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  okey

Mich hat es gestern halt ehrlich einfach bisschen genervt das ich auf das was ich geschrieben haben, die Antwort so trocken hingeklatscht bekomme und eben das  
Naja war Freitag und ne lange Woche, wollt hier jetzt auch kein Fass aufmachen.

Irgend eine Lösung werden die schon finden, im Moment finde ich es halt schade das ich halt kein Level UP schaffe.

Für mich war das schon immer einfach,
aber nicht etwa, weil ich schon immer einen Rang hatte, sondern weil mich der Rang (ob nun Deiner, meiner, oder irgendein anderer) nochnie interessiert hat.
Daher wäre es mir auch völlig egal, wenn man bei Einführung des Systems alle wieder auf den Newbie-Status gesetzt hätte.

Ob ich nun mit nem Newbie, nem Full-Member, oder ner Legende kommuniziere, der Rang macht (für mich persönlich und für die Nutzbarkeit dieses Forums) schlicht überhaupt keinen Unterschied.

Der Rang ist ausschließlich dann relevant, wenn man ihn, bzw den Account zum Geldverdienen nutzen will
und das war nie Sinn und Zweck des Forums.

Es sind nur Ränge, keine lebensverändernden Ereignisse.
Falls du Titel geil bist, musst du woanders hingehen. Leute die darauf wert legen hier zu posten der Diskussion willen, brauchen keinen Titel.
Niemand geht in ein Forum und sagt geil ich will Legendary werden.

Über die Art und Weise der Lösung lässt sich natürlich streiten, aber wenn auch der Hauch einer Chance besteht den gewaltigen Mist einzudämmen so sei es.

Wie gesagt die hürde ist hier das entweder ein Team "Forumsleiter" mit z.B. der Community entscheiden kann wer überhaupt einen ANN machen kann.

Es sind hier doch mittlerweile genug Leute unterwegs. Bei den guten Börsen wird doch auch nicht jeder Schrott Coin gehandelt, warum nicht auch hier ein Auswahlverfahren einführen.
Das würde die meisten schon mal abschrecken überhaupt zu versuchen hier Ihren dreck vorzustellen.

Man muss das Problem von vorne angehen und nicht die Nutzer bestrafen

Sry: Beruflich bin ich Auditor und führe den Bereich Qualitätssicherung -> Ich sehe hier genau das was man eigentlich immer macht

Wir haben ein Problem an dem Teil: Ja dann müssen wir verstärkt das Teil Prüfen! <- Das ist in den vielen Fällen die Lösung wo kommt

Anstatt das man schaut "Warum entsteht das Problem" und wie Stelle ich es ab das dieses Problem gar nicht am Schluss auftaucht.


Für Dich ist das ja einfach -> Du hast deinen Rang
Wie wäre den deine Meinung wenn Sie bei Einführung des Merit System alle auf 0 gesetzt hätten?
Es ist leicht einfach mal ein  zu schicken und das so ab zu tun, wenn man oben Sitzt und runter schaut

Die Entwickler der Coins, die alle ~2min nen neuen ANN-Thread, Signatur- und Bounty-Kampagnen erstellen, haben das Problem, welches man durch das neue System einzudämmen versucht, doch erst geschaffen.
Und ausgerechnet denen würdest Du jetzt die "Kontrolle" über das System in die Hände drücken wollen? 

Sorry hab hier länger nicht mehr reingeschaut. Werde ich gleich sofort korrigieren.

Gruß,

Peter

Als jemand der 2 Tage nachdem das Merit System eingeführt wurde auf natürliche Weise durch:

- Aktivität im Forum
- Wenn möglich Fragen beantworten
- Sich im Forum über Neuigkeiten Informieren
- usw.

den Member Rang erreicht hätte, muss ich ehrlich sagen ich finde dieses System einfach nicht fair.
Die Motivation in irgendeiner Form jemandem zu helfen der weit über dem Member Rang ist (Wo ich ehrlich davon ausgehe das die Sachen eigentlich besser wissen müssten) und eben viele Merits besitzt sinkt einfach.

Für meine Hilfe bekomme ich so gesehen eben keine Art der "Belohnung". Wobei ich sagen muss, wieso muss ich mir das jetzt durch das wohlwollen der "älteren" verdienen wenn die es eben durch Foren Aktivität + Psot jeglicher Art erhalten haben.

Ich investiere Zeit und bin kein Bot

Mir gefällt das Forum und ich bin auch mittlerweile sehr gerne Tätig. Ich schreibe halt eben keine Ellen Lange Bericht  (Dazu habe ich nicht das Talent), aber beantworte einfach mal Fragen oder gibt meinen Kommentar ab <- das muss doch auch mal was Wert sein das jemand dann sagt "hey komm dem Fehlen noch paar Punkte bis zum nächsten Rang."

Statt dessen fühlt man sich eher wie jemand der halt die Schuhe der "Großen" putzt und hofft das er mal Punkte bekommt.

Was ich nicht brauche ist das ich mich in irgend einer Form in einem Forum beweisen muss und genau das ist das  verlangt das System im Moment.  Als ehrlicher Nutzer wurde einem die Möglichkeit genommen auch mal bei Signatur Kampagnen ein wenig mehr dazu zu bekommen (Gibt ja durchaus Coins wo man eben je nach Rang und Größe der Signatur mehr bekommt)

Es entsteht tatsächlich der Eindruck das man künstlich klein gehalten wird und das man eben auf das Wohlwollen der großen angewiesen ist. Und so macht das halt keinen Spaß

Ein Forum lebt nun mal auch von denen die
- Kommetieren
- Witze machen
- Fragen stellen die beantwortet werden müssen
usw.

Das sollte man nicht vergessen. Und eben jetzt Neulinge dermaßen im Regen stehen lassen ist nicht schön.

Tut mir leid, aber das musste jetzt mal raus.

Wie gesagt ich helfe gerne und ich bin froh das es das Forum gibt  
Aber auf die Art und Weise wird es irgendwann so ablaufen das die Leute anfangen zu sagen: Du willst die Antwort wissen, dann schieb mal paar Merits rüber, oder einfach das Interesse hier verlieren weil irgendwo was attraktiveres erscheint.


Mit fällt gerade ein weil ja dann gerne mal gefragt wird "Was wäre Deine Lösung":
Ich hätte es so gemacht das die Entwickler der Coins die Meritpunkte bekommen und davon viele nach generiert werden (Die Können ja auch gerne Direkt mit den Forums Leitern Kontakt auf nehmen und zu zeigen das Sie ernsthaftes interesse haben einen Coin zu entwickeln)

Da sich hier vermutlich 90% der Forumsnutzer so auf die ANN stürzen, hätten die Entwickler dann die Möglichkeit Punkte zu verteilen

Wäre eine Win Win Situation.
Die Entwickler haben Forumsaktivität und eine Community die sich um Ihren Coin kümmern.
Die Forumsteilnehmer müssen nicht wild in allen möglichen Bereichen irgendwelche Post machen und hoffen das Sie mal Punkte bekommen, sondern wachsen mit den Coins für die sie sich einsetzen.






 

Ich behaupte mal, dass der Effekt stärker ist als gedacht - selbst bei den Leuten, die sich nicht an Signatur/Bounties beteiligen, erlebt man es unbewusst als Bestätigung, wenn man sozusagen im Status aufsteigt. Es hat schon seine Gründe, dass Facebook auf ähnliche Gamification-Techniken setzt (sozusagen den Wettbewerb unter Usern fördert), selbst wenn es dort keine "Ränge" gibt.

Für die Forenbetreiber dürfte es optimal sein, wenn die höchstmöglichste Menge "ehrlicher Merits" zirkulieren würde, bei gleichzeitiger Unterdrückung der "unehrlichen" (also verkauften/getauschten usw.). Ich sehe da beim jetzigen System zwei Probleme, die aber beide gelöst werden könnten:

1) Merit zu vergeben ist zu umständlich - Lösung: +1-Button (da dies schon ausgiebig hier und im englischen Forum diskutiert wurde und technisch per JS simpel umsetzbar sein sollte (?), verstehe ich nicht, wo der Grund für die Nichteinführung bisher liegt)
2) Geringe Ränge haben so wenige Merits, dass sie schnell "ausgehen" und sich dann aus Frust am System nicht mehr beteiligen - Lösung: Wie von einem Mitforisten vorgeschlagen, weniger stark gewichtete Merits einführen (z.B. Gold- und Silber-Merits, wo der Silber-Merit z.B. 1/5 des Gold-Merits wert ist).

Allerdings muss man noch in Betracht ziehen dass die versendeten Merit zur hälfte zu sMerit werden usw.
Mein Mathe ist jetzt etwas länger her aber die Folge lässt sich durch a=1+(a/2)^n | n=1-Inf beschreiben, was eine approxmiation zu 2a hätte.
Naja auch egal, vielleicht liege ich auch falsch mit einem Denkfehler aber mit zu wenigen Quellen sind wir uns ja einig


Ja damit habe ich Mitglieder gemeint.


Naja vergrault wird dadurch niemand, es wird nur schwieriger diesen Rang zu erreichen. Ist natürlich nicht schön um eine breite Community anzusprechen aber prinzipiell gibt es keine Vorteile darin den Rang Legendary zu besitzen (aus technischer Sicht).

Die Idee, dass jeder selbst sMerit produziert, finde ich auch sehr gut, aber leider würde man damit das Merit-System schwächen. Die Leute mit vielen Farm-Accounts würden dann auch sMerit produzieren und so mehr Accounts sie hätten, um so mehr sMerit würde bei ihnen landen. So könnten diese Leute weiterhin das Forum mit Spam überfluten und hätten nach einiger Zeit bestimmt genug sMerit, um diese Accounts auch hoch zu puschen. Denke, aus diesem Grund wird es nicht kommen, das jeder sMerit generieren kann.

Im deutschen Sub-Forum schreibe ich so oder so, auch wenn ich keine sMerit dafür bekomme. Da ich auch nicht sooo gut englisch schreiben kann, ist das deutsche Sub-Forum für mich so oder so weiterhin sehr interessant. Aber trotzdem würde ich es begrüßen, wenn es in jedem Sub-Forum mindestens eine aktive sMerit Quelle gibt, damit immerhin ein wenig mehr Anreiz gibt, weiterhin das Sub-Forum zu benutzen.

Wenn man sich die Merit-Daten so anschaut, finde ich, es gibt noch genug ungenutztes sMerit. Das Problem ist einfach, das viele Leute bei dem System nicht mit machen und viel sMerit auf den Accounts rumliegt und nicht verteilt wird. So wie es schon mal erwähnt wurde, es müssen mehr Leute das System nutzen, damit der sMerit Fluss nicht ins Stocken kommt.

Sorry, das war ein wenig unglücklich formuliert. "dort" bezieht sich in dem Fall auf alle lokalen Foren. Ich habe den Teil oben ebenfalls mit verfolgt und deswegen auch die Verteilung der sMerit-Vergabe in den lokalen Subforen gepostet.

Man kann selbstverständlich so argumentieren, dass es z.b. im Russischen Unterforum mehr Threads gibt und deswegen auch mehr Merit verteilt werden. Und völlig einheitlich wird es ja sowieso nie werden. Das muss es aber auch meiner Sicht auch gar nicht. Was man jedoch festhalten kann ist, dass die Merit-Vergabe über das gesamte Forum hinweg abnimt und sich der Trend kontinuierlich fortsetzt. Selbst dann wenn sich die Vergabe konstant einpendelt, sind die Verfügbaren Merit zu wenig und weil sie so rar sind, werden sie zusätzlich auch noch gehortet.

Ich werde mir das Ganze auch nochmal in Ruhe angucken, denn je länger ich darüber nachgedacht habe, desto eher tendiere ich dazu, das System anhand der vergebenen Merit pro aktivem Member in einem Bereich zu bewerten.

Ich persönlich präferiere derzeit die Idee, dass jeder (in Abhängigkeit seines Rangs) selbst sMerit produziert, zwar sehr langsam aber er produziert sie. So wäre nämlich sichergestellt, dass auch jemand seine Dankbarkeit bzw. Wertschätzung eines Beitrags in Form von Merit ausdrücken kann, selbst wenn er eher passiv das Forum nutzt.

Was ich allerdings hoffe ist, dass die lokalen Bereiche nicht deswegen verwaisen. Ich finde sie nämlich extrem wichtig, vor allem für Anfänger und Einsteiger. Bei der Komplexität der Thematik ist der Start schon so schwer genug und wenn man dann auch noch nicht so gut in Englisch ist, kann es zur echten Hürde werden.

Ich hoffe daher, dass wir entweder in den lokalen Bereichen mehr Merit-Quellen bekomen oder dass das System noch ein wenig angepasst wird.

Ne, leider nicht. Ist mir aber inzwischen auch Wumpe.

Nur weil ich mich glaubhaft verifizieren kann, so heisst das noch lange nicht, dass sich ein Admin, der auch die Möglichkeit hat einen Account zurückzusetzen, sich diese Zeit nimmt. Die Anzahl der Leute die das könnten lässt sich wahrscheinlich an einer Hand (zwei Finger?) abzählen. Und ich habe nicht einmal EINE Antwort von denen bekommen. Aber wer weiss wieviele Anfragen die zu diesem Thema täglich kriegen. Sicherlich nicht wenige.

Letztendlich zählt auch nur, dass ein übernommener Account möglichst schnell gesperrt wird.

hatte mich auch grad gewundert... hätte ja alles gut ausgesehen: https://bitcointalksearch.org/topic/m.29953824  

zu den merits bzw. smertits hätte ich auch eine idee.
das mit den smeritquellen ist ja gut und schön... aber trotzdem ist der großteil vom forum von diesen usern abhängig.
wie wäre es wenn die smerits (auf grundlage der erhalten merits) mit einem schlüssel von 1:3 oder vielleicht auch nur 1:5 gleichzeitig mit dem activity level steigt?
also das jeder user mit einem bestimmten schlüssel neue smerits erhält alle 14 tage? so kommt jeder wieder zu neuen smerits und kann sie auch anwenden. das system kann leider nicht ordentlich zu laufen beginnen wenn es quasi keine smerits gibt.

ich persönlich habe mich schon daran gewöhnt und vergebe die smerits auch fleißig. nur leider gibt es viel zu wenig davon und man gute bzw. hilfreiche beiträge nur viel zu selten honorieren.

sorry für OT, aber hast du deinen alten acc nicht wieder bekommen? Und ein Status wo man das Forum uneingeschränkt nutzen kann ist mit den Merits auch möglich, und für mehr benötigt man das Forum ja nicht wirklich... die Bountys sind nice to have aber nicht unbedingt erforderlich für den "Wissens Austausch"...

Als ehemaliger Legendary will ich hier noch einwerfen, dass diese Neigung sich wegen Likes zu verbiegen, und bei den Merits handelt es sich letztendlich um nichts weiter als Likes, eine Unart ist, welche ich schon bei Gesichtsbuch und Co. nicht nachvollziehen kann.

Ja, Likes bestätigen das Ego. Und ein bestätigtes Ego kommt immer wieder auf die entsprechende Seite. Da würde ich mich selbst auch nicht ausnehmen. Aber zumindest bewusst sollte man sich dieser Manipulation des Reptiliengehirns sein. Dann kann man sowas zumindest kanalisieren.

Es wird wohl so sein, dass sich durch Likes die Kommentare einiger in der Qualität verbessern, andere schlagen in die polemische Kerbe um die Masse zu akquirieren und bei wieder anderen wird gar nichts passieren. Glücklich, wer erstere Gruppe ausmachen konnte und zweitere erkennen kann.

Am besten ignoriert man die Merits.

Danke!

Meinst du "Member" im Sinn von Mitgliedern oder "Mitglieder mit Member-Status und höher"? Bei der Quote von Karteileichen, Wegwerfaccounts und Spammern wundert mich die Zahl nicht, wenn es 1 Merit pro 1300 Mitgliedern aller Ränge wäre.
Wäre aus (kapitalistischer) Sicht der Forenbetreiber Unsinn. Glückliche Forenmitglieder aller Ranks, die guten, Google-relevanten Content generieren sind der Garant für ein laufendes Werbegeschäft. Warum soll man einen großen Teil vergraulen?

Diesem verschwörungstheoretischen Anklang einiger Posts hier kann ich überhaupt nichts abgewinnen. Ja, werden jetzt alle sagen, kommt natürlich von nem Legendary. Aber mich würde schon interessieren, was für alternative Ideen es von den Merit-Kritikern gäbe, um den Spam zu begrenzen. Jeder, der die Hauptsektionen des englischen Forums ansieht, wird ja wohl zugeben, dass es definitiv ein Spam-Problem gibt.

Bei dem Merit Moving Average (danke auch dafür) sehe ich eine nicht ganz so negative Entwicklung (die Kurve wird langsam weniger steil). Es wird wohl auch einen Abnutzungseffekt geben (neue Funktionen werden erst mal viel ausprobiert), aber insgesamt dürfte die Abnahme an den noch zu wenigen Meritquellen liegen. Es ist natürlich tatsächlich so, dass sich mehr Deutschsprachige als Merit-Quellen bewerben sollten. Ich denke darüber nach, habe aber in den nächsten Wochen nicht allzu viel Zeit für so eine Bewerbung. Vielleicht in ca. 1-2 Monaten.

Wo hat man denn dort mehr Merit-Quellen ... (auch hier im deutschen Subforum)? - Du sprichst ein wichtiges Problem an, das auch weiter oben schon angesprochen wurde: Wenn das "Merit-Quellen-System" nicht lokalisiert wird, dann sollte man perspektivisch darüber nachdenken, keine Posts mehr im deutschsprachigen Sub zu machen, wenn man Merits bekommen möchte.

Genau genommen sind es 588+(588/2)=882 da für jeden erhaltenen Merit-Punkt 0,5sMerit generiert werden, die man dann wieder versenden kann  
Bisher wurden die Merit-Quellen von 35 > 57 > 77 aufgestockt. Das reicht aus meiner Sicht tatsächlich nicht aus aber ich denke dass theymos das auch so sieht und deswegen die Quellen bereits aufgestockt hat.

Leider hilft und das in den lokalen Foren nicht weiter, was ich sehr schade finde. Wir sollten dort mehr Merit-Quellen haben (auch hier im deutschen Subforum).


Besonders wenn man sich folgenden Verlauf (moving average; gleitender Durchschnitt) ansieht wird klar, dass die verteilten sMerit pro Tag drastisch abnehmen:


by zentdex

Der Graph zeigt, dass die durchschnittlich verteilten sMerit pro Tag stetig abnehmen. Das höchste moving average (6,796) war am 25. Jan und das niedrigste war (2,394) am 1 März (wobei die Daten vom 1. März sind). Vom 30. Jan bis zum 13. Feb nahm das moving average  zwischen 3-5% pro Tag ab.

Ich sehe es so, dass selbst wenn man "wertvolle" Posts erstellt - was extrem subjektiv ist - man auf keinen Fall so schnell wie früher im Rang steigt und smit nicht mehr die Activity der limitierende Faktoor ist. Merit und sMerit nehmen ab und werden somit immer wertvoller und werden daher auch immer seltener vergeben.

Hier sieht man nochmal, wie die sMerit-Vergabe bis zum 1. März abgenommen hat:

Bei 1528767 Membern und den ~588 Merit/Tag, die generiert werden, läuft das ganze dann auf

1528767:(588*2) = 1300 hinaus. Vorausgesetzt jede sMerit werden auch wieder versandt.

Also Jeder 1300ste Member bekommt 1 Merit pro Tag, finde ich sehr wenig.
Entweder müssen da in Zukunft weitere Merit-Quellen hinzukommen oder diese mehr generieren. Die Anzahl an Usern sinkt bekanntlich nicht.
Oder man will wirklich nur sehr wenige neue hero und legendarys haben. Mal schauen wie es sich dann tatsächlich irgendwann einpendelt.

Wen es interessiert, hier ist eine Übersicht der Verteilung der Merit-Punkte bezogen auf die lokalen Boards. Relativ eindeutig...

Wenn man jetzt noch bedenkt, dass es derzeit 77 Merit-Quellen gibt, die ~588 Merit/Tag generieren und täglich bisher ~2152 Merit versendet wurden, dann kann man sich relativ gut ausmalen, wie sich das Ganze entwickeln wird.




Die beiden Statistiken sind ebenfalls noch interessant (Stand 1. März):



*Quelle