Pages:
Author

Topic: Леджер - аппаратный кошелек для хранения к - page 13. (Read 49695 times)

newbie
Activity: 19
Merit: 22
[для меня важно, чтобы эти адреса не пересекались в будущем.  


Не проморгать пересечение адресов из одного набора задача не из простых. Она требует суперсосредоточенности и супервнимательности от пользователя при их выборе и тут без пота не обойдётся.

Не потея, ортогональности адресов, используемых в различных проектах, можно достичь если для каждого из проектов брать адреса из различнах наборов, которые создаются на кошельке Леджер одним из способов :

  • каждый набор создаётся из своего сида.(По мне это очень не удобно).
  • каждый набор создаётся из одного и того же сида  "усиленного" отличающимся  дополнительным 25-словом. Слова мугут быть очень простыми для запоминания, например 01, 02, 03 и так далее(Очень удобно),
  • каждый набор создаётся из одного и того же сида но  соответствует отличающемуся от других наборов путём деривации. (Опасно, потому что можно легко забыть уникальный путь деривации, особенно когда их много)

Выбирайте что нравится. Если бы передо мною стояла такая же как у вас задача, то я бы вторую выбрал опцию.

Все ваши советы для владельца кошелька Ledger не имеют никакого отношения.
1. Использовать несколько SEED Ledger не может, сбрасывать его каждый раз в заводские установки, чтобы изменить SEED звучит как бред.

2. Ledger позволяет сохранить в памяти только одну парольную фразу (25 слово) или постоянно вводить временную, что делать в нем крайне не удобно.

3. Зачем изменять пути деривации, тем более не подготовленному человеку, если ему для его целей достаточно создать дополнительный аккаунт в том же Ledger Live для получения различных платежей.

По моему вы сильно перечитали теории, которая к данному случаю имеет мало отношения.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
[для меня важно, чтобы эти адреса не пересекались в будущем.  


Не проморгать пересечение адресов из одного набора задача не из простых. Она требует суперсосредоточенности и супервнимательности от пользователя при их выборе и тут без пота не обойдётся.

Не потея, ортогональности адресов, используемых в различных проектах, можно достичь если для каждого из проектов брать адреса из различнах наборов, которые создаются на кошельке Леджер одним из способов :

  • каждый набор создаётся из своего сида.(По мне это очень не удобно).
  • каждый набор создаётся из одного и того же сида  "усиленного" отличающимся  дополнительным 25-словом. Слова мугут быть очень простыми для запоминания, например 01, 02, 03 и так далее(Очень удобно),
  • каждый набор создаётся из одного и того же сида но  соответствует отличающемуся от других наборов путём деривации. (Опасно, потому что можно легко забыть уникальный путь деривации, особенно когда их много)

Выбирайте что нравится. Если бы передо мною стояла такая же как у вас задача, то я бы вторую выбрал опцию.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
Стоит добавить, что это касается только UTXO-монет (биткоин и его форки), в account-based монетах (эфиры и всякие новомодные шиткоины, которые так нравятся новичкам) такого нет по определению.
да, именно для биткоина нужно.
Для биткоина я бы советовал подключить Леджер к Electrum (или Sparrow, если он больше нравится), там гораздо удобнее пользоваться coin control, да и вообще удобнее. Я, например, уже и не помню, отправлял хотя бы раз за 5 лет битки родным софтом леджера или нет, все время с электрума.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Эта опция находится не в настройках аппаратного кошелька, а в официальном приложении Ledger Live. Инструкция как найти эту функциональность написана на их сайте: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360015996580-Using-Coin-control?docs=true Она доступна и на русском языке. Стоит уточнить, что это лишь один из вариантов. То есть, вы можете использовать ваш аппаратный кошелек с каким-нибудь другим кошельком и если он поддерживает контроль монет, то настройки будут немного отличаться. Но по сути они все похожи. У вас есть страничка, где вы видите список всех своих UTXOs и вы можете индивидуально их выбирать и включать в транзакции. Каждую монету можно пометить специальным комментарием, где можно указать источник монет. Например, монеты с пометкой "вывод с Бинанс" и монеты с пометкой "вывод с миксера" будут хорошим указанием не включать их в одну транзакцию.
Отлично! Большое спасибо за помощь, это то что мне нужно! Я получала оплаты на разные адреса и для меня важно, чтобы эти адреса не пересекались в будущем.  Попробую разобраться, вроде бы ничего сложного.

Стоит добавить, что это касается только UTXO-монет (биткоин и его форки), в account-based монетах (эфиры и всякие новомодные шиткоины, которые так нравятся новичкам) такого нет по определению.
да, именно для биткоина нужно.
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Вы не правильно поняли то что написал Ledger. 20% мировых криптовалют, имелось ввиду разновидность монет, которые присутствуют в coinmarketcap. Тут Ledger действительно в лидерах среди поддерживаемых монет среди аппаратных кошельков. Не одна биржа находясь в здравом уме не будет использовать в качестве холодного хранилища Ledger. Так что если оценить капитализацию всех криптовалют то у Ledgera думаю и одного процента не наберется, которые они хранят на своих устройствах. Хотя точнее сказать не хранят а предоставляют доступ, так как по сути они ничего не хранят.

Большинство "мировых" криптовалют не представляют себя ничего интересного и не решают никаких глобальных проблем, типа хранилища стоимости, или анонимных транзакции, или платформ со смарт-контрактами. Их создатели решили сыграть на хайпе и просто, будучи очень предприимчивыми людьми, немного подзаработать на новом поколении инвесторов. А Леджер.. Всем давно известно, что Леджер ставит прибыль на передний план и все делает для ее максимизации. Поддержка множества монет может в перспективе расширить круг заинтересованных пользователей, но это не точно. Если вы посмотрите на раздел аппаратных кошельков на этом форуме, то большинство вопросов и тем именно о Леджере. Точнее о проблемах с этим аппаратным кошельком и компанией, стоящей за ним. А все почему? Потому что их агрессивная маркетинговая кампания работает, заставляя самых зеленых новичков покупать кошелек и вкладываться в поддерживаемые "мировые" монеты, а потом эти новички теряют деньги, свои данные и свою веру в криптовалюты, потому что повелись на рекламу, а не уделяли время вопросам безопасности.
newbie
Activity: 19
Merit: 22
legendary
Activity: 1974
Merit: 4715
«Внезапно люди подумали, что оставлять криптовалюту на бирже на самом деле опасно. 2023 год для нас еще лучше, потому что теперь вы даже не можете оставить деньги в швейцарском банке», — рассказал изданию генеральный директор Ledger Паскаль Готье.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/crypto/news/64259b1c9a79476991d185a4
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Ledger, крупнейший производитель аппаратных кошельков, завершил раунд финансирования в размере 100 миллионов евро при оценке в 1,3 миллиарда евро. Ledger утверждает, что в настоящее время в нем хранится более 20% мировых криптовалют и 30% мировых NFT. Инвесторами являются True Global Ventures, Cité Gestion SPV, Digital Finance Group и VaynerFund.
Вот, кстати, интересно наблюдать централизацию совсем с другого ракурса. Про централизованные и децентрализованные криптовалюты мы уже слышали много. Про централизацию ходлеров тоже можно сказать определенно: они фокусируются на самом консервативном активе и сливают другие на рынке. Про централизацию активов на биржах и кастодиальных сервисах и об опасностях такого хранения можно судить по многочисленным взломам и сливам данных клиентов. Это тоже все понятно. Но централизацию в плане кошельков еще только предстоит увидеть и Леджер будет одним из лидеров по количеству активных пользователей. Какие последствия можно ожидать? Слив данных мы уже видели, но чем больше пользователей, тем больше соблазн их хакнуть и слить данные клиентов. Или у самой компании есть соблазн немного заработать на продаже личных данных. Но это не самое страшное. Если большинство пользователей используют один и тот же аппаратный кошелек для хранения криптовалют, то это превращается в удобный вектор атаки. Достаточно одного умного хакера, подменившего прошивку, или обиженного на начальство сотрудника Леджера, загрузившего вредоносные файлы, и мы получим самый грандиозный скам в истории, где сотни миллионов пользователей останутся ни с чем.
legendary
Activity: 1708
Merit: 1615
Payment Gateway Allows Recurring Payments
Ledger, крупнейший производитель аппаратных кошельков, завершил раунд финансирования в размере 100 миллионов евро при оценке в 1,3 миллиарда евро. Ledger утверждает, что в настоящее время в нем хранится более 20% мировых криптовалют и 30% мировых NFT. Инвесторами являются True Global Ventures, Cité Gestion SPV, Digital Finance Group и VaynerFund.


hero member
Activity: 714
Merit: 1298
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Месяц назад прошивка Ledger Nano S+ была повышена до версии 1.1.0. Самая важная вещь,к моему удивлению не упомянутая в официальном релизе и привнесенная в устройство новой прошивкой, — это возможность установить новое приложение, а именно Security Key, которое реализует протокол Web Authn и, таким образом, использует механизм безопасности криптографии с открытым ключом для защиты учетных записей пользователя, созданных для него  различными WEB сервисами. Подробнее о Web Authn и использовании приложения Security Key можно прочитать на специальной странице официального блога Ledger.
Эта технология Web Authn действительно выглядит очень интересно, и кардинально меняет наши представления о том как нужно взаимодействовать с аккаунтами и где нужно хранить конфиденциальную информацию. Для тез, кто не хочет читать полную статью, в ней рассказывается как можно приспособить всем нам привычную криптографию с публичным и приватным ключом для аутенитификации на различных веб сайтах, то есть она является заменой привычным нам логину и паролю. Сервер, на котром рпсположен сайт, не будет хранить никакой конфиденуиальной информации, ни паролей, ни даже хэшей паролей. Вы генерируете пару ключей и публичным ключом делитесь с сайтом. Для аутентификации подписывается сообщение и делается это прямо на аппаратном кошельке. Сообщение отправляется на сайт и он верифицирует его с помощью ранее предоставленного публичного ключа. Что еще интересно, так это что ключи привязаны к конкретному домену и не позволят аутентифицироваться на другом домене. То есть фишинговые сайты будут распознаваться быстрее, что для криптанов очень актуально.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Месяц назад прошивка Ledger Nano S+ была повышена до версии 1.1.0. Самая важная вещь,к моему удивлению не упомянутая в официальном релизе и привнесенная в устройство новой прошивкой, — это возможность установить новое приложение, а именно Security Key, которое реализует протокол Web Authn и, таким образом, использует механизм безопасности криптографии с открытым ключом для защиты учетных записей пользователя, созданных для него  различными WEB сервисами. Подробнее о Web Authn и использовании приложения Security Key можно прочитать на специальной странице официального блога Ledger.
legendary
Activity: 1848
Merit: 2033
Crypto Swap Exchange
Эта опция находится не в настройках аппаратного кошелька, а в официальном приложении Ledger Live.
Стоит добавить, что это касается только UTXO-монет (биткоин и его форки), в account-based монетах (эфиры и всякие новомодные шиткоины, которые так нравятся новичкам) такого нет по определению.
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Вот это уже интересно. Но я полазила в настройках и не нашла ничего похожего на "Контроль монет", где его искать подскажите.
Эта опция находится не в настройках аппаратного кошелька, а в официальном приложении Ledger Live. Инструкция как найти эту функциональность написана на их сайте: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360015996580-Using-Coin-control?docs=true Она доступна и на русском языке. Стоит уточнить, что это лишь один из вариантов. То есть, вы можете использовать ваш аппаратный кошелек с каким-нибудь другим кошельком и если он поддерживает контроль монет, то настройки будут немного отличаться. Но по сути они все похожи. У вас есть страничка, где вы видите список всех своих UTXOs и вы можете индивидуально их выбирать и включать в транзакции. Каждую монету можно пометить специальным комментарием, где можно указать источник монет. Например, монеты с пометкой "вывод с Бинанс" и монеты с пометкой "вывод с миксера" будут хорошим указанием не включать их в одну транзакцию.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Вы имеете ввиду, что можно получать платежи на разные адреса, но при дальнейшем осуществления платежа леджер будет суммировать нужную сумму с этих разных адресов и все смогут видеть с каких адресов были осуществлены эти транзакции?
Если не использовать функцию "Контроль монет", то кошелек Леджер будет использовать специальный алгоритм для подбора нужных "монет" или выходов транзакций.

Тем не менее, Леджер продолжит мешать монеты, находящиеся на одном аккаунте. Если же совместить разные счета с контролем монет, то можно обеспечить достойную анонимность и предотвратить смешивание ненужных монет.
Вот это уже интересно. Но я полазила в настройках и не нашла ничего похожего на "Контроль монет", где его искать подскажите.
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Вы имеете ввиду, что можно получать платежи на разные адреса, но при дальнейшем осуществления платежа леджер будет суммировать нужную сумму с этих разных адресов и все смогут видеть с каких адресов были осуществлены эти транзакции?
Если не использовать функцию "Контроль монет", то кошелек Леджер будет использовать специальный алгоритм для подбора нужных "монет" или выходов транзакций. Велика вероятность, что в новой транзакции будут смешаны монеты, пришедшие с верифицированного аккаунта Бинанс и монеты с миксера, которые пользователь получил анонимно. В итоге мы получаем верифицированного пользователя миксера. Если использовать разные счета для миксеров и KYC, то эти монеты никогда не бкдут смешаны при создании транзакций, то есть проблема сама по себе отпадает. Тем не менее, Леджер продолжит мешать монеты, находящиеся на одном аккаунте. Если же совместить разные счета с контролем монет, то можно обеспечить достойную анонимность и предотвратить смешивание ненужных монет.
sr. member
Activity: 504
Merit: 433
Я бы посоветовал разделить платежи не по адресам, а сразу по аккаунтам, то есть создать три отдельных сета адресов для каждого вида платежа. Насколько мне известно, в Ledger Live можно создавать отдельные аккаунты, то есть счета для биткоина. Например, можно открыть счет "Баунти" и использовать адреса для прлучения наград с баунти. Для каждой баунти адрес будет свой и все они не будут пересекаться с адресами из других аккаунтов. Еще стоит присмотреться к этой функции: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360015996580-Using-Coin-control?docs=true
Вы имеете ввиду, что можно получать платежи на разные адреса, но при дальнейшем осуществления платежа леджер будет суммировать нужную сумму с этих разных адресов и все смогут видеть с каких адресов были осуществлены эти транзакции?
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Стал обладателем Ledger Nano X и возникло несколько вопросов.

1. Сколько по времени обычно заряжается с 0 до 100% устройство и сколько потом проживет на 1 заряде?
Приведу цитату из их FAQ:
Ledger Nano X has a 100 mAh battery. The device will last several hours in use and a few months when idle on a full charge. The battery can be easily recharged by connecting the USB-C port to the USB port of a laptop or desktop computer with the cable that's included. The battery cannot be replaced. It is designed to last 5 years.
Сколько заряжается точно ответить сложно, это еще от источника зависит. От одного заряда будет работать несколько часов при активном использовании, и несколько месяцев в ждущем режиме. Батарейку заменить не получится и рассчитана она на 5 лет.

Quote
2. Добавил приложение Биткойн на устройство, адреса, принял первую крипту. Для получения второго платежа, устройство сгенерировало новый адрес, но можно ли продолжать отправлять на первый? Или придется для каждого последующего поступления новый адрес верифицировать?
На старый адрес отправлять можно, но не рекомендуется из-за соображений приватности. Если вы принимаете платежи из нескольких источников на один адрес, то все они будут знать ваш итоговый баланс.

Меня просто несколько удивило, что заряжал я устройство грубо с 9 до 10 до 100% зарядки, а пока выключал его оно успело разрядится на 5%. А на счет адреса я уточнял, так как хочу заменить адрес для получения наград подписной. Если можно получать на один и тот же, то проблема отпадает. Я просто планировал, что на один адрес будет приходить награда подписной, на второй разные бонусы, на третий баунти и тд. Чтобы в итоге отслеживать активность деятельностей и тратить например только бонусы из принципа "легко пришло, легко ушло", а остальное холд.

Я помню когда в одном из кошельков для Монеро ввели всё субадреса, то появилась статья, где вся эта система подробно была описана.

Потому что главная анонимная и конфиденциальная валюта, как это удивительно не звучит, всегда позиционировала себя как лучшая криптовалюта для ведения бизнеса.

Поэтому в этой статье подробно была описана система когда на один субадрес вы принимаете доходы от одного бизнеса, на другой субадрес принимаете доходы от другого бизнеса, на третий субадрес принимаете доходы в виде донатов и так далее, и тому подобное.

Однако это Монеро, там блокчейн непрозрачный и он затруднён для анализа третьей стороны, - если вам не предоставили ключ просмотра.

А у Биткоина всё иначе. Тут можно порекомендовать наверное, разные кошельки с разными сидами для каждого вида вашего бизнеса.
legendary
Activity: 2464
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Меня просто несколько удивило, что заряжал я устройство грубо с 9 до 10 до 100% зарядки, а пока выключал его оно успело разрядится на 5%. А на счет адреса я уточнял, так как хочу заменить адрес для получения наград подписной. Если можно получать на один и тот же, то проблема отпадает. Я просто планировал, что на один адрес будет приходить награда подписной, на второй разные бонусы, на третий баунти и тд. Чтобы в итоге отслеживать активность деятельностей и тратить например только бонусы из принципа "легко пришло, легко ушло", а остальное холд.
Идея разделить платежи по категориям похвальная, но использовать одни и теже адреса для каждой категории, как я сказал выше, крайне не рекомендуется. Все сервисы, связанные с одним адресом  могут отслеживать впшу активность на этом адресе и могут видеть сколько, куда и кому вы отправили. А деньги любят тишину, помните? Я бы посоветовал разделить платежи не по адресам, а сразу по аккаунтам, то есть создать три отдельных сета адресов для каждого вида платежа. Насколько мне известно, в Ledger Live можно создавать отдельные аккаунты, то есть счета для биткоина. Например, можно открыть счет "Баунти" и использовать адреса для прлучения наград с баунти. Для каждой баунти адрес будет свой и все они не будут пересекаться с адресами из других аккаунтов. Еще стоит присмотреться к этой функции: https://support.ledger.com/hc/en-us/articles/360015996580-Using-Coin-control?docs=true
Pages:
Jump to: