Topic: Последний вагон на север - page 570. (Read 250045 times)

Я помню перед сливом до 3,5к было не просто "слышно мнение" что биток ниже 10к не будет а это было прям аксиомой которую повторяли все аналитики, киты, инвесторы, владельцы бирж и т.д. короче все утюги. Потом правда переобуваться пришлось, а кому-то и ликвидироваться. Так что вы тоже сильно не верьте тому что "слышно" 

Слышал мнение, что 30 тысяч мы уже никогда не увидим, для виду поболтаемся в районе 40k, а дальше постепенный рост до 90 000

Спасибо. Я просто обобщаю многие разрозненные аналитические ресурсы и стараюсь подавать их в структурированном виде. Беру чаще всего в Телеграм у тех каналов, у которых есть доступ к известным источникам типа Гласснода, Блумберг и т.д. Часть аналитики можно добыть свободно, ту же Глассноду, но там бесплатно мало инфы, как почти везде. А обобщая и структурируя вторичные аналитические источники, можно что-то раздобыть бесплатно.

В принципе, качественная аналитика подразумевает полный межрыночный анализ. Нужно смотреть все межрыночные связи по всем традиционным рынкам, а не только по крипте. Но криптанам, как правило, это малоинтересно). Часто они рассматривают криптосферу как отрасль, существующую в вакууме и лишённую каких бы то ни было связей. Людям кроме перспективы ближайших иксов мало что интересно.

А так, есть хороший портал, где можно неплохо отслеживать межрыночные процессы - портал Stockcharts.com, но там, к сожалению, в бесплатном публичном доступе тоже немного инфы. Основной контент платный, как почти и везде на авторитетных ресурсах, к сожалению.

Трейдингвью, слава богу, хоть что-то бесплатно даёт по межрынку, но тоже не по крипте.
--------------------------------------

Так что всё, что у нас есть - это крупицы бесплатной разрозненной информации, которую мы пытаемся собрать воедино.

https://www.youtube.com/watch?v=gJ2LoX_Gh2g

Тут тоже не плохая аналитика, но среднесрочные прогнозы часто автор не угадывает.

Он откопал слив инсайдерской инфы выложеной как раз перед сливом о планируемой ликвидации крупного кита, что будут опускать цену вплоть до 30k.

А не эти ваши "китай виноват" и "маск отказался". Это все уже вбрасывается в инфопространство для обоснования таких движений.

Чисто математически эта карусель именно так и работает даже если предмет инвестиции фигня либо вообще отсутствует 
Проблема одна в том, что всегда есть желающие соскочить с карусели, а другая (что хуже) в том что работа карусели жрет ЭЭ которую постоянно кто-то должен оплачивать.

Небольшой обзор после падения битка и всего рынка на день Пионерии — 19.05.2021.

1. Ничего существенно не поменялось. Битки на всех проливах как откупали, так и откупают. И выводят. Инфографика от глассноды, которая показывает вывод битков с ОТС — десков.



2. С биржами та же самая история. После непродолжительного роста ввода, резкий рост вывода на проливе.



3. Китовая карта пишет, что значительные покупки китов были на уровне чуть выше 39 000 баксов. Выше 50К — прижим для напуга, зона 30-40К для донабора позиции крупными игроками.



4. Продолжается рост количества битков у публичных компаний. Что явно не свидетельствует в пользу медвежьего рынка.



5. Основываясь на данных по ликвидности (бид-аск спреду) и волатильности, Skew пишет, что майский флеш-креш рынок переварил лучше, чем аналогичный от 13 марта 2020-го.



6. Вильям Клемент утверждает, что рынок очистился от маржинальных лонгольфьеров. 4 лярда лонгов ушло, судя по открытому интересу. Шерсть этих хом пополнила кошели терпеливых.



7. Блумберг пишет, что крипта сейчас выглядит лучше фонды, поразгруженней.
О возможности перелива фонды в крипту я писал в конце предыдущего разбора традиционных рынков:
https://bitcointalksearch.org/topic/m.56976273

Там гнойник маржинальных долгов растёт и никак не скроется. А здесь лонгольфьеров бреют оперативно.






8. Кстати, если говорить о фондовом рынке, то там находят фрактальное сходство с 2009-м годом со всеми соответствующими продолжениями.

Да чего ты завидуешь то? Крипта гарантированно будет идти вверх! Не вся конечно но та что дефляционная точно.
И вот купил ты биток за 3к ну не продавай ты его за 2500 и всё подожди пока он до 5к вырастет и разницу в 2к хочешь в карман хочешь ещё на закуп.
Чисто математически если ты всю прибыль получаему в долларах отправляешь на закуп (и все остальные так делают) то цена только вверх.
Но есть же трейдеры которые льют себе в минуса вот за счёт них и живём  

((

Дык в умелых руках всё работает, не толлько алготрейдинг. Поэтому это важная оговорка. С такой волатильностью, которая есть в крипте, по-моему, роботы особо не нужны. Взять недавнее падение по битку. Продал по 60К, купил по 30+К. Ну хорошо, будем считать, что за терминалом сидит медлительный трейдер, ни разу ни бот, торговать может только на более-менее спокойном рынке. Пусть он сможет откупить только по 40К, когда дым рассеится.

Но опять-таки, что мешает ручному трейдеру быть в прибыли? Пара-тройка подобных сделок в год и уже доходность больше, чем у всех этих ваших роботов.
-------
Кстати, из интервью с алгокапиталовцами я там услышал, что из их 10 000 роботов, которые выживают на рынке, процентов 80 - работают по тренду. Плюс говорили, что эти трендовики сливают в моменты сильных движений рынка. Просто потому, что стремятся усилить текущее движение рынка.

Возможно, рынок в будущем будет чаще провоцировать таких ботов на слив такими импульсными движениями.
----------

Ну и стоит упомянуть, что у роботов много минусов перед человеком, не только плюсы. Робот плохо переваривает слабо формализованные данные. Новости, событийный анализ. Робот не способен вникнуть в суть манипуляций Элона Маска, в его твиты. Не способен оценить перспективность технологии конкретного блокчейна. Колоссальный объём значимой инфы, которую он не способен понять. Наконец, у бота нет автрских наработок и инноваций.
Впрочем, это лишь моё частное мнение, никому его не навязываю. Торгуйте с ботами). Как по мне, это лишь другая форма суеты.

Алготрейдинг в умелых руках работает и дает доход. Но это точно не кнопка "бабло". По сути, такие инструменты часто являются продолжением трейдера и работают за него или там, где руками делать нечего.

Зарабатывать таким способом можно, иногда даже гарантированно (те же арбиражи всякие, с хеджированием например, хотя там возникает много прочих рисков), но вопрос только сколько, когда, как и где. Здесь очень много факторов. Обычно используется какой-то дисбаланс на рынке/бирже, т.е. чья-то ошибка или банальная лень становятся твоей прибылью.

ИИ (а вернее нейросети, которым до ИИ, как пешком до другой галактики) в алготрейдинге... Да, ну - это скорее лишнее, разве что кто-то хочет максимально скрыть действие торгового алгоритма, оперирующего крупными для рынка суммами или делает какую-то имитацию торговой деятельности там, где ее нет. Я считаю, что стратегии должны быть максимально простыми, но конечно и не пересечение двух кривых

Сумма игры нулевая а транзакционные издержки никто не отменял, но если вы конечно стабильно умнее всего рынка то просто вам завидую  и добавить больше ничего не имею

жора, этот тип тебя явно оскорбить решил таким высказыванием - Если хотите не опозориться в свецкой беседе на данную тему ознакомьтесь
я бы на твоем месте с ним поговорил по мужски
а по поводу ботов это все ерунда . в конечном итоге ты будешь в минусе. это вопрос времени .
рынок непредсказуем .каким образом робот может соперничать с "непредсказуемостью" ? на коротких дистанциях -возможно. но нас интересует конечная остановка . дайте мне статистику за год. и если робот остался в плюсе я готов в него поверить

Сильно в тему не углублялся, согласен. Из современной алгоритмической торговли, основанной на машинном обучении, больших данных, ИИ, выживании алгоритмов знаком лишь поверхностно с компанией Алго-капитал:
https://algocapital.ru
Ну, смотрел интервью с основателем, что они там гуторят. Конечно, в интервью, да и в твоём проспекте присутсвуют лишь общие фразы. Они алгокапиталовцы, дают цифру доходности в 70% на рублёвых рынках и 30% на долларовых. Правда, с историей по 10 лет. Там у них звучит "предиктивный анализ", в основном машинное обучение по истории цен на больших данных.

Моя доходность (за 5 лет, правда) всего лишь 60% годовых в среднем в долларовом выражении (в пересчёте за каждый год) . А простой холд битка или простые холды топовых альтов дают ещё больше. Так что хз что там с вашими роботами. По-моему, понтов больше.

купил дешевле продал дороже разницу в караман  какие ещё 2+2 ?

Нобелевские лауреаты, любые алгоритмы, нейросети и т.д. до сих пор всегда стабильно сливали депозит ибо игра с отрицательным математическим ожиданием. Неужели что-то поменялось и появилось нечто что поменяло правило 2+2=4?

Вы не в теме. Индикаторы, ТА и метатрейдер  - для домохозяек, автослесарей и прочих юродивых в поисках "работы в интернете". Реальный алготрейдинг это прежде всего машинное обучение на разнородных и "больших данных", сами истории цен в прогнозировании мало участвуют, прогнозируется скорее косвенные факторы которые движут цену, а также масштабная работа про проторговке затем этих прогнозов. Если хотите не опозориться в свецкой беседе на данную тему ознакомьтесь с Big Data and AI Strategies Machine Learning and Alternative Data Approach to Investing .

Поверь, со времён форекса и mql4, в роботах ничего нового не придумали, сетка на повышение, сетка на понижение, сетка на флэт и всякие вариации одного с другим и точки входа по разным индикаторам и уровням с паттернами, но в итоге всё равно будет слив Можно в ручном режиме включать и останавливать робота в нужный момент, но это надо быть опытным и успешным трейдером, которому никакие роботы и не нужны.

Не буду рассказывать что к чему и почему пусть каждый сам доходит до чего то  
но приведу аналогию  с тем как я это вижу и понимаю:
Обычный человек это трейдер с лопатой который может капать может не капать...
Простой робот это эксковатор у которого ковш как 1000 лопат, в нашей теме например можно торговать на 1000 пар и даже не парится...
Продвинутый робот это уже эксковатор с искуствнным интелектом в котором человек и не нужен, точнее задал линию от сюда и до обеда и он капает   А пошёл дождь ждёт пока грязь засохнет  
Следующая стадия это рой эксковаторов...

В данном описании умышленно пропущенны важные составляющие что б было непнято куда капают мои роботы 

Я наблюдал за алгоритмическими трейдерами и видел, что в большинстве случаев они сливают. Как и обычные трейдеры. Алгоритм, как по мне, он менее гибкий, чем человек. Но всё от конкретного алгоритма, конечно, зависит. Что там можно реализовать такого мудрёного? Купить ниже скользящей, продать выше скользящей. Ну и тому подобную банальщину. Но рынок слишком быстро меняется, роботов нужно постоянно подкручивать. В итоге получается, что всё равно по факту сам торгуешь.

Обычно раньше, после уверенного закрепления выше предыдущего хая, биток уже не опускался ниже этого уровня. Посмотрим как будет в этот раз. Всегда нужно иметь в голове возможность прецедента.

Но я рад, что это гнойник наконец вскрылся. Коррекция давно напрашивалась. Да, это болезненно для большинства, но она необходима для дальнейшего роста. Без неё никак. Примерно то же самое и в 170м году было. Я тогда сидел на 100% в битке и тупо пересиживал просадки. Точно помню свои эмоции при таких вот сливах. Твоё настроение опускается вместе с падением битка, потом медленно оживаешь.

Сейчас я почти на 100% нахожусь в альте и тупо пересиживая просадки тоже. Поставил для себя целью наращивать долю фиата от более высоких уровней. Поэтому пока терплю. Вспоминаю 2016-й и  2017-й).

ты прав . нет у меня денег даже ево по 1000 взять.
но у меня какой то азарт проснулся.
мне нравится за вами наблюдать и за биткоином тоже