Topic: Последний вагон на север - page 568. (Read 264082 times)

У меня складывается впечатление что рынок пока не готов к булрану. Потому что первыми растут форки, по сути не имеющие рабочих на данный момент офф-чейн или иных решений проблемы масштабирования. В смысле серьезного масштабирования, на 2 - 3 а может и 4 порядка. Например, биткоин сейчас имеет такое решение в виде LN, а первым почему-то рвется в рост эфир. Может я конечно ошибаюсь и это обусловлено другими факторами.

Я бы здесь выделил 2 отдельных вопроса: насколько койны надули и насколько на этом удалось заработать лично тебе. И я, честно говоря, не вижу здесь сильно большой зависимости.
Заработать можно и на слабо пропердоленных койнах с одной стороны, а с другой, и на сильно пропердоленных не суметь заработать. Просто часто бывает так, что койны ты покупаешь много лет назад в глубинах медвежьего рынка и знать не знаешь кто кого как пропердолит через несколько лет в глубинах рынка бычьего.

Соответственно, ты не можешь заработать на том, во что ты не вошёл. Соответственно, не так уж важно обпердолил ли твой койн битка или нет. Важно лишь смог ты заработать на своём койне или нет.

Согласен, смысла вкладываться в уже известные монеты и токены большого нет.

У инвесторов постоянно будет ощущение, что они покупают на хаях, за последние годы количество новых монет и токенов выросло в десятки раз. Зачем покупать старье?

Лучше вкладываться в новые решения, вот например цена Ethereum растет.

Надо искать вокруг него, что там происходит, новые решения второго - третьего уровня, перспективные, может кто выпускает свои токены - вот в них и нужно вкладываться.

В крипте огромные риски, они могут перекрываться только потенциальными иксами.

Нужны новые, амбициозные проекты.

А это тогда что, оптическая иллюзия?  


Последняя волна роста показала, что основная волна альтов еле-еле аутперформит деда, а то и вовсе ему уступает. Хорошо показал себя эфир, дикий рост выдали отдельные супер-инсайдерские коины, завязанные на банан, аламеду и ряд других команд. Почему на этот раз должно быть иначе? Хороший рост дадут отдельные инсайдерские коины, думаю особую роль будут играть токены нфт-проектов (наподобие дефи-токенов в первую волну) и нфт-коллекции (аналоги скучающих обезьян BAYC, это сейчас последний писк, т.н. нфт-фарминг). Рынок в любом случае существует как цельный организм, если разогреют деда, разогреется и все остальное, вопрос в пропорциях. Да и народу лучше заходят или гипер-растущие проекты, или «недооцененные» монеты на фоне этих дико пропампленных монет.

Как вариант может конечно быть, не раз слышал что альта это отличный инструмент по отбору биткоина у людей. Но я все равно жду общего роста рынка, жду роста биткоина  вместе с альтой. В какой то момент, если биткоин пойдет вверх очень резво, тогда альта может притормозить, потому что от резких движений она всегда шугается, как стая мальков, но потом однозначно будет подтягиваться за биткоином вверх. Я так же слышал мнения, что будет доминация альты по отношению к биткоину, то есть сколько людей столько и мнений. Время покажет, кто был прав. 

С чего ты взял, что толпа ждёт хаёв не раньше весны 2022? У тебя есть какие-то исследования настроений "толпы"? или ты делаешь такой вывод на основании чтения четырех юзеров форума Биткойнтолк?

Лично я вполне допускаю  вариант быстрого обновления хаёв, писал уже, просто считаю его менее вероятным. Да у меня и нет почти битка, мне это важно только в плане корреляции с битком. К примеру, по Рипплу: при выходе битка на исторические хаи, думаю, на Риппле будет реализовываться вариант с серией заходных, тоже писал об этом. Это один из двух самых важных вариантов.

Заметь ещё, что хаи могут обновляться ложно: в виде недолгого обманного манёвра.
----
Я всегда готовлюсь к самому плохому. Вот смотри. К примеру, реализуется не самый по мне вероятный сценарий по росту битка с текущих и небольшому росту альтов после моей продажи. По риск-менеджменту: много я потеряю? Я ведь буду рассматривать вопрос о продаже того, что уже дало для меня иксы.
   Поэтому риск небольшой. Я уже битый в этом плане. Если я продам, а большая часть крипты пойдёт вверх, то буду искать невыросшие добротные шитки.

Не совсем понял твой вопрос, честно говоря. Так-то, если биток пойдёт вверх без альтов, то как раз логично их немного подслить.
Но в плане одинокого движения вверх - это больше твои фантазии. Инициировать движение вверх биток может и один. Но альты всё равно потом растут, догоняют и растут быстрее. Много ты знаешь случаев, когда биток рос исключительно один, а альты тупо стояли на месте? Я не про инициацию движения, а про ВСЁ движение битка.
Притом сейчас сильный бычий рынок и ожидать, что шитки будут стоять на месте и смотреть на удаляющийся поезд битка...

Я что-то не припомню такого. Чаще рызыгравают одну из классических схем "памп по очереди". Либо сначала биток, потом альты (сильно чаще), либо сначала альты, потом биток. Потом уже слив в стейблы и третья серия марлезонского балета.

Иногда бывает ещё одна промежуточная серия балета перед окончательным сливом в стейблы. "Стрижка на одиноком странном альте, который идёт против рынка перед окончательным сливом".

Таким был шиток Пунди Х в начале 2018-го года, потом ещё был какой-то странный шиток с названием комнатного растения, который дико накачали и сбросили (аркоксия вроде или что-то типа того)). Сейчас могут в такой роли какой-нибудь невидимый коллекционный нфт - презерватив накачать. Посмотрим.

Нет, альты - это инструмент для других целей. Обычно их распределяют после накачки по самые помидоры. Я имею в виду сильное или окончательное распределение, как было с тем "комнатным растением". Без "помидор" распределять альты глупо.
Причем помидоры должны быть в пятой, последней волне.

58к - это ещё и февральский хай, после которого была коррекция до 43к и пошёл финальный (тогда) рывок в марте-апреле. А уже потом, в мае, это стало отправной точкой для зарождения коррекции.
Так что уровень 58-59к очень интересный и точно ещё потом сыграет (возможно, уже после нового АТН).

Ты про два последних хая? ИМХО, нет в этих уровнях ничего интересного сейчас.
Кроме того, что чисто формально их надо переплюнуть чтобы нарисовать новые НН.

Сейчас это мало кто может представить. Всех на этом пампе за последние полтора года уже приучили, что альта (почти вся) всегда подтягивается за битком и обгоняет его на росте.
И именно поэтому такой вариант кажется мне вполне возможным. Альты ведь проще всего распределять не на самих хаях, а на ожидании их роста (что они вот-вот пойдут догонять и обгонять биток. Именно на таких ожиданиях народ с удовольствием покупает "недооцененные" альты на каждом цикле).

Альтсамбль так же попрет за биткоином, вот он то только начал разминаться, как альта уже подтягиваться начала, даже есть выскочки которые растут быстрее чем биткоин. Так что я не могу себе представить, как это биткоин будет новые хаи пробивать, а альта будет сидеть на месте. Есть конечно токены тугие, которые ждут до последнего, будет биткоин расти, или это он просто дразнится, но в итоге даже такие подтягиваются.

Дневная свеча - это мелко, ты на недельные свечи посмотри:



Снова отрисовывают бычью свечу поглощения (как было последний раз в июле перед пампом 29к -> почти 53к).
И снова биток не пустили ниже недельной МА50.
Если сделают повтор (как это любят в крипте), то уже в октябре-ноябре-на крайняк в декабре можем увидеть новый АТН по битку.

Кто как, но я уже с мая (с тестирования 30к, когда закрыл свой шорт, ага) супербулиш и сегодня стал ещё более супербулиш

58к как минимум. А вот там будет интересно по всем показателям.

Дык и я об этом же уже не первый месяц твержу.
Радует, что теперь я не один )

Лично я ожидал и ожидаю новый АТН по битку ещё до конца этого года (года Быка, если кто помнит ещё).
Это будет красиво и против ожиданий толпы, которая в массе своей ждёт новых хаев не раньше весны 2022.

Даже если биток пойдёт на новые хаи один, без альтсамбля, один бля?

Ну, в принципе, глобально рост напрашивается к историческим хаям. Бог с ними, с этими мелкими фигурами. В целом свечки зеленые радуют. Застоялся наш поезд в депо, как говорится.

Судя по резвости этой свечки, можем к предыдущим хаям сходить быстрее, чем ожидалось. Я, как уже писал, если мы придём к предыдущим хаям, буду рассматривать вопрос о том, чтобы скинуть часть альтов из портфеля в стейблы.

Не сочтите за офтоп, тоже ничего в этом кино не нахожу. Бюрократы какие-то - действуют в каких-то рамках и правилах а переступить полномочий видать не дали. Явно не своими рискуют. Просто в поддержку поста.

Вот мне сцена запомнилась - с 53 минут 44 секунд
К/ф "любой ценой" 2016, сцена про банкиров, "засевших
там"
https://youtu.be/ezQ8vEemssc
А трейдерских кино и правда мало, но они есть, просто не вспомнить сходу

Пытался в своё время посмотреть этот глупый фильм. Думал выужу оттуда что-то полезное для себя в плане трейдинга. Не смог досмотреть до конца, чуть не вырвало. Помимо зашкаливающей пошлости и сильно переигрывающего Ди Каприо со своими кривляниями не нашёл в фильме никаких достоинств.

К трейдингу фильм тоже никакого отношения не имеет. Больше о брокере-мошеннике. Вообще о трейдинге мало хороших фильмов. Недавно посмотрел корейский "Дефолт" - тоже так себе.

Да, с этим не поспоришь. С другой стороны, это лучше для адопшена, чем ничего. Биткойн сейчас - это костыльная пирамида, к сожалению. Но мало кто это понимает. Тем не менее, я вижу желание многих людей сделать эту костыльную пирамиду центром экономической жизни. Кто знает, может каким-то боком это и воплотится в жизнь.

Хотел бы я посмотреть на человека, торгующего криптой, у которого был бы только один исход событий.

Кстати, есть забавный твит на эту тему:

В этой видяшке кратко разбирают новости про Китай и оттуда становится понятным, что они будут длительными как сериал, не стоит этому удивляться. Повезло тому, кто имел запас средств, так как сейчас как будто сезон распродаж, что на фондовом рынке, что в крипте.

1. Вы судите по одному частному примеру обо всех остальных. Это уже как минимум логическая ошибка обобщения на основании неполной информации. Похоже на то, когда женщина после неудачных отношений заявляет "все мужики - козлы".
2. Белфорт владел не инвестиционным фондом, а брокерской фирмой, которая занимается внебиржевой торговлей. Тут разница просто огромная. У такого типа конторы в принципе нет цели сохранять и приумножать капитал инвесторов, у них суть в том, чтобы как можно больше продавать ценные бумаги, которые ничего из себя не представляют на самом деле. Ну и ключевое понятие - "внебиржевая", потому что это бумаги, которые не прошли требования для добавления на биржу. Инвестиционные фонды прозрачны и если они закупают "мусор", то инвесторы могут сказать "что за херня происходит?" и продать свою долю фонда. В итоге фонд просто перестанет существовать, так как просто останется без средств клиентов.
3. Посмотрите "игру на понижение" для разнообразия хоть, ну и трационно ссылочки для изучения:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4
https://ru.wikipedia.org/wiki/Stratton_Oakmont
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0#%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BA%D0%B8
http://www.elitarium.ru/logika-oshibki-argumentacija-primer-otvet-pravilo-myshlenie-zakony/

Раньше уже был подобный сервис, который назывался ChangeTip и вполне себе работал. Чтобы переслать кому-нибудь немного битков, нужно было в твите дать ссылку вида http://changetip.com/c/4rVB?m=2. Получатель авторизовался на сервисе с помощью твиттера и мог делать с балансом всё, что захочет. Пример твита: https://twitter.com/CoinSpot/status/544605422553169920
Помню, потому что в 2014-ом Coinspot за ретвиты раздавал с помощью этого сервиса подарки: Акция! Каждый день по 0.003 BTC
По текущему курсу кстати выходит, что раздавали по ~130 usd.
К чему я это... По сути ничего революционно нового не произошло, ссылочка вышеуказанного формата превратилась в кнопку.

Что ты имеешь ввиду "чисто по хомячьи"?
Ты видел как принимаются решения в таких организациях? Может знакомые? Если да, расскажи, очень интересно.

Да просто потому что к адопшену это никакого отношения не имеет.
Твиттер добавляет кучу платежных систем:
Bandcamp
Cash App
Chipper
Patreon
Razorpay
Wealthsimple Cash
Venmo
GoFundMe
PicPay
https://blog.twitter.com/en_us/topics/product/2021/bringing-tips-to-everyone

и собственно для лайтнинга Strike - централизованное приложение созданное как второй слой для lightning (который уже имеет опосредованное отношение к битку и сам является вторым слоем) т.е. нечто третичное по отношению к битку 

Да, и я с большим интересом посмотрю на количество тех кто раньше не был "адоптирован" к битку и полезет разбираться в бтц кошельках, лайтнингах и прочем (нахуя им это делать при таком огромном количестве уже знакомых альтернатив).

Как всегда у трейдера есть два исхода событий - 50/50... Часа в 2-3 ночи не ливанули, а сделали отскок от непробиваемой пока что поддержки (по-моему уже шестой раз)... И мне сдается что биток для начала должен потестить 44-45К...
Жаль что вчера лонг на ночь закрыл...

Я ориентируюсь на фильм "Волк с Уолл - Стрит", который по сути документальный, так как создавался на основе мемуаров бывшего владельца Инвестиционного Фонда и Белфорт непосредственно консультировал режиссера и даже сыграл в эпизоде фильма.

Если подумать, то так и должно быть. Мир инвестиций это мир хаоса.

Да, есть сотрудники - аналитика, которые закончили элитные Университеты с красными дипломами с отличием, но как формальные методы, которыми они владеют могут помочь сориентироваться в мире Хаоса?

Тем более сейчас мир очень усложнился. Технологии развиваются быстрее, чем человеческий мозг способен это осмыслить.

Да, появляются новые инструменты для анализа, например технология Big Data, но это всего лишь технология ...

А выводы же должны делать люди. Поэтому я уверен, что и на уровне инвестиционных фондов решения принимаются чисто по-хомячьи, только там очень большие деньги, которые сами по себе могут двигать рынки в нужном направлении😊

Кстати, да, я тоже обратил на это внимание. Масштаб новости потенциально очень большой, но рынок воспринял это равнодушно. Вот что творит с людьми ретроградный Меркурий).

На битке вроде небольшой нисходящий треуг нарисовался, возможно немного сквизанем вниз ненадолго. Хотя иногда такой треуг не срабатывает.

"Как пишет Bloomberg, ARK Invest управляет активами на $60 млрд и является седьмым по величине эмитентом биржевых фондов с оборотом в $5,6 трлн. При этом еще в феврале прошлого года инвесткомпания управляла активами ETF на $3,6 млрд.
~
Вуд основала ARK Invest, чтобы вкладываться в прорывные инновации. В то время как традиционные инвесторы страхуются с помощью индексов и пассивных стратегий, в ARK считают, что такое поведение непродуктивно. Мировая экономика переживает крупнейшую технологическую трансформацию. Этому способствуют новые технологии — генетика, искусственный интеллект, робототехника, блокчейн и накопление энергии, полагают в инвесткомпании."

Я не спец, но со стороны кажется что во-первых, это не "крупнейшая технологическая трансформация" а крупнейший пузырь и Кэти действительно на стадии роста пузыря играет оптимальную стратегию - хватает любое дерьмо которое растет и сама ускоряет рост дерьма (помню на ICO тоже так было, народ вкладывался в открытый скам, зная что скам даст флипануть и получить профит), вопрос пока в одном - как себя будет АРК инвест на стадии лопанья пузыря.
"Отлив покажет кто заходил купаться без трусов" и кто в итоге будет в большем плюсе - консервативные инвесторы или "инновационные". Думаю это будет более показательный результат чем если брать только стадию роста рынка.

Во-вторых, еще неизвестно чья это креатура ибо все эти инвестиции сильно попахивают инсайдом ибо успехи проинвестированных компаний ну прям очень тесно связаны от отношения с государством - Тесла, Амазон, Алибаба и т.д. не говоря уже о крипте которая пахнет скамом чуть менее чем вся и от решения регуляторов зависит ее само существование.
Буквально вчера в США очередной скандал разразился с чиновниками которые инвестировали в компании успех которых зависел от их решений, тоже инноваторы читающие рынок поди 

Ну и пример "силы анализа" Вуд:


Ага, всё так  Но пока биток растет, опять же благодаря действиям уже упомянутых компаний - Тесла, Пейпал и прочих (совпадение, ага) и можно делать сотни процентов прибыли никого реальное положение дел не волнует - это же бля "крупнейшая технологическая трасформация" не иначе