Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 3. (Read 53387 times)

Японец.
И... 2020 год, стал "Идеальным Штормом", который затронул все гавани и защиты. Отчасти их не было в 2020 году.

Вот кем они должны в обществе продвигаться?

Перепроизводство и другие кризисные моменты - это дополнительное преимущество для экономики, которая построена на BTC, потому что в этом случае деньги становятся настоящими, их уже просто так не потратить, как при инфляционной схеме, когда все только дорожает и товары и услуги.



Прочитал эту статью, дочитал до американских акций и доллара, но после этого тому, кто это пишет - захотелось пару раз приложить, от души, учебником по экономике. Потому что этот никому не известный персонаж (Хохрин) называет защищенным активом акции компаний РФ. Здесь полностью закончилось желание читать, потому что этот человек либо клинически болен, либо ему за этот бред заплатили. Потому что других вариантов хвалить призрачные успехи акций РФ, которые моментально едут вниз от намека на санкции - ни один адекватный человек не станет. И я не про экономическую точку зрения, а больше про медицинскую.

ps: Лично вы можете сказать, какой актив был защищенным в 2020 году? Ваше мнение.  

Речь шла о защитном активе. И, то что защитные активы не падают на 50% от стоимости.
Что делают защитные активы?
Наше поколение может недотянуть до бытового уровня.

В идеале, ходл означает дождаться того момента когда вам больше не нужно будет продавать биткоин за другие фиатные валюты. Но вы в любом случае будет продавать биткоин, независимо от того будет ли он новой мировой валютной или нет. Любой человек ценит не сами деньги, а блага, которые он может купить на эти деньги. Ходлеры биткоина, независимо от того ценят ли они саму технологию или нет, тоже хотят эти блага. Чем дольше вы держите биткоин в своем кошельке, тем больше товаров и услуг вам доступны. Остановится можно тогда, когда будет уже ясно, что суммы хватает на все нужды, мыслимые и немыслимые. Сейчас рассчитать необходимую для жизни сумму в биткоинах просто невозможно, цена слишком волатильна, будущее неясно. Что более важно, мы не рассчитываем цены в биткоинах, все выражается в долларах. Как только биткоин эволюционирует, чтобы выполнять функцию единицы расчета, смысл холдинга будет более понятен для каждого. Каждый сможет подсчитать, что он может купить, как долго он может существовать, сможет ли он обеспечить свою семью и своих потомков. Смысл холдинга - сделать свое будущее менее неопределенным.

Я тоже очень жду этой эволюции человечества, но надо отдавать себе отчёт что человечеству еще немало идти к этому, помимо того что должны эволюционировать технологии использования BTC они еще должны быть имплементированы в общество, а до этого нас ждет еще очень много испытаний таких например как кризис из-за перепроизводства или лопнувший пузырь перераздутого финтеха, за последнюю декаду появилось много смузи стартаперов набравшихся кучу инвестиций и не несущих особой ценности, они просто обречены на утрату своей стоимости, взять бы хоть тот же убер, компании в марте этого года уже 11 лет, а она до сих пор убыточна и дотируемая собственными инвесторами.

Так что до использования BTC на бытовом уровне нам еще далековато, но по моему субъективному мнению это неизбежно, так что HODL Господа! 

Вопрос холда не в цифре и не в победе над собственным карманом, поменяв BTC на кучку благ (на самом деле я не против, у каждого свои цели). А в полной победе BTC над устаревшими платежными системами. И когда все это произойдет - даже с небольшим количеством сатоши "отщипывать" придется все меньше и меньше, пока идет этот переходный период. Каждое действие, начиная от соскамившихся бирж, ICO бабло-сборов, биржевых токенов, плеч и сейчас создания государственных цифровалют  - преследует одну единственную цель, лишить всех вас хотя бы части сатош.

И да, я хочу увидеть собственными глазами, как люди будут отказываться от фиата в пользу биткоина. На бытовом уровне.

 

Большинство, всё же, под ходлом понимают лишь очень длительные инвестиции. Они, конечно, имеют смысл. Но всё это время нужно на что-то жить, поэтому способ подходит не всем. Думаю, что многие "ходлеры" всё же отщипывают поманеньку.

Единственно возможный вариант это 1 сатоши = 1 доллар. Ни больше ни меньше.
Ага, вот и открывается понятие ХОДЛ в полной мере. Ведь, достигнув этого, ты уже не продаешь мБиткоин, а используешь для удовлетворения нужд и потребностей.
Пришли к Истине...

Для меня это означает мое желание дождаться того момента, когда я спокойно смогут платить биткоином за то, что я хочу платить, без использования фиатных гейтов и прочих костылей. Если это произойдет, то к этому времени фиатные деньги начнут исчезать, потому что никому не будет нужна резанная бумага, которая постоянно дешевеет.

У BTC все надежды на рост в его модели. Поэтому вопрос только в том, когда до многих дойдет, что дефляция - это самое лучшее, что есть в экономике.

И мне не понятно выражение "просто в ходл".
Значит ли это, что вы его никогда не продадите? Или ждете определенной цены, чтоб продать? Или когда у Вас, не дай Бог, не будет средств существования, и Вы его только тогда продадите? И если Вы его продадите, это уже СПЕКУЛЯЦИЯ.
ХОДЛ - для меня. Это держать во дворе собаку, чтоб воры не пробрались! Истинный ХОДЛ.
А ХОДЛ до покупки ламбы, до 1 миллиона - СПЕКУЛЯЦИЯ!
Я его не хейтю, а просто смотрю на факты.
Мое мнение.
Если ты вошел в ЛЮБОЙ актив на ходл, (в дело вступают твои желания) ты смотришь только на то, что дает тебе надежды на рост. в основном смотришь на плюсы. Если твой ходл будет падать, ты начнешь искать ЛЮБУЮ информацию, чтобы подпитать надежду на дальнейший рост.
"Тебе не нужен кусок железа, который сьест ржа".

Ну да, фонда аж на 10% обвалилась, это не 50%, как биток.
Биток можно рассматривать как защитный актив, только лишь из - за отсутствия инфляции и девальвации. Огромная волатильность, не признак защитного актива.

На день или два? Но если уж так - то приведите примеры, как повели себя в том моменте и другие "защитные"
Вот тут можно почитать, для подсказки:
https://www.epravda.com.ua/rus/news/2020/03/13/658017/
Вики - Обвал фондового рынка

ps: Считаю, что с марта 2020 защитных активов больше нет, кроме BTC и умения что-то делать своими руками. А кто мне скажет про недвижимость - может прочитать про отели и коммерческую, которая простаивала по полгода, в связи с закрытием границ. Да, недвижимость это не про кусок бетона в 40-100 квадратов, среди таких же многоэтажек.


Сила BTC не в признании государствами, потому что если гражданину предложить выбрать фиатную зарплату в 2к долларов или же получить столько же в BTC - многие выберут именно BTC. А кроме этого, монопольное право на национальную валюту - позволяет государству управлять и банками и людьми, имея возможность в любой момент обнулить или ограничить средства человека или компании. Кто же такой инструмент отдаст самостоятельно?

И пример, пусть кто-нибудь попробует запретить вам хранить BTC, сделать перевод в BTC или расплатиться BTC. Шансов нет, в некоторых случаях об этом вообще никто не узнает, даже при желании. И да, исходя из этого BTC будет являться врагом банковской системе государств, да и самим государствам - тоже.

Не имеет значения, кто тут «легендарные личности», а кто — «рабочие-новички». Потому что это нелепость вне форумной ярмарки тщеславия. Если бы я сказал, что синусоида напоминает явный интеграл по поверхности, я бы не обиделся, если бы мне сказали, что это полная нелепость (если речь не идёт о какой-нибудь поэтике абсурда). И если Вы не видите содержания за формой, то это не вопрос отношения, это вопрос желания. Как признание или непризнание учёными мира синусоиды не сделает её интегралом по поверхности, так и признание или непризнание мировыми державами биткойна не сделает его пирамидой.

а что же его до сих пор официально не признают передовые государства такие как США Китай и прочие, он (биткоин) до сих пор как мышка вроде он есть, а вроде его нет и не имейте привычки писать "после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности" я понимаю что Вы все тут на уровне форума "легендарные" личности, но всё же давайте будем повежливее друг к другу относиться, а не как "начальники" к "рабочим-новичкам".

Увы, биткоин при Короне скотился до 4000. А Защитные активы, или "тихая гавань" так не делают.
Мнгогие признаки обычного, рыночного спекулятивного актива!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_COVID-19

Не назвал бы себя фанатиком ни в одном виде деятельности Мне нравятся другие дисциплины, математика на первом месте, люблю анализировать и вроде бы неплохо разбираюсь в экономике и налогообложении.

Если вам реально интересен этот вопрос - будут несколько первых, простых статей, которое познакомят вас с Австрийской экономической школой (внутри статьи ссылки, лучше их почитать):
https://forklog.com/chto-takoe-avstrijskaya-ekonomicheskaya-shkola/

И вот неплохая статья, которая рассматривает обе экономические модели (дефляционную и инфляционную), причем самое главное - дефляционная модель принимается экономистами, как зло. Но они рассматривают ее в свете своих устаревших мыслей, не принимая тот факт, что BTC это абсолютно новое.
https://blog.bitmex.com/ru_ru-bitcoin-economics-deflationary-debt-spiral-part-3/

Ну а про BTC еще добавлю, что актив зарекомендовал себя как отличное средство для того, чтобы спасти свои финансы от инфляции и когда пандемия и прочие ужасы 2020 года выбили все те активы, которые люди считали "тихой гаванью" - биткоин стал достойной заменой некоторых из них. А поскольку желающих купить больше, чем майнится и продается - это вызвало рост цены. И туда заходят не только простые инвесторы, но и в фонды, а их капитал гораздо больше, чем надо для криптовалюты (так как весь рынок очень мал).

И получается так, что сравнительно небольшое количество фиатных средств - оказалось весьма большим для BTC. От этого рынок пошел вверх, а когда актив растет - об этом узнают и желают купить.

ps: Про новую волну для меня говорить рано, потому что сейчас люди покупают BTC, по моему мнению не для краткосрочной спекуляции (а это уже х2, а если смотреть с первых новостей то и х3), а в долгосрок. Люди/фонды выкупают и выводят. Волна, возможно начнется - когда полезут хомяки-инвесторы в огромном количестве. Пока их даже рядом не видно.  

Воспользуйтесь научным методом: назовите те признаки пирамиды, которым в Вашем представлении соответствует то, что Вам «явно напоминает». Потом сличите с теми признаками, которые у пирамиды должны быть. И, может быть, после этого не будете нелепости выносить на внимание общественности. Потому что ничего общего с пирамидой.

P.S. Биткойн растёт потому, что заинтересованные лица создают очередную волну, на которой планируют заработать больше, чем потратили на её разгон.

Товарищ, Таикури, вопрос к Вам как к истинному фанатику биткоина, почему он так растёт без конца? Это уже напоминает явную пирамиду.

Более того, эти комиссии уже через один-два халвинга будут больше награды за блок.

А я всегда был уверен И покупал как раз с февраля 2019 года. Только по одной причине, по срокам инвестиций. Мне было безразлично какую динамику показывает цена на BTC в течение 2018, 2019 года - так как сроки были не менее 5-и лет. А то, что происходило с биткоином по пятилетним периодам - сможет увидеть любой.

Для сравнения, если вы делаете 10-и тысяч итераций, ожидая определенного результата - вам становится плевать на промежутки по 300. На них может быть как прибыль, так и просадка.