Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 2. (Read 53387 times)

Регуляторные настроения могут изменится, а вместе с ними и стратегии этих институциональных инвесторов. Если им скажут нельзя, они продадут без всяких сомнений и сожалений. Не стоит думать об этих институционалах как об ходлерах последней надежды. Они совсем не такие и не заинтересованы в децентрализации и прочей чепухе. Они нашли удобный инструмент, чтобы защититься от недостатков финансовой системы и извлекают из этого пользу. Пока. Но все может изменится и мы увидим биток по доступной цене для истинных ценителей.

Поддерживаю мнение, что сейчас маловероятен сценарий с такой сильной просадкой. Ниже 30000 это психологически для них сложно и инстуционники не дадут уже такому произойти, по крайнем мере ни в ближайшие месяцы.

В крипте нету такого понятия как "точно", здесь возможен любой исход, могут как до 100к прокачать цену так и утопить до 20к. И "мне что-то подсказывает", тоже ни о чем. Это не казино где можно на чуйку свою полагаться, нужно смотреть перекуплен актив сейчас, или нет, находится он сейчас на пике, или находится в просадке. Посмотрите на всю историю движения биткоина, сколько он раз после большого роста летел потом вниз. В общем исход возможен любой.

Каким бы март не был проклятым для биткоина, но до 20к цена точне не упадет. И мне что-то подсказывает, что он уже никогда так низко не упадет.

Конечно пока крупные игроки в деле, то держать будут, и сливать будут осторожно, что бы не наделать шороху. А когда выйдут со своих позиций, то лететь BTC может быстро и красиво вниз. Пока что думаю, биткоин будет и дальше расти.

Не думаю, что к 20 свалится. Это просто облом будет для многих заинтересантов из китового стада.
Так что будут держать курс всяко выше 35-40. Но дед вообще трудно прогнозируем. Сейчас в настроениях пессимизм и апатия, но институционалы по тихому прикупают. И не только Микростратегия, но и другие. Поэтому он может и выстрелить. Ну, посмотрим.

Не знаю на счёт сценариев по биткоину, но март я думаю будет для битка в красном цвете, как бы до 20 тыс. не пойти, я думаю всем это не нравиться, ведь биток как вектор направления на рынке , все альты также падают, хотелось бы опять увидеть бычий тренд.

Довольно любопытные прогнозы развития биткоина.
 Практически все что можно придумать.
Причём один из сценариев 100500 состоится. Будем подождать

Будущее Bitcoin: 12 сценариев от бычьего до медвежьего

Когда государства сделают свои криптовалюты, думаю что ничего существенно не измениться, в один день поменяют все бумажки на циферки на счету и все. Тут кстати может вылезть очень интересный момент, когда каждому придется задекларировать все средства которые у него есть, или они просто станут бумажками. Но что бумажки, что циферки будут подвержены инфляции и будут печататься и терять свою ценность. Сейчас и так многие рассчитываются кругом банковскими картами, так просто будут смартфоном рассчитываться.

Если не будет этого посредника, то кто будет следить за порядком, кто будет руководить всем? Человеческая природа не способна к самоорганизации, должны быть органы управления и в итоге всегда будет все возвращаться на круги свои. Да обходится он дорого, но значит общество на это согласно, раз принимает все как есть.

То, что происходит в данный момент это самые первые шаги в битве за биткоин. Когда государства и их регуляторы вцепляются в тру-криптовалюту, чтобы "законодательно" ограничить хождение и они пытаются втюхать гражданам цифро-суррогаты, вместо BTC - это только самое начало в этой борьбе.

Все, о чем вы говорите - это только предстоит в ближайшие годы, потому что, как верно замечено, ни одна страна не откажется от монополии на национальные, пусть даже цифро-валюты. От государств просто не будет смысла, любой в состоянии понять, в какие цифры им обходится этот посредник. Отсюда и страх и запреты и уголовное преследование.

А с другой стороны - будут люди, которые просто станут достаточно богатыми и ни один из них по доброй воле не отдаст своих накоплений в постоянно дорожающем BTC. Вот это будет итогом, когда каждый из нас будет защищать свои средства.

Про эффективность понятно, система будет схожа с той, что мы исторически наблюдали во время золотого стандарта, в частности во время так называемой La belle époque. Пример того, когда средства используются куда надо, все риски берутся на себя и неоткуда придти заветной помощи. Или работай, изобретай, выживай, предлагай или уходи с рынка. Как итог, максимальное количество изобретений, открытий и всеобщего благополучия. Но возвращаюсь к роли биткоина в современном мире, и в частности, к вопросу о поддержании режимов и продажи ресурсов. Разве независимая, неконтролируемая никем сеть не будет на руку авторитарным правителям? Ведь никто не сможет наложить санкции, никто не сможет остановить транзакции и следовательно никто не сможет помешать отмыть деньги и продать все что хочешь. А при желании и почти невозможно проследить кто отправитель, а кто получатель. Возможности поддержания режимов возрастут многократно, и возможности контролировать граждан тоже возрастут, весь сеть прозрачна, а мастеров запутывать транзакции не так уж и много. Плюс можно ввести определенные ограничение на майнинг в виде драконовских налогов, прямого и насильственного обмена награды за блок на валюту страны, конфискации и введение идентификации. Разумеется на сеть вообще это мало повлияет, но позволит цензурировать хотя бы часть транзакций. Уголовное преследование за хранение, распространение и использование криптовалют тоже никто не отменял. При желании, тут есть где разгуляться. Разумеется, это будет экономическим потрясением и закончится всеобщей социальной деградацией, но благополучие граждан - это не на повестке дня таких режимов.

Недвижимость, акции, бизнес.

А если рассматривать ту систему, о которой я говорю - так там все предельно просто, по заветам Сатоси Максимальное уменьшение посредников + ограниченное количество денег без возможности эмиссии. Высвобождение средств, которые уходят в бесконечном объеме (и допечатываются) способны ограничить содержание лишних посредников (банки, фонды, правительство) и пустить эти средства по назначению. Кроме этого уйдут на ноль возможности поддержания режимов, военные приключения и продажа ресурсов народа (я про особую страну).

Какие традиционные методы инвестиций вы имеете в виду? На сколько я знаю, существует несколько методов, среди которых можно отметить банальное взятие кредита, финансирование через денежные потоки самой компании или финансирование через выпуск акций. Вы предлагаете отказаться или пересмотреть эти методы, потому что в будущем мы перейдем к новой финансовой системе, основанной на биткоине? Основное отличие такой системы от традиционной, по моему мнению, это что компаниям нужно быть более продуктивными и генерировать реальные денежные потоки. Единственный способ выжить на таком рынке - это предлагать продукт или сервис, пользующийся реальным спросом. Кредит на дополнительное финансирование будет взять сложнее, так как деньги не будут рисоваться из воздуха и необходимо полное банковское обеспечение. Остальные методы вполне реальны, потому что предполагают эффективное развитие компании, а не спасение через банковские уловки.

Спорить, а уж тем более что-то предсказывать не стану, но пожалуй отмечу что наше таки поколение имеет все возможности дотянуть, стоит же учитывать что технологии не только в сфере финансов развиваются, в медицине ведь тоже! Вон Дэвид Рокфеллер сколько сердец себе пересадил, штук 8 если я не ошибаюсь, так что технологии продления жизни у нас уже развитие свое имеют, а к моменту когда нам по 70 будет я думаю что они гораздо сильнее продвинутся ну или надеюсь

Не уверен насчёт Теслы, но это скорее исключение, так как успех компании и цена акций во многом зависит от экстраординарной личности Илона Маска. К тому же, по моему личному мнению, понятие "высокорисковый" во многом субъективно, каждый оценивает степень риска индивидуально. Например, я не считаю биткоин высокорисковым активом, несмотря на всю его высокую волатильность. Даже если цена в момент опуститься на 80%, я буду рассматривать это как возможность докупить. Все потому, что не стремлюсь получить какую-то прибыль, вкладывая в биткоин, а напротив интересуюсь только в приумножении самого актива. Для традиционных инвесторов такие риски недопустимы, поэтому в ход идут диверсификация портфеля, биткоин там будет занимать лишь малый процент.

Про защитные активы вы верно подметили. Не существует универсальных методов защиты от кризисов. Любой актив непредсказуем и может вести себя по-разному в зависимости от того, что вызвало кризис. Проблема биткоина как защитного актива в том, что мы не видели его в деле, а в минуты общей паники он падал вместе со всеми.

Я бы на этой ноте остановился.

А вот как насчет Теслы, которая в коротком таймфрейме почти -8% ?
https://www.investing.com/equities/tesla-motors

или Твиттер
https://www.investing.com/equities/twitter-inc

Тоже подойдет под высокорисковый актив?

К защищенным активам могу добавить, что этот актив как может возникнуть - так сможет и пропасть и перестать быть таковым. В обычной жизни все у всех хорошо, но когда приходит кризис и пандемия, вот они лучше всего показывают, что ничего защищенного нет. И вряд ли появится.

И да, люди могут признавать и изучать биткоин, однако они даже теоретически не в силах повлиять на курс. Даже если представить, что стоимость BTC дойдет до 1 миллиона долларов, сможет ли это изменить его волатильность?

Этого бы не произошло, если бы его не вбрасывали 1 нажатием кнопки. Считает, но не является таковым, из-за создания по желанию.

Разумеется, что биткоин это не защитный актив, это высокорисковый актив именно из-за нестабильности цены, высокой волатильность на коротких таймфреймах. Любой защитный актив не появляется в вакууме, либо все вокруг начинают признавать его свойства, ценить и начинать накапливать, либо его защитные свойства гарантируется государством. Защитные активы не интересны спекулянтам, потому что низкие риски подразумевают и низкую прибыль. Биткоин - это высокодоходный и высокорисковый актив. Но дело здесь вот в чем. Все больше и больше людей начинают видеть в биткоине нечто большее, чем просто спекуляции. Они начинают изучать, понимать технологию  и следовательно, начинают более вдумчиво инвестировать и накапливать его. Чем больше людей признают качества биткоина, тем менее волатилен он становится на большой дистанции. Сейчас это не защитный актив, но он постепенно в него превращается.