Author

Topic: Последний вагон на север - page 626. (Read 249988 times)

legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
А теперь представьте, что у Вас американский опцион и Вы сможете не ждать окончания срока, а провести экспирацию на цене 15000$.

Ещё раз напомню реальный кейс, который я приводил:
Например, вот график опциона BTC-26JUN20-8000-P на дерибите:



Put. Экспирация - 26 июня 2020. Страйк - $8000.
При этом 13 марта на падении битка до $3700 цена этого опциона взлетела до 1,25 BTC, как видно на графике.

Если посчитать: $8000 (страйк) - $3700 (примерно туда максимально уронили биток) = $4300 - что довольно близко к 1,25 BTC (по тому курсу).
Т.е. этот опцион вполне можно было продать с хорошей прибылью ("исполнить", если он был куплен ранее) вовсе не дожидаясь 26 июня.

И 16 марта, на втором проливе битка до $4400, этот опцион можно было исполнить досрочно. И любое другое время - тоже.

Таким образом при европейском опционе у Вас нет возможности выбора лучшего момента для эксперации и Вы получаете прибыль 0,15 BTC.
Нет. При европейском опционе я могу не ждать экспирации и продать его на хаях. И у меня есть точно такой же выбор лучшего момента для его продажи.
В любом случае (хоть американский опцион, хоть европейский) если я угадал с хаем, то получу тот же самый выигрыш (что и описано в кейсе выше).
Просто американский опцион мне нужно в этот момент исполнить, а европейский - продать.
Но и в том и в другом случае мне нужно угадать момент, когда выполнить это действие.

В случае американского опциона, Вы можете воспользоваться неожиданным ростом цены и провести эксперацию здесь и сейчас, получив более большую прибыль 0,183 BTC, плюс ещё один выигрыш состоит в том, что прибыль получена за более короткий срок, чем в случае ожидание окончания опциона.
В случае европейского опциона я тоже могу воспользоваться неожиданным ростом цены и продать его здесь и сейчас, получив более высокую прибыль 0,183 BTC, плюс ещё один выигрыш состоит в том, что прибыль получена за более короткий срок, чем в случае ожидание окончания опциона.

Итого:
Если я угадал с хаем, то получается, что разницы - никакой между американским/европейским опционом. Ни по срокам, ни по прибыли (хоть в моем примере, хоть в вашем).
А если я прощелкал клювом и не исполнил/продал опцион на хаях, после чего решил дождаться срока экспирации - то разницы тоже никакой ни по срокам ни по деньгам.

Так в чем тогда разница то? (пока что я вижу лишь разницу в том, что мне в одном случае нужно в правильный момент нажать кпопку "продать", а в другом случае в тот же самый правильный момент кнопку "исполнить". При этом финансовый результат нажатия будет одинаков. И в обоих случаях мне нужно угадать тот самый правильный момент).
legendary
Activity: 2688
Merit: 1583

Да эту то разницу я знаю. Более того, пока я не начал торговать опционами, мне такого объяснения было вполне достаточно.
Но сейчас меня интересует практическая разница между этими типами опционов для меня, как для покупателя опциона.

Вот в примере выше:
Я купил опцион, он сработал и я хочу получить свой выигрыш.
Если у меня при этом американский опцион - я его исполняю и получаю свой выигрыш.
Если у меня европейский опцион - я его продаю и получаю тот же выигрыш.
Результат для меня в обоих случаях - совершенно одинаковый (я получил свой выигрыш).

Поэтому я и пытаюсь найти ответы на эти вопросы:

Так вот я и не понимаю, для меня то тогда какая разница между американским и европейским опционом?
У меня же цель очень простая: получить свои деньги (выигрыш).
Нужно ли для этого мне открывать шкатулку, или, наоборот, нужно продать её закрытой - мне совершенно пофиг.

Так какие тогда преимущества мне, как покупателю, дает американский опцион?
Или, какие риски/нехорошести несет для меня европейский опцион?


Давайте я покажу Вам примерную разницу между этими опционами.

Вот на бирже Deribit.com есть пример:

Quote
A trader buys a call option with a strike price of 10,000 USD for 0.05 BTC. Now he has the right to buy 1 BTC for 10,000 USD.

At the expiry, the BTC Index is at 12,500 USD, and the delivery price is 12,500 USD.

In this case, the option is settled for 2,500 USD per 1 BTC. At the expiry, the trader’s account is credited with 0.2 BTC (2,500/12,500), and the seller’s account is debited with 0.2 BTC. The initial purchase price was 0.05 BTC; therefore, the trader’s profit is 0.15 BTC.

Any call option with an exercise price (strike price) above 12,500 USD will expire worthless. Exercising of in the money options happens automatically at the expiry. The trader cannot exercise the option himself, or exercise it before the expiration.

Перевод гугла:

Трейдер покупает опцион колл со страйк-ценой 10 000 долларов США за 0,05 BTC. Теперь он имеет право купить 1 BTC за 10000 долларов США.

По истечении срока действия Индекс BTC составляет 12 500 долларов США, а цена доставки - 12 500 долларов США.

В этом случае опцион рассчитывается на 2500 долларов США за 1 BTC. По истечении этого срока на счет трейдера зачисляется 0,2 BTC (2500/12 500),
и счет продавца списывается с 0,2 BTC. Начальная цена покупки была 0,05 BTC; следовательно, прибыль трейдера составляет 0,15 BTC.

Любой опцион колл с ценой исполнения (страйк-ценой) выше 12 500 долларов США истекает бесполезно. Реализация опционов в деньгах происходит автоматически по истечении срока действия. Трейдер не может использовать опцион самостоятельно,
или упражняй его до истечения срока.

Теперь показываю на примере. Вы купили опцион со страйком 10000$, цена в середине срока до эксперации стрельнула до 15000$. Потом в момент эксперации стала 12500$.

Теперь по аналогии, если опцион европейского типа, то при его эксперации он станет в деньгах по цене 12500$ и Вы получите свою прибыль в 0,2-0,05=0,15 BTC.

А теперь представьте, что у Вас американский опцион и Вы сможете не ждать окончания срока, а провести экспирацию на цене 15000$.

Попробую сделать расчет по аналогии:

15000-10000=5000.

(5000/15000)=0,333 BTC

0,333-0,05=0,183 BTC

Таким образом при европейском опционе у Вас нет возможности выбора лучшего момента для эксперации и Вы получаете прибыль 0,15 BTC.

В случае американского опциона, Вы можете воспользоваться неожиданным ростом цены и провести эксперацию здесь и сейчас, получив более большую прибыль 0,183 BTC, плюс ещё один выигрыш состоит в том, что прибыль получена за более короткий срок, чем в случае ожидание окончания опциона.

sr. member
Activity: 1570
Merit: 356

Я про практическую разницу спрашиваю. И вот реальной такой ситуации на графиках так ни разу и не нашел, чтобы на выигрышный опцион на дерибите не было покупателей.

А так то, если чисто теоретически рассуждать: купил кто-то фьючерсы на СМЕ в лонг, биток взлетел до 20к, а у него эти фьючи никто покупать не хочет. Вот нету желающих покупать. Вообще нет. И будет он тогда ждать даты экспирации своих фьючей ))

Теоретически банан/тезер/фонда/доллар/омерика скам и скоро уйдёт в закат. На деле же всё из перечисленного цветёт, пахнет и никуда не собирается Grin Можно, конечно, спорить о вероятностях. Ну а практически, что пришло в голову из последнего, это как мосбиржа соскамила своих нефтетрейдеров, просто закрывшись нахер Grin Или битмех со своим стопкраном. Если мосбиржа себе такое позволила, то какой-то там дерибит и подавно. Правда в этих случаях уже без разницы, какого типа у тебя опционы. Из самого простого, может отвалиться мм и возникнут проблемы с ликвидностью именно в определённый промежуток времени. Понятия не имею, происходило такое на практике ранее или нет.
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Что будет, если покупателей на твой опцион не найдётся? Придётся ждать экспирации. Ты вроде не тупой и ждал именно такого ответа. Зачем спрашивал?
Я про практическую разницу спрашиваю. И вот реальной такой ситуации на графиках так ни разу и не нашел, чтобы на выигрышный опцион на дерибите не было покупателей.

А так то, если чисто теоретически рассуждать: купил кто-то фьючерсы на СМЕ в лонг, биток взлетел до 20к, а у него эти фьючи никто покупать не хочет. Вот нету желающих покупать. Вообще нет. И будет он тогда ждать даты экспирации своих фьючей ))
sr. member
Activity: 1570
Merit: 356

Я, как мне кажется, понял разницу между европейскими и американскими опционами. По-моему, это довольно просто. Европейские можно погасить только на дату экспирации, а американские -
в любой момент до даты экспирации.
Причём и теми и другими можно торговать (не погашая) вплоть до даты экспирации.
Да эту то разницу я знаю. Более того, пока я не начал торговать опционами, мне такого объяснения было вполне достаточно.
Но сейчас меня интересует практическая разница между этими типами опционов для меня, как для покупателя опциона.

Вот в примере выше:
Я купил опцион, он сработал и я хочу получить свой выигрыш.
Если у меня при этом американский опцион - я его исполняю и получаю свой выигрыш.
Если у меня европейский опцион - я его продаю и получаю тот же выигрыш.
Результат для меня в обоих случаях - совершенно одинаковый (я получил свой выигрыш).

Что будет, если покупателей на твой опцион не найдётся? Придётся ждать экспирации. Ты вроде не тупой и ждал именно такого ответа. Зачем спрашивал?
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Кстати, тем временем, биток немного подслили. Тихой сапой. Идёт постепенное и деликатное перерисовывание бычьих фигур. Сильно вниз пробивать не стали, чтобы сохранить интригу и бычий настрой рынка. Но медвежьи объёмы самые большие и продуктивные.
Да, красиво рисуют художники. Во второй половине мае нарисовали четкий бычий флаг с пробоем наверх. Потом 2 недели отрисовывали постепенно восходящий канал с попыткой пробоя вверх 1 июня.
Интересно, какие бычьи фигуры теперь будут нам рисовать для продолжения своей разгрузки на хороших объемах? )


Я, как мне кажется, понял разницу между европейскими и американскими опционами. По-моему, это довольно просто. Европейские можно погасить только на дату экспирации, а американские -
в любой момент до даты экспирации.
Причём и теми и другими можно торговать (не погашая) вплоть до даты экспирации.
Да эту то разницу я знаю. Более того, пока я не начал торговать опционами, мне такого объяснения было вполне достаточно.
Но сейчас меня интересует практическая разница между этими типами опционов для меня, как для покупателя опциона.

Вот в примере выше:
Я купил опцион, он сработал и я хочу получить свой выигрыш.
Если у меня при этом американский опцион - я его исполняю и получаю свой выигрыш.
Если у меня европейский опцион - я его продаю и получаю тот же выигрыш.
Результат для меня в обоих случаях - совершенно одинаковый (я получил свой выигрыш).

Поэтому я и пытаюсь найти ответы на эти вопросы:
Так вот я и не понимаю, для меня то тогда какая разница между американским и европейским опционом?
У меня же цель очень простая: получить свои деньги (выигрыш).
Нужно ли для этого мне открывать шкатулку, или, наоборот, нужно продать её закрытой - мне совершенно пофиг.

Так какие тогда преимущества мне, как покупателю, дает американский опцион?
Или, какие риски/нехорошести несет для меня европейский опцион?

Пока что ответов так и не нашел.

То есть, получается, что обеспечение конкретного типа опциона (т.е. одного типа и с одной датой экспирации на данной бирже) осуществляется, так сказать, коллективно? Если ты обеспечиваешь свой опцион пятью тысячами и их не хватает для покрытия прибыли других трейдеров по данному типу опциона, то биржа начинает изыскивать средства в других местах?
Ровно это же верно и для обычных шортов/лонгов. Там такое же "коллективное обеспечение". Кто-то продал биток с плечом х10 и его ликвидирует при росте битка всего на 10%, а кто-то продал биток с плечом х1 и его не ликвидирует никогда.
Но тебе то не всё ли равно, у кого именно ты купил биток (взял лонг) при этом? У того, кто продал его тебе с плечом х10 или у того, кто с плечом х1?
Эти контракты идентичны и ничем не отличаются.

По-моему, это делает биржу сильно уязвимой. А держателя опционов – держателем слишком большой неопределённости в плане получения законной прибыли. Как, впрочем, и держателя любого другого страхового полиса. Если страховая компания стоит перед выбором обанкротиться или осуществить крупную законную страховую выплату, она часто идёт по пути мозгоёбства и саботажа. Типа это нестраховой случай, неправильный пчёлы и неправильный мёд.
Ну да, так и есть, и не только для опционов, но и для любых других деривативов.
И с классическими шортами/лонгами биржи в таких случаях идут как раз по пути мозгоёбства и саботажа: Артурка вырубает сервера битмекса на дампе битка, коинбаза внезапно "испытывает перегрузки", а Чизет шарашит ADL по всем выигрывающим клиентам.

Любой дериватив в крипте - штука небезопасная и даёт большую неопределённость в плане получения законной прибыли.
C'est la vie.

Ты сам-то, кстати, выступал в роли надписателя опционов?
Нет и пока не собираюсь.
У продавца опциона максимальная прибыль ограничена ценой опциона, а возможные убытки - не ограничены.
А у покупателя опциона максимальный убыток ограничен ценой опциона (которую он сразу и заплатил продавцу), а возможный выигрыш - не ограничен.

Кроме того, продавца опциона могут ликвидировать (если курс сильно пошел не туда), а купленный опцион ликвидировать до даты экспирации не могут: если биток хорошо упадет до конца года, то мои купленные путы сработают и дадут профит, даже если перед этим биток слетает на 30к и обратно )

Но, опять же, на опционы я никого не агитирую. Штука сложная и рискованная. И заработать на них совсем не просто.
legendary
Activity: 1568
Merit: 1941
 Не совсем также понимаю про опционную премию, то есть стоимость контракта для первого покупателя. Из расчёта чего и как  она определяется?
На практике она определяется в первую очередь наличием или отсутствием спроса и предложения по разным ценам. Поскольку на рынке сейчас немало игроков, которые не погружались в тонкости торговли опционами, иногда можно найти желающих продать опцион по неимоверно низкой цене или купить по неимоверно высокой.

Deribit и Okex в своём интерфейсе подсказывают так называемую "справедливую цену", называя её Mark Price. На какой-то из этих бирж в учебных материалах проскальзывало, что для расчёта Mark Price используется модель Блэка-Шоулза. Если интересно с ней ознакомиться, то начать можно с википедии. Там есть об этой модели статья.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Да вот и мне не очень это понятно теперь. Спросил у imhoneer в его ветке про опционы.
Он в этом лучше разбирается. Может, объяснит нам по-простому.

 
Я, как мне кажется, понял разницу между европейскими и американскими опционами. По-моему, это довольно просто. Европейские можно погасить только на дату экспирации, а американские -
в любой момент до даты экспирации.
Причём и теми и другими можно торговать (не погашая) вплоть до даты экспирации. Кстати, если бы я занимался придумыванием новых видов опционов, то я бы созхдал некую комбинацию их, более продвинутую. Так сказать, евро-американский опцион. Это когда есть 2 даты экспирации – Е1 и Е2. До первой даты экспирации опцион ведёт себя как европейский (то есть им можно торговать, но нельзя погасить), а в промежутке между первой и второй экспирацией он ведёт себя как американский. Внутри диапазона можно погасить в любой момент. При наступлении второй даты экспирации опцион погашается окончательно, если не был погашен ранее.

Quote
Думаю, что биржа руководствуется здравым смыслом.
С датами экспирации всё понятно - месячные опционы, квартальные, на 2 или 3 квартала вперед. Тут всё как у фьючей.
А с ценой страйка - просто делают лесенку с шагом $1000 в большом диапазоне и дальше уж пусть игроки сами разбираются, что именно торговать.
Ближе к экспирации добавляют шаги по $500.
По-моему, так )

 
Я предполагал (и моё мнение сохранилось таким же), что это делают из соображений повышения и сохранения ликвидности. Очевидно, что опционы с некоторыми, оторванными от действительности параметрами, будут малоликвидными. Аналог этого на спот-биржах – это когда биржа запрещает ставить отложенные ордера далеко от текущей зоны проторговки.


Quote
Это принципиально меняет всё.
Тогда в описанном выше примере при пробитии битком 20к кроме тебя будет другой покупатель такого же опциона,

 
То есть, получается, что обеспечение конкретного типа опциона (т.е. одного типа и с одной датой экспирации на данной бирже) осуществляется, так сказать, коллективно? Если ты обеспечиваешь свой опцион пятью тысячами и их не хватает для покрытия прибыли других трейдеров по данному типу опциона, то биржа начинает изыскивать средства в других местах? По-моему, это делает биржу сильно уязвимой. А держателя опционов – держателем слишком большой неопределённости в плане получения законной прибыли. Как, впрочем, и держателя любого другого страхового полиса. Если страховая компания стоит перед выбором обанкротиться или осуществить крупную законную страховую выплату, она часто идёт по пути мозгоёбства и саботажа. Типа это нестраховой случай, неправильный пчёлы и неправильный мёд.

Quote
Не совсем.
Я предлагаю покупателю за $500 право купить у меня один биток за 15к до даты экспирации. А про «готов рискнуть не больше 5000» я уточняю для биржи, а не для покупателя.

 
Тем не менее, если ты будешь своими опционами предлагать слишком шикарные условия, то отвечать по твоим обязательствам на рынке придётся , я так понимаю, в конечном счёте, бирже. Ибо, если таких вольготных для вторичных держателей контрактов будет много, изменения цены будут быстрыми, выплаты выигравшим будут превышать страховые фонды, то биржа как минимум, не будет  в прибыли на долгосроке, а как максимум, обанкротится. Как по мне, это очень большой риск для держателя опционов.

Quote
Конечно не знает. Кроме того, какая тебе разница, что ты купил этот опцион именно у меня и что на момент продажи он был обеспечен всего на $5000? Ведь завтра я могу увеличить обеспечение до $10000.

 
Можешь увеличить, а можешь и не увеличить. Сам факт последнего для меня критически важен.


Quote
Вот если ликвидности по данному опциону нет и есть только я и ты - тогда, да, это тебе очень интересно.

 
Меня всегда вот такие ситуации и интересовали. Конечно, это интересно для держателя опциона. ) Вообще, опцион – это комбинация страхового полиса с лотерейным билетом.
Quote
 И даже можешь сам начать выписывать и продавать страховые полисы другим автовладельцам )
 
Ты сам-то, кстати, выступал в роли надписателя опционов?
Quote
 Т.е. биржа оплатила часть твоего выигрыша из своего кармана, но при этом сохранила репутацию (сама заплатила за свой косяк) и ты останешься на ней торговать (а, видя такую нормальную отработку биржей резких движений курса, ещё и новые пользователи перейдут на нее с других платформ, которые применяют ADL при каждом удобном случае).

Я всё больше склоняюсь к мысли, что опционы не имеют никаких существенных преимуществ перед простым нахождением части позиции в противоположном активе. При этом приносят с собой существенные множественные как рыночные, так и нерыночные риски.

Кстати, тем временем, биток немного подслили. Тихой сапой. Идёт постепенное и деликатное перерисовывание бычьих фигур. Сильно вниз пробивать не стали, чтобы сохранить интригу и бычий настрой рынка. Но медвежьи объёмы самые большие и продуктивные.




legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Вот тут пишут - экспирация каждую пятницу 8:00 utc. Может поэтому?
У меня сейчас есть купленные опционы с датой экспирации 25 декабря 2020.
И по ним явно не проводят экспирацию каждую пятницу.

Формула расчета маржи, может тут?
Неа. Это формула расчета сколько тебе нужна начальная маржа для продажи опционов put и call и сколько по нему (по каждому проданному опциону) нужно иметь потом поддерживающей маржи на балансе.
По купленным опционам никакая поддерживающая маржа, разумеется, не нужна (ты при покупке уже заплатил полную цену).

К расчету цены самого опциона это никак не относится.
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
Странно, почему европейский, если его продать можно в любой момент до даты экспирации? Насколько я понимаю, европейский можно закрыть только в самом конце. Или тут путаница в понятиях или есть какой-то ещё параметр в определении типа опциона.
Да вот и мне не очень это понятно теперь. Спросил у imhoneer в его ветке про опционы.
Он в этом лучше разбирается. Может, объяснит нам по-простому.
Вот тут пишут - экспирация каждую пятницу 8:00 utc. Может поэтому?
https://www.deribit.com/pages/docs/options





Не совсем также понимаю про опционную премию, то есть стоимость контракта для первого покупателя. Из расчёта чего и как  она определяется?
Она определяется сроком до экспирации, разницей между страйком и текущей ценой, волатильностью битка за последнее время и ещё кучей параметров, на основании которых рассчитывается риск (вероятность пробития страйка) и премия, за которую продавец опциона готов этот риск на себя взять.
Крупные продавцы опционов - одни из самых опытных спекулянтов на рынке.
Формула расчета маржи, может тут?
https://www.deribit.com/pages/docs/options
legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Странно, почему европейский, если его продать можно в любой момент до даты экспирации? Насколько я понимаю, европейский можно закрыть только в самом конце. Или тут путаница в понятиях или есть какой-то ещё параметр в определении типа опциона.
Да вот и мне не очень это понятно теперь. Спросил у imhoneer в его ветке про опционы.
Он в этом лучше разбирается. Может, объяснит нам по-простому.
 
Интересно, а чем руководствуется биржа в создании такой линейки? Чем продиктованы такие ограничения и почему биржа не может от них отказаться?
Думаю, что биржа руководствуется здравым смыслом.
С датами экспирации всё понятно - месячные опционы, квартальные, на 2 или 3 квартала вперед. Тут всё как у фьючей.
А с ценой страйка - просто делают лесенку с шагом $1000 в большом диапазоне и дальше уж пусть игроки сами разбираются, что именно торговать.
Ближе к экспирации добавляют шаги по $500.
По-моему, так )
 
Этот момент тоже не понял. А если купленный мною опцион – не единственный – что это и как меняет?
Это принципиально меняет всё.
Тогда в описанном выше примере при пробитии битком 20к кроме тебя будет другой покупатель такого же опциона, который как раз и хотел продать его при курсе 20к - вот у него то биржа и купит принудительно опцион за мои $5000, а твой опцион не тронет.
Да и ты сможешь спокойно ждать своих 30к за биток. Потому что, кроме меня, есть второй продавец, у которого обеспечение на этот опцион $15000, а ещё есть третий продавец такого же опциона, который свою продажу call-опциона со страйком 15000 захеджировал покупкой более дешевого call-опциона со страйком 17000 - у него максимальный убыток будет $2000 при любой цене битка (разница между страйками), хоть биток до 100к разгонят. И поэтому он может спокойно ждать до самой экспирации - хрен его кто принудительно закроет.
 
Фактически, ты предлагаешь покупателю, то есть, в данном случае мне, (если до даты экспирации биток будет находиться выше 15 000, но не выше 20 000),  оплатить из средств своего залогового депозита прибыль из расчёта - забирай всё, что выше 15К, но не больше средств залога (5 000)?
Не совсем.
Я предлагаю покупателю за $500 право купить у меня один биток за 15к до даты экспирации. А про «готов рискнуть не больше 5000» я уточняю для биржи, а не для покупателя.
 
Кстати, а покупатель такого контракта знает каким залогом обеспечен данный опционный контракт?
Конечно не знает. Кроме того, какая тебе разница, что ты купил этот опцион именно у меня и что на момент продажи он был обеспечен всего на $5000? Ведь завтра я могу увеличить обеспечение до $10000. А продавать при курсе 30к ты и вовсе будешь не мне, а тому умному продавцу, который выпустил точно такой же опцион, но захеджировал его другим опционом.
Вот если ликвидности по данному опциону нет и есть только я и ты - тогда, да, это тебе очень интересно. Но всё равно такую информацию ты никак не получишь и вынужден будешь принять на себя риск удержания неликвидного опциона (открытый интерес по всем опционам ты всегда видишь. И если уж решил купить неликвид - то это твой осознанный выбор и твои риски).
 
Не совсем также понимаю про опционную премию, то есть стоимость контракта для первого покупателя. Из расчёта чего и как  она определяется?
Она определяется сроком до экспирации, разницей между страйком и текущей ценой, волатильностью битка за последнее время и ещё кучей параметров, на основании которых рассчитывается риск (вероятность пробития страйка) и премия, за которую продавец опциона готов этот риск на себя взять.
Крупные продавцы опционов - одни из самых опытных спекулянтов на рынке. Считать они умеют хорошо.
 
Как аналог для понимания: опцион - это по своей сути страховой полис. Страховщик учитывает модель твоей машины, её текущую стоимость, сколько ей лет, угоняемость этой машины в регионе, какая на ней стоит сигналка, где она хранится ночью, сколько лет водителю, какой у него стаж вождения, женат ли он, имеет ли детей, какая у него аварийность за последние годы и т.п.
И после этого по своей методичке рассчитывает вероятность наступления страхового случая и размер страховой премии, за которую он готов эти риски взять на себя.
При этом у разных страховщиков стоимость страхового полиса будет разной. И ты сам решаешь покупать этот полис или нет.
Примерно так же и с опционами, с той лишь разницей, что свой страховой полис ты в любой момент до его окончания можешь перепродать другому человеку на его машину. И даже можешь сам начать выписывать и продавать страховые полисы другим автовладельцам )
 
Так же, не совсем понимаю, для чего конкретно бирже нужен страховой фонд. Какие конкретно ситуации Деребит этим фондом разруливает.
Чтобы избегать ненужных ADL на резких движениях курса.
Применение биржей ADL - это косяк биржи, которая не смогла обеспечить нужную ликвидность. Т.е. не выполнила свою работу, за которую и берет деньги со своих клиентов (комиссию).
 
Вот недавно (10 мая), когда биток обвалился до $8100 были массовые ADL на бинанс фьючах - фактически этим Чизет публично расписался в том, что все миллиардные объемы торгов на фьючерсах бинанса - просто нарисованные, а реальной ликвидности там кот наплакал.
Понятно, что после такого ни один нормальный игрок на бинанс фьючи торговать не пойдет, да и те, кого Чизет обманул (не заплатил выигрыш) тоже могут уйти к конкурентам.
(потому что какой смысл играть с Чизетом на фьючах, если даже в случае твоего выигрыша он этот выигрыш не платит?)
 
И вот чтобы покрыть свои косяки (недостаточную ликвидность) биржи и используют страховые фонды.
 
В нашем примере по опциону: допустим, биток вырос до 18к (мою позицию ещё не ликвидирует), а потом вдруг резко прыгнул на 22к за две минуты.
И в этот момент ты хочешь продать свой опцион. Получить за него по-честному ты должен 7к (22к-15к). Но с меня биржа может взять только 5к.
И тогда биржа доплатит тебе 2к из своего страхового фонда.
 
Т.е. биржа оплатила часть твоего выигрыша из своего кармана, но при этом сохранила репутацию (сама заплатила за свой косяк) и ты останешься на ней торговать (а, видя такую нормальную отработку биржей резких движений курса, ещё и новые пользователи перейдут на нее с других платформ, которые применяют ADL при каждом удобном случае).
 
Отличный пост, держи последний мерит! Добавлю, что ту прибыль 500$ котоую получил Снорк, называют бэквордация (выделил).
А вот если бы Снорк поставил не пут-опцион а колл-опцион, и потом курс бы затуземунил, то прибыль которую получил бы Снорк,  зовут контанго. Поправте если что.
Спасибо ) Да, наверное ты прав. Мне слова "профит" и "прибыль" понятнее, поэтому ими и пользуюсь. А во всех этих бэквордация и контангах черт ногу сломит, так что я стараюсь не пользоваться специфическими терминами без необходимости )
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
На битке, в дополнение к флету, рэнжу, головам Барта добавились вертолёты. Хоть и небольшие , но есть. Что-то на меня снова дежа вю с ноябрём 2018 накатило. Такой же синдром был, хотя техническая картина тогда  и совсем иная была. Плюс большой рост колл-опционов, про которые все говорят.


 

 Автор канала Мой путь на Уолл-стрит сделал интересную классификацию альтов, по технической картине на данный момент.
Quote
Условно все альты можно разделить на две группы:
Группа 1 - боковик +- последние два месяца. Сюда входят LTC, BAB, XRP, EOS, DASH, BTG, BSV.
Группа 2 - восходящий тренд и +- схожесть с BTC. Сюда входят ETH, IOTA, XMR, NEO.
Видимо, это может повлиять на степень падения в случае коррекции. Сам автор сделал эту классификацию, чтобы найти точку входа в позицию).



 На S&P практически аналогичная картина. Плюс исторический хай по росту колл-опционов мелких игроков. Мелкие ставят на рост рынка.



Кстати, по поводу того, что все успокоились от отмены карантина. Показательный пример из Израиля. В мае там отменили карантин, разрешили массовки, после чего корона начала расти. Пришлось снова вводить карантин до июля. В принципе, это тоже могут использовать как повод.



В общем, нужно хеджировать риски. И не ошибиться с защитными активами в портфеле.

 

legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
бэквордация (выделил).
А вот если бы Снорк поставил не пут-опцион а колл-опцион, и потом курс бы затуземунил, то прибыль которую получил бы Снорк,  зовут контанго.
Это ж на фьючах. На опционах тоже есть?
Контанго премия, тебе платят, бэквордация - ты платишь.
это смотря на чьей ты стороне  Wink я сам уже запутался, но это лет 5 уже работает
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
бэквордация (выделил).
А вот если бы Снорк поставил не пут-опцион а колл-опцион, и потом курс бы затуземунил, то прибыль которую получил бы Снорк,  зовут контанго.
Это ж на фьючах. На опционах тоже есть?
Контанго премия, тебе платят, бэквордация - ты платишь.
legendary
Activity: 2058
Merit: 1257
⭐⭐⭐⭐⭐⭐
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Почему я не верю в текущий краткосрочный оптимизм на рынках? Одна из довольно значимых причин, заставляющих задуматься – это рост на jgтимизме домохозяек. Так происходит на традиционных рынках, но по остаточной коррелирует и на крипте.
  Индекс НАСДАК, как наименее пострадавший от коронавируса,  пришел к повторению исторических вершин. Причём в докарантинный период такие цифры индекса считались перекупленностью, причём сильной. Она сделала рынки хрупкими, что и продемонстрировал коронавирус в марте. Парадоксально, но сейчас эти хаи перекупленными не считаются, хотя никаких позитивных изменений в мировой экономике по сравнению с докоронавирусной эпохой существенных не произошло. Даже совсем наоборот. Растёт безработица скрытая и явная, многие отрасли в депрессии, пошли первые банкротства.
   Про «бунт безработных и домохозяек» на мировых рынках появилось несколько любопытных публикаций.

Так, например, ТГ-канал usertrader, приводит интересную инфу.

Quote
Рынки вот просто так не переворачиваются - это процесс долгий и нудный. Счастье медведя состоит в том что бы понять, что пора и держать позу до победного. Причина, что рынки быстро и  волатильно падали в марте, не только вирус, но и отсутствие шортов. Некому было фиксировать прибыль ☹️.
Один из факторов разворота, это эйфория на рынках.
Сейчас она явно зашкаливает. Один из моментов такой эйфории это приход массового розничного инвестора. Не просто так в США раздали баблосики 😁.
По оценке экспертов (https://t.me/truecon/297), на руках у народа только в апреле, появилось порядка 500 млрд. USD "лишних" денег - всякие пособия и материальная помощь. Это почти капитализация #Мосбиржа.  

Американцы отложили в апреле более $0.5 трлн в свои сбережения, уровень ежемесячных сбережений последних лет был почти в 5 раз меньше ($105-110 млрд ежемесячно). За 2 последних месяца сбережения американцев составили почти $0.7 трлн, совокупный же прирост депозитов в банковской системе США за два месяца составил $1.38 трлн вместе с депозитами компаний.

Это хорошо видно по акциям Hertz ( #HTZ ) (https://t.me/usertrader3/4472) и иных банкротов - их достаточно успешно покупают  именно частники. Вот вам информация на эту тему в прессе США (
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/robinhood-traders-bet-hertz-bankruptcy-stocks-despite-huge-risks-2020-6-1029292002

).  Ну это нормально - халявные деньги ищут халяву.
Я уже писал про Hertz и про то, что если у вас есть очень лишние деньги …
Поясню от себя. Hertz – это компания ( с символическим для русского уха названием), которую
признали банкротом

 и тем не менее совсем недавно она сделала +70 на фондовом рынке за очень короткий срок вначале июня текущего года. Чем не криптошиткойн?


Ещё про «бунт домохозяек на рынках». ECWORLD.FUND  пишет, что







Quote
В отличие от россиян, которые по понятным причинам остались по большей части без помощи государства в сложный для себя период, жители США, несмотря на общий тренд снижения личных расходов, всё же тратили достаточно активно, причем не просто тратили, а именно инвестировали — в будущее: в образование и фондовый рынок:



Кроме того, и в нашем отечестве происходят аналогичные процессы:

Quote
Что произошло в этот раз? Российские инвесторы массово бросились на американский рынок акций, в еженедельном режиме обновляя рекорд объема торгов американскими акциями на Санкт-Петербургской бирже:
Санкт-Петербургская биржа второй день подряд фиксирует рекорды суммарного объема торгов ценными бумагами иностранных эмитентов. 4 июня суммарный объем торгов составил $1,25 млрд, что на 25,7% больше предыдущего рекорда, который составил $995,15 млн. 3 июня.
Количество активных счетов также установило новый рекорд в размере 115,8 тыс., а количество сделок увеличилось до 1,53 млн, что на 15,6% больше предыдущего рекорда от 3 июня. (с) https://spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?bid=25&news=20741
А ниже первые итоги от Мосбиржи:
Московская биржа провела исследование поведения частных инвесторов на рынке акций в период самоизоляции весной 2020 года.
•   На сегодня более 5,1 млн человек имеют брокерские счета, и 1,25 млн человек открыли брокерские счета с начала 2020 года.
•   Доля частных инвесторов в объеме торгов акциями на Московской бирже в мае 2020 года составила 43%.
•   Количество сделок, ежедневно совершаемых физлицами, в период самоизоляции превысило 1 млн.
•   Объем операций физических лиц с акциями за пять месяцев текущего года в сравнении с аналогичным периодом 2019 года увеличился более чем в 2,5 раза, до 7,9 трлн рублей.
Исследование показало, что в условиях самоизоляции физические лица стали активнее пользоваться инвестиционными продуктами. У инвесторов появилось больше свободного времени, а благодаря развитию цифровых технологий, сервисов удаленной идентификации и возможности открыть брокерский счет не выходя из дома заметно возрос интерес частных лиц к биржевой торговле. (с) https://www.moex.com/n28712/?nt=0

Quote
Не, всё-таки европейский тип. Сама дерибит так в спецификации опционов прямо и пишет:

Странно, почему европейский, если его продать можно в любой момент до даты экспирации? Насколько я понимаю, европейский можно закрыть только в самом конце. Или тут путаница в понятиях или есть какой-то ещё параметр в определении типа опциона.



Quote
Думаю, что с уточнением того, что опционы продают именно сами игроки, а вовсе не биржа, у тебя почти все остальные вопросы отпадут сами собой.
 

Да, спасибо, действительно много вопросов отпало. Не скажу, что всё понял, но многие вещи прояснились.

Quote
Биржа лишь задает линейку допустимых для торговли опционов и дает возможность этими опционами торговать.

Интересно, а чем руководствуется биржа в создании такой линейки? Чем продиктованы такие ограничения и почему биржа не может от них отказаться? Ведь, получается, что даже при наличии таких ограничений всё равно есть малоликвидные опционы. Насколько важна в определении этой линейки текущая цена и объёмы?
  Не совсем также понимаю про опционную премию, то есть стоимость контракта для первого покупателя. Из расчёта чего и как  она определяется?



Quote
 Биток пошел обновлять свой АТН. А у меня на счете дерибита есть $5000.

 
Да, вот этот момент был раньше непонятен. Получается твой залоговой депозит – это обеспечение по выпущенному тобой опционному контракту. Об этом мало кто пишет, что порождает непонимание.



Quote
Я считаю, что биток до сентября не вырастет выше 15к и потому предлагаю (ставлю на продажу) колл-опцион на конец августа со страйком 15к, скажем, за $500.

 
Фактически, ты предлагаешь покупателю, то есть, в данном случае мне, (если до даты экспирации биток будет находиться выше 15 000, но не выше 20 000),  оплатить из средств своего залогового депозита
прибыль из расчёта - забирай всё, что выше 15К, но не больше средств залога (5 000)?


Кстати, а покупатель такого контракта знает каким залогом обеспечен данный опционный контракт? (со стороны первичного продавца, т.е. надписателя)? Или в этом и заключается интрига? И как изменится ситуация, если контракт перекупит второй или третий покупатель?
 Так же, не совсем понимаю, для чего конкретно бирже нужен страховой фонд. Какие конкретно ситуации Деребит этим фондом разруливает.



Quote
А ответ очень простой: т.к. купленный тобой опцион - единственный и других таких открытых опционов нет, то выкупить обратно (в принудительном порядке) я этот опцион могу только у тебя. А взять с меня больше 5к биржа никак не сможет. Поэтому биржа принудительно продаст мне твой опцион за $5000 (аналог ADL на обычных фьючах с плечом).
 

 
Этот момент тоже не понял. А если купленный мною опцион – не единственный – что это и как меняет?



legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Если продать можно в любой момент, то, получается, да, «американские»). Меня сбила с толку инфа из научно-популярных статей, где писали, что на Деребит – европейские опционы. Кругом пиздабольство значит.
Не, всё-таки европейский тип. Сама дерибит так в спецификации опционов прямо и пишет: "European style"
С другой стороны, раз их можно закрыть раньше и по нормальной цене ("страйк - текущая" для путов или "текущая - страйк" для коллов), то и какая разница?
 
как другие игроки могут заплатить выигрыш большинства по опционам? Опционы ведь не другие игроки выпускает, а биржа.
Нет. Опционы выпускают (продают) именно другие игроки, а не биржа дерибит.
Биржа лишь задает линейку допустимых для торговли опционов и дает возможность этими опционами торговать.
Поэтому игрок может выпустить опционы со страйком, например 7000 или 8000 и датой экспирации 26 июня (допустимые значения из заданной линейки). Но игрок не сможет выпустить опцион со страйком 7300 и датой экспирации 24 июня.
 
А уж выпускать (продавать) какие-то опционы или нет, и покупать ли их - это уже игроки сами решают.
Например, на дерибите есть куча путов и коллов на разные даты с очень высокими и очень низкими страйками и открытый интерес по ним - ноль.
Биржа дала возможность их продавать/покупать, но такие опционы игроки или не готовы продавать вообще или готовы продавать только ооочень дорого (а так задорого другие игроки не готовы их покупать) и поэтому открытый интерес по ним нулевой.
И саму биржу это никак не волнует. Её дело - лишь дать возможность торговать и следить за соблюдением правил )
 
Думаю, что с уточнением того, что опционы продают именно сами игроки, а вовсе не биржа, у тебя почти все остальные вопросы отпадут сами собой.
 
Простой пример, чтобы понять, как это должно работать:
 
Я считаю, что биток до сентября не вырастет выше 15к и потому предлагаю (ставлю на продажу) колл-опцион на конец августа со страйком 15к, скажем, за $500.
Ты считаешь, что биток до конца лета хорошо протуземунит и покупаешь у меня этот опцион за $500.
Я получил $500 (сразу), а ты получил мое обязательство продать тебе 1 биток за 15к в конце августа. Считаем, что других игроков по этому опциону больше нет.
 
Дальше возможны два варианта:
1) Биток выше 15к до конца августа так и не вырос. Тогда этот опцион сгорает, твои $500 становятся моей прибылью и больше никто никому не должен.
 
2) Биток пошел обновлять свой АТН. А у меня на счете дерибита есть $5000.
Как только биток пробьет 20к (или чуть раньше) дерибит принудительно купит обратно на рынке колл-опцион за мои $5000 (аналог ликвидации позиции на обычных фьючах с плечом).
Возникает резонный вопрос: а если ты не хочешь продавать свой опцион за $5000? Ведь до экспирации ещё месяц и ты ждешь, что биток пойдет на штурм 30к и по опциону ты получишь гораздо больше.
А ответ очень простой: т.к. купленный тобой опцион - единственный и других таких открытых опционов нет, то выкупить обратно (в принудительном порядке) я этот опцион могу только у тебя. А взять с меня больше 5к биржа никак не сможет. Поэтому биржа принудительно продаст мне твой опцион за $5000 (аналог ADL на обычных фьючах с плечом).
 
Таким образом все правила соблюдены, биржа ничего не потеряла (а лишь получила свои комиссии с нас обоих), я потерял свои 5к (которыми и рисковал), а ты получил свой выигрыш (не 15к, как ты хотел, а всего 5к, но это был максимально возможный выигрыш, который тебе могли обеспечить - тут тоже всё честно).
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
 
Quote
опционами (как на СМЕ и дерибите) и продают и покупают опционы - сами игроки на бирже. На дерибите можно продать опцион в любой момент времени, не дожидаясь его экспирации.
Может я чего-то не понимаю, но это вроде как "американский" тип опционов?

Ну я просто не в курсе, поэтому и спрашиваю. Сам опционами не торгую. Если продать можно в любой момент, то, получается, да, «американские»). Меня сбила с толку инфа из научно-популярных статей, где писали, что на Деребит – европейские опционы. Кругом пиздабольство значит.

Quote
Достаточная маржа для выплаты выигрыша должна быть у тех, кто продает опционы.

Вот этот момент мне не до конца понятен. Если чел купил опционный, допустим, колл-  контракт (пусть будет в контракте  биток по 10 000) и до даты экспирации его не продавал, а решил исполнить по цене страйка; и при этом цена на базовый актив резко взлетела (допустим, биток вырос до 20 000 баксов). Получается, что именно биржа должна дать ему право и возможность исполнить контракт по цене страйка (то есть, при чём здесь продавцы?), то есть по 10 000 в то время как биток , допустим, вырос уже к 20 000. Понимаю, что, может быть, вопрос нубский. Получается, что в поставочном (или покрытом?) случае, биржа здесь должна купить биток с рынка по 20 000 и дать возможность трейдеру исполнить контракт по 10 000. (ну или взять биток из своего хранилища для этого). Если же это всё без поставки-покрытия, то биржа просто выплачивает выигрыш в баксах. Но, опять-таки, при чём здесь продавцы, про которых ты говоришь, ведь контракт не продавался никому, кроме как единственному держателю вначале. И откуда в таком случае биржа берёт средства для выплаты выигрыша? И в чем здесь её гешефт, ведь здесь явно убыток для биржи и причём выше всех этих комиссий?



Quote
А при нормальной организации торгов
Ну, видимо, вопрос тот же самый: а кто выплачивает выигрыш по контракту, если его никто не продаёт, кроме самой биржи – организатора торгов опционами? То есть, например, совершают первичную покупку опционных контрактов у биржи участники торгов, но никому эти контракты не продают, а дожидаются даты экспирации? И при этом исполняют контракт с прибылью в дату экспирации? Из каких средств эта прибыль поступает? Ещё раз уточню, что контакт, кроме биржи никто  до даты экспирации у первичного покупателя не перекупил, то есть контракт фактически не торговался, если не считать первичной покупки контракту челом у биржи.


Quote
Поэтому, если выиграют 51 опцион колл на СМЕ, то выигравшим заплатят другие игроки (которые эти опционы им продали, или как иногда ещё говорят "прописали"), а вовсе не СМЕ.
Поскольку я нуб в опционах, то позволю себе ещё один наивный вопрос (может кому-то тоже непонятно): как другие игроки могут заплатить выигрыш большинства по опционам? Опционы ведь не другие игроки выпускает, а биржа. Она, насколько я понимаю (или не понимаю), должна закрывать опционы (должна давать возможность исполнить опцион по цене страйка) ? И при чём здесь «другие игроки», особенно, в случае, если речь идёт об европейских опционах?
Понятно, что торговой практики по опционам у меня нет, отсюда и вопросы).

Quote
Тоже вариант.
Если игрок не заинтересован манипулировать (вне позиции или в небольшой позиции), то почему бы не сказать то, что думаешь на самом деле? )

Всё верно. Но, в принципе, заинтересованность в манипуляции может и присутствовать.  Но небольшая позиция все эти вопросы как бы убирает.
Но тут есть важный момент. Существует огромное количество видов  полуправды и лукавства. Полуправда одностороннего освещения, несвоевременная полуправда, полуправда, вырванная из контекста, правда под видом лжи и т.д.
   Им, собственно, даже врать нет особой необходимости. Главное, подать под правильным соусом. Нужно просто смотреть на оговорки, которые они делают (или не делают). Истина в оговорках.
 
Quote

legendary
Activity: 2128
Merit: 1396
Fortes fortuna adiuvat
Сейчас в крипте все опционы – европейского типа.
На дерибите можно продать опцион в любой момент времени, не дожидаясь его экспирации.
Может я чего-то не понимаю, но это вроде как "американский" тип опционов?

Например, вот график опциона BTC-26JUN20-8000-P на дерибите:



Put. Экспирация - 26 июня 2020. Страйк - $8000.
При этом 13 марта на падении битка до $3700 цена этого опциона взлетела до 1,25 BTC, как видно на графике.

Если посчитать: $8000 (страйк) - $3700 (примерно туда максимально уронили биток) = $4300 - что довольно близко к 1,25 BTC (по тому курсу).
Т.е. этот опцион вполне можно было продать с хорошей прибылью ("исполнить", если он был куплен ранее) вовсе не дожидаясь 26 июня.

И 16 марта, на втором проливе битка до $4400, этот опцион можно было исполнить досрочно. И любое другое время - тоже.

Насколько я понимаю, у нас в крипте большинство опционов – без покрытия, то есть у организатора лавочки нет запасов базового актива.
У организатора лавочки (у биржи) и не должно быть покрытия по всем опционам.
Достаточная маржа для выплаты выигрыша должна быть у тех, кто продает опционы.
А у биржи должна быть лишь возможность принудительно закрыть эти позиции и забрать деньги у продавца опциона для выплаты выигравшим.
Ну и плюс иметь страховой фонд, который поможет сгладить ситуации вроде мартовского флэш-крэша.

Я не совсем понимаю экономику опционов у организатора лавочки. Взять тот же СМЕ. За счёт чего он выплачивает прибыль у тех опционов, которые выиграли? За счёт тех, которые проиграли? Но соотношение путов и коллов 1 к 51 (если это действительно так) немного ставит в тупик. Если на дату экспирации окажется так, что подавляющее большинство (и по количеству и, особенно, по объёмам) выиграют, то из каких средств лавочка будет изыскивать прибыль?
Это лохотроны типа бинанса продают свои псевдоопционы исключительно сами, а пользователи могут лишь их покупать (=играть против бинанса. С заранее очевидным результатом).
И, если вдруг большинство опционов выиграет, то из каких средств будет расплачиваться с выигравшими бинанс (и будет ли) - и правда непонятно.

А при нормальной организации торгов опционами (как на СМЕ и дерибите) и продают и покупают опционы - сами игроки на бирже. И, соответственно, цена на опционы формируется рынком, а вовсе не устанавливается единственным ММ (как сейчас на бинансе и как было на битмексе, пока они свои опционы не убрали).
Поэтому, если выиграют 51 опцион колл на СМЕ, то выигравшим заплатят другие игроки (которые эти опционы им продали, или как иногда ещё говорят "прописали"), а вовсе не СМЕ.
СМЕ в данном случае лишь выполняет роль посредника (как и положено настоящей бирже) и получает свою комиссию за это.

Либо сидят на заборе, либо нет необходимости в длительном накапливании позиции. И это, кстати, часто говорит о том, что поза маленькая, набрать-сбросить её легко и игрок не является крупным.
Тоже вариант.
Если игрок не заинтересован манипулировать (вне позиции или в небольшой позиции), то почему бы не сказать то, что думаешь на самом деле? )

Есть такая версия, то есть -левый экран, подъем на 20к, коррекция на (85%) 3500; правый экран, подъем на 14к, коррекция на...? (шёпотом 85%)
"Подъем на 14к" был в прошлом году. И коррекция после него была хорошая уже.
Так что, как бы не оказалось, что 85% нам от $10400 отсчитывать не пришлось ...
sr. member
Activity: 1498
Merit: 342
the Trend is Your Friend?
На самом деле много таких треугов было вначале 2018-го, подобных теперешнему, во всяком случае, в плане возможности дальнейшей перерисовки. Приведу пример такой: биткойн в феврале 2018-го. Как по мне, чрезвычайно похожие паттерны. И ожидания были соответствующие, достаточно почитать биткойн-Вангу.
Это февраль 2018-го:



После резкого падения с кульминацией  продаж вначале февраля 2018-го был вялый отскок, рендж с ожиданиями дальнейшего роста. Из канала цена под собственной тяжестью упала к предыдущим лоям.
Имел в виду, что прошлый хай 20000, текущий - 14000.
Jump to: