полетит наверх, вслед за сложностью добычи.
jr. member
Activity: 56
Merit: 12
Сильный прогноз...  Grin
Но мне что-то то не верится в перехай в 2024... Все равно есть сомнения насчёт халвинг-циклов, но даже если они сохранятся, то возможно перехай будет в 2025...
Но вот кстати что перехай точно будет, в этом нет сомнений... Есть сомнения только в тайминге...

Я думаю "перехай" будет в субботу.
hero member
Activity: 2576
Merit: 684
God, save BTC!
full member
Activity: 519
Merit: 228
HODL
jr. member
Activity: 56
Merit: 12
Лично я пока вижу бесконечное затягивание бесконечного боковика. Конечно. мы можем достичь и 32 и 33 и даже 35, но надолго ли? Проще опустить ниже 29К. Индекс доллара упал, казалось бы - расти, чего ещё нужно, но нет...
   Так-то если подумать, рост весь какой-то вымученный. На чём, собственно, мы сейчас растём? На новостях и частично на обещаниях. Ну Риппл понятно на чём выстрелил. Ну вышла новость, которую несколько лет ждали. Сейчас высоковероятно на этой новости будут фикситься, продолжая длинный риппловский трейуг.
А на чём растёт биток? На ожиданиях того, что скоро одобрят ЭТФы и на ожидании халвинга, который будет только в следующем году.
   Но деньги-то особо в биток не заходят, только обещания.


Современные рынки практически не имеют краткосрочных или среднесрочных трендов так как все эти тренды сарбитражированы крупными маркет-мейкерами. Поэтому современные рынки движутся от сквиза к сквизу. Всего на этом рынке порядка 100 крупных игроков, капитал каждого игрока порядка 1 миллиарда итого общий банк порядка 100 миллиардов американских долларов (точная цифра не важна, важен порядок). Так как спекуляция Bitcoin является игрой с нулевой суммой - то они играют друг против друга перераспределяя этот общий банк между собой. При этом если количество игроков неизменно, а их стратегии не меняются, то рано или поздно наступает такая ситуация в игре при которой ни один из игроков не может увеличить свой выигрыш, изменив свою стратегию, если при этом другие участники своих стратегий не меняют. Собственно этим и обьясняется то, что ты называешь флет - движение цены в узком диапазоне.

Это их игра, тебя собственно играть не звали и всем индифферентно на твой копеечный капитал.

Теперь представь, что в игру заходит 10-ть игроков, каждый из которых вносит в банк по 100 миллиардов американских долларов своих клиентов. Как ты думаешь, какой будет цена? И предупредят ли эти игроки тебя заранее, чтобы ты и даже твоя собака смогла их фронтранить?

Не благодари за бесплатный урок по устройству современных рынков.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Лично я пока вижу бесконечное затягивание бесконечного боковика.

Ну, совсем уж бесконечным он не будет. Тема с халвингом достаточно мощная для информационного фона, чтобы в одну или в другую сторону уйти. Но ещё несколько месяцев отчего бы не позатягивать? Вся логика подсказывает, что надо всех измучить перед тем, как начать активные действия, тогда и результат будет поинтереснее. Чем дальше, тем больше видно, как и ожидающие быков, и ожидающие медведей начинают уже изнывать от стабильности гуляния вокруг и около 30к. Grin
hero member
Activity: 2576
Merit: 684
God, save BTC!
Биток на 32 прям целится. Рынок прям ожил.
Будет  еще  пунп.   У майнеров   капитулирен.
Пацаны, какие следующие идеи? Roll Eyes

В ведь красивую нам поглощающую дневную свечку нарисовали. Аккурат на кросе DMA50 и 100 )

Майнерский hash ribbons  только  один раз  обманул  за  всю  историю.  С год назад.   Сработал  2  раза  и только на  втором  поехало.
Но он  медленный  до  6  недель.  Это считай  сентябрь.   Все ровно.   Слив  майнеров  это ясно   корректоз вплоть  до  35%  
Там  будет  полные  штаны  ходла.   Оттуда  я  продолжу   покупать   щиты.
https://www.lookintobitcoin.com/charts/hash-ribbons/

==

Карта  ликвидаций  по  биржам  и по плечам   
https://www.coinglass.com/ru/pro/futures/LiquidationMap

Горан, я правильно понимаю что ты ожидаешь тик-так до осени, а там примерно в сентябре новый рост битка? Собственно коррекция примерно сейчас с текущих?
И интересны твои мысли по альте... Не был ли последний прострелит финальным и нас снова ждут красные дни? Возможно так же до осени...
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Снорк, давай пари на 100$, что мой старый комод быстрее 10$ сделает, чем рипол  Grin
А смысл в пари, которое не выиграет никто и никогда?
Готов на пари, что ни рипл, ни комод в ближайшие пару лет $10 стоить не будут Grin
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Зачем объяснять заговорами то что легко объяснить спросом и предложением. Половина игроков верит в падение, вторая половина верит в рост.

Если ты веришь в то, что что цена у биткоина упадёт до 20.000 долларов США, например, я даже не говорю, про тех кто верит в 2.000 долларов США, то для тебя логично продавать в районе 30.000 долларах США.

Если же ты считаешь, что Bitcoin вырастет до 50.000 долларов США, то логично покупать на 30.000 долларов США.

Хочу также отметить, что сила покупателей ненамного, но больше чем сила продавцов, поэтому Bitcoin со скрипом, однако повышается в цене. Если это так, то вполне возможно что 20.000 доллар США в реале не будет.
        Что-то не наблюдаю преимущества у покупателей. Застряли в каком-то узком ценовом коридоре и не может Биткоин выбраться из этих "тисков". Неужели снова все эти качели затянутся на несколько недель? Не хотелось бы такое, но ничего с этим поделать не можем. Так и придется ожидать. Только вниз бы не направилась цена.
         Что-то и новостных триггеров хороших нет. Одни выскочки соревнуются между собой о том, кто больше число назовет. Хоть бы скромнее называли, а то какой-то фантастикой отдает.
Лично я пока вижу бесконечное затягивание бесконечного боковика. Конечно. мы можем достичь и 32 и 33 и даже 35, но надолго ли? Проще опустить ниже 29К. Индекс доллара упал, казалось бы - расти, чего ещё нужно, но нет...
   Так-то если подумать, рост весь какой-то вымученный. На чём, собственно, мы сейчас растём? На новостях и частично на обещаниях. Ну Риппл понятно на чём выстрелил. Ну вышла новость, которую несколько лет ждали. Сейчас высоковероятно на этой новости будут фикситься, продолжая длинный риппловский трейуг.
А на чём растёт биток? На ожиданиях того, что скоро одобрят ЭТФы и на ожидании халвинга, который будет только в следующем году.
   Но деньги-то особо в биток не заходят, только обещания.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Зачем объяснять заговорами то что легко объяснить спросом и предложением. Половина игроков верит в падение, вторая половина верит в рост.

Если ты веришь в то, что что цена у биткоина упадёт до 20.000 долларов США, например, я даже не говорю, про тех кто верит в 2.000 долларов США, то для тебя логично продавать в районе 30.000 долларах США.

Если же ты считаешь, что Bitcoin вырастет до 50.000 долларов США, то логично покупать на 30.000 долларов США.

Хочу также отметить, что сила покупателей ненамного, но больше чем сила продавцов, поэтому Bitcoin со скрипом, однако повышается в цене. Если это так, то вполне возможно что 20.000 доллар США в реале не будет.
         Что-то не наблюдаю преимущества у покупателей. Застряли в каком-то узком ценовом коридоре и не может Биткоин выбраться из этих "тисков". Неужели снова все эти качели затянутся на несколько недель? Не хотелось бы такое, но ничего с этим поделать не можем. Так и придется ожидать. Только вниз бы не направилась цена.
         Что-то и новостных триггеров хороших нет. Одни выскочки соревнуются между собой о том, кто больше число назовет. Хоть бы скромнее называли, а то какой-то фантастикой отдает.
hero member
Activity: 1779
Merit: 637
В Телеграммах уже вовсю вангуют Риппл по 10 баксов.

И капитализацией в 550 млрд $, как сейчас у Биткоина..., конечно верим.

Снорк, давай пари на 100$, что мой старый комод быстрее 10$ сделает, чем рипол  Grin
Jump to: