Налоги. Актуальные вопросы. ФАК. - page 13.

Dex

newbie

Activity: 52

Merit: 0

Quote from: Werosim on November 27, 2013, 11:17:37 AM

Хорошо. Выучил.

Хороший консультант, который даже про вычеты не слышал

На территории России биткоин ничто (1). Нельзя признать доходом то, что ничто.
Очень многое зависит от того, КАК вы получили деньги.
Если вы "продали" биткоины частному лицу и деньги получили на банковский счёт.
По закону это выглядит как сделка по дарению. Дарение денег между физ. лицами налогом не облагается.

Если вы получили деньги от организации, то тут сложнее.
Налоговая скорей всего не будет разбираться, что там за "Биткоины, шматкоины" и приравняет сделку к чему-нибудь на свой вкус:
оплата за оказанные услуги/выполненные работы
дарение/материальная помощь
В основном будет опираться на назначение платежа.

Куплей/продажей, реализацией имущества здесь не пахнет, т.к. см (1).

Поэтому самым безопасным выводом средств будет продажа биткоинов или BTC-e кодов физикам.

Всё остальное от лукавого.

Maniac

hero member

Activity: 868

Merit: 1000

Quote from: promankirov on November 27, 2013, 11:32:18 AM

И еще не плохо бы протолкнуть инициативу по признанию биткоинов каким либо видом имущества. Тогда уже все будет абсолютно легально.

Какого Ваше мнение?

Богатство нужно прятать, а Вы предлагаете о нём кричать.

promankirov

full member

Activity: 181

Merit: 101

И правда проштудировал сейчас методичку по НДФЛ на сайте налоговой.
И там черным по белому написано о возможности получить налоговый вычет в размере 250 тыс. руб при продаже "прочего" имущества.
Все что для этого надо это "документ купли-продажи данного имущества в котором будет указана сумма сделки" или "документ подтверждающий получение дохода от реализации имущества".
Что самое интересное это то что, если имущество было в собственности более 3 лет то сделка по продаже такого имущества вообще не облагается налогом.

Думаю надо узнать какой документ например может предоставить btc-e?
И еще не плохо бы протолкнуть инициативу по признанию биткоинов каким либо видом имущества. Тогда уже все будет абсолютно легально.

Какого Ваше мнение?

Werosim

sr. member

Activity: 384

Merit: 500

Quote from: Morfiy11 on November 27, 2013, 08:36:42 AM

А иначе как продавать консультации по налогооблажению? Люди, должны бояться (с)

Извините, налоговые консультации я не продаю. Это не ко мне.
Бесплатно тоже не консультирую.

Werosim

sr. member

Activity: 384

Merit: 500

Quote from: sibout on November 27, 2013, 08:01:02 AM

Учим матчасть.

ЧАСТЬ II. ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел VIII. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НАЛОГИ
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:
1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

Биткоин - обычное имущество, пока не существует законов регулирующих его .

Хорошо. Выучил.
Тогда пошагово расскажите тут, что должен делать человек, в году следующем за отчетным, для того, что бы "не платить налоги и не париться". Для упрощения ситуации возьмем факт того, что он в свое время купил биткоинов н-ное количество, а потом продал их за 200000 рублей, и вывел их на свой банковский счет через обменник, который (предположим, что даже такое существует) выдал ему на руки и договор купли/продажи и еще чего-нибудь, что пожелал клиент.

Morfiy11

jr. member

Activity: 56

Merit: 10

А иначе как продавать консультации по налогооблажению? Люди, должны бояться (с)

bitminer1988

newbie

Activity: 10

Merit: 0

Теперь понятно кого топикстартер имел в виду под "А некоторые "налоговые консультанты", не имеющие ни профильного образования, ни даже каких-либо знаний, начинают в этих чатах давать свои советы"

fsb4000

legendary

Activity: 1400

Merit: 1000

sibout +1
А то автор темы никаких законов не приводит, только страху нагоняет.

sibout

full member

Activity: 176

Merit: 104

Bounty hunter, crypto investor and enthusiast

Quote from: Werosim on November 27, 2013, 06:16:39 AM

Quote from: sibout on November 27, 2013, 04:59:54 AM

Если вывод битков в рубли не больше 250 000р в год, то даже не парьтесь. Есть льгота на налогообложение до этой суммы. Вам нужно иметь только документы от юр. лица, который вам поменяет эту сумму. Заработали больше - попросите родственников в партнёры. Это абсолютно законно. И не платите никаких налогов.

Пожалуйста ссылку на статью НК предъявите, подтверждающую утверждение об льготе.

To all. Не существует никакой льготы по налогообложению при "выводе биткоина не больше 250000". Это все глупая фантазия конкретного пользователя.

Учим матчасть.

ЧАСТЬ II. ЧАСТЬ ВТОРАЯ
Раздел VIII. ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НАЛОГИ
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ
Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов:

1) в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, комнат, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 250 000 рублей.

Биткоин - обычное имущество, пока не существует законов регулирующих его .

Maniac

hero member

Activity: 868

Merit: 1000

Тема становится актуальной в связи с ростом курсов.
Однако есть хоть один человек к кому подъехали из-за продажи btc на рубли с последующим выводом на киви или карту?
И в каком правовом поле находятся сделки с расплодившимися обменниками и частными борыгами? Сейчас появилось очень много таких, кто покупает btc-e рублёвые коды без процентов.
Cправку у btc-e брать это серьёзно?

И что сделать чтобы вопрос об уплате налогов вообще не стоял? Может карту какую особенную можно из-за границы заказать?

chanawar

member

Activity: 64

Merit: 10

Вопрос был про дело

дело завели.
Врят ли он торговал на биржах, скорее намайнил....хотя 15 миллиардов... Боже, да это же Сатоши!

bitminer1988

newbie

Activity: 10

Merit: 0

Quote from: chanawar on November 27, 2013, 07:26:59 AM

Сердюков же.

Я думал он минобороны обворовывал, а оказалось биткоинами на биржах торговал!

Кстати, его разве оштрафовали?

chanawar

member

Activity: 64

Merit: 10

Сердюков же.

bitminer1988

newbie

Activity: 10

Merit: 0

Quote from: Werosim on November 27, 2013, 06:22:29 AM

Это не так. И ловят, и штрафуют.

Есть примеры конкретных дел в отношении физлиц?

Werosim

sr. member

Activity: 384

Merit: 500

Quote from: UserCoin on November 25, 2013, 09:25:52 AM

Ждём комментарии тех, кого налоговая споймала за вывод 1,5$ с биржи btc-e.com Grin

Вы считаете это не реально? Или думаете, что все они сидят и мониторят эту тему, что бы Вас уведомить?

Это не так. И ловят, и штрафуют.

И опять же. Росфинмониторинг не имеет отношения к налоговым органам, так же как и налоговые органы не имеют отношения к ФМ. Но тем не менее, обмен информацией между этими структурами налажен. Вот только ФМ не может диагностировать уклонение, а налорги не могут диагностировать легализацию или финансирование терроризма.
Поэтому пока спите спокойно. Да и не до 1,5$ им сейчас.

Werosim

sr. member

Activity: 384

Merit: 500

Quote from: sibout on November 27, 2013, 04:59:54 AM

Если вывод битков в рубли не больше 250 000р в год, то даже не парьтесь. Есть льгота на налогообложение до этой суммы. Вам нужно иметь только документы от юр. лица, который вам поменяет эту сумму. Заработали больше - попросите родственников в партнёры. Это абсолютно законно. И не платите никаких налогов.

Автор почему-то сознательно об этом умолчал. Видимо он преследует какие-то свои отнюдь не альтруистичные цели)

Пожалуйста ссылку на статью НК предъявите, подтверждающую утверждение об льготе.

И попутно подумайте какую я могу преследовать "весьма не альтруистическую цель" что-либо умалчивая?

To all. Не существует никакой льготы по налогообложению при "выводе биткоина не больше 250000". Это все глупая фантазия конкретного пользователя.

sibout

full member

Activity: 176

Merit: 104

Bounty hunter, crypto investor and enthusiast

Если вывод битков в рубли не больше 250 000р в год, то даже не парьтесь. Есть льгота на налогообложение до этой суммы. Вам нужно иметь только документы от юр. лица, который вам поменяет эту сумму. Заработали больше - попросите родственников в партнёры. Это абсолютно законно. И не платите никаких налогов.

Автор почему-то сознательно об этом умолчал. Видимо он преследует какие-то свои отнюдь не альтруистичные цели)

bitminer1988

newbie

Activity: 10

Merit: 0

1. Есть разница между "доход, полученный незаконно" и "доход, полученный преступным путем". Торговля на бирже - не преступление.

2. Налоговый контроль не входит в полномочия Росфинмониторинга.

DeQuade

hero member

Activity: 798

Merit: 1009

Quote from: manrus on November 26, 2013, 10:04:43 AM

Спасибо автору за разъяснения Wink

Получается если имеешь пару млн. руб в битках то вывести через банк почти не реально (если не платить налоги).

С другой стороны тут тонкое место в определении слова "доход" Cheesy

Почему же, все реально. Понемногу, на карточки родных, близких и друзей...

Werosim

sr. member

Activity: 384

Merit: 500

Quote from: DeQuade on November 26, 2013, 06:35:57 PM

Почему же, все реально. Понемногу, на карточки родных, близких и друзей...

Конечно реально, если не брать во внимание, что родственников своих Вы используете в качестве дропа, и по итогу подставите их на значительные финансовые потери.

Topic: Налоги. Актуальные вопросы. ФАК. - page 13. (Read 112598 times)