Pages:
Author

Topic: Шансы на успех. Биткойн дискуссии. - page 9. (Read 53039 times)

newbie
Activity: 20
Merit: 0
Quote
Особо никого и не интересует что там будет с этими токенами дальше. Закинули деньги на инвесте, цена поднялась, продали. Дальше в новый проект. Или в пулы ликвидности на одну из ДэФи платформ.
Пока кто-то сидит в BTC, другие кто-то увеличивают свой капитал.  Есть только один вопрос, а BTC будет расти в этом сезоне?  Cheesy
Никто этого, конечно же, не знает. Но лично я сильно сомневаюсь. Мы так долго не можем пробить 12000 и крутимся вокруг 10-11К...
Да и на чём пробивать этот уровень? Почти все новости отыграны. Был халвинг в своё время, про который все уши прожужжали. Думали, что он даст толчок к штурму хаёв. Не дал. Начала появляться корреляционная связь с фондой. Думали, что "печатание долларов" подстегнёт к штурму хаёв. Пока этого нет. Впереди напряжённое ожидание выборов американских. Там будет турбулентность неепическая. Ну, должна быть. Но не уверен, что в сторону дальнейшего роста битка.
Тоже сомневаюсь, но не понимаю откуда берутся в интернете  прогнозы о стоимости BTC в будущем $100 000 и даже $500 000? Или только ради пиара прогнозируют такие космические цены?
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Quote
Особо никого и не интересует что там будет с этими токенами дальше. Закинули деньги на инвесте, цена поднялась, продали. Дальше в новый проект. Или в пулы ликвидности на одну из ДэФи платформ.
Пока кто-то сидит в BTC, другие кто-то увеличивают свой капитал.  Есть только один вопрос, а BTC будет расти в этом сезоне?  Cheesy
Никто этого, конечно же, не знает. Но лично я сильно сомневаюсь. Мы так долго не можем пробить 12000 и крутимся вокруг 10-11К...
Да и на чём пробивать этот уровень? Почти все новости отыграны. Был халвинг в своё время, про который все уши прожужжали. Думали, что он даст толчок к штурму хаёв. Не дал. Начала появляться корреляционная связь с фондой. Думали, что "печатание долларов" подстегнёт к штурму хаёв. Пока этого нет. Впереди напряжённое ожидание выборов американских. Там будет турбулентность неепическая. Ну, должна быть. Но не уверен, что в сторону дальнейшего роста битка.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
~
что тоже положительно сказалось на цене Эфира. Один лишь BTC остался в сторонке, хорошо хоть не упал в цене сильно.

Про цену сказано верно, эфир вырос к биткоину за лето. Не знаю, конечно, что насчет комиссий при переводе средств в эфире, так как не пользуюсь этой криптовалютой и не пользуюсь всеми токенами на эфире.

И хорошо, значит у вас не вылезают глаза на лоб от стоимости газа за пересылку.

И насчет сторонки - меня это не удивляет, со времени хайпа 2017 года. Тогда тоже эфирные баблосборные токены бежали вперед, гораздо круче, чем биткоин. Однако мы все помним, что стало с этими токенами потом. И хорошо, что за них хоть что-то можно было получить позже, в сатошах.

Особо никого и не интересует что там будет с этими токенами дальше. Закинули деньги на инвесте, цена поднялась, продали. Дальше в новый проект. Или в пулы ликвидности на одну из ДэФи платформ.
Пока кто-то сидит в BTC, другие кто-то увеличивают свой капитал.  Есть только один вопрос, а BTC будет расти в этом сезоне?  Cheesy
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Quote
Чем больше фиата печатается - тем выше место биткоина. С учетом обстоятельств этого года, шансов подняться выше достаточно много.

Речь там, видимо, идёт про баланс ФРС, насколько я понимаю, и балансы других ЦБ. Но это не совсем "печатание денег". Это банковские резервы, а не деньги. Они не входят в агрегат М2 и не циркулируют в реальном мире. Да даже если бы на графике можно было сравнить балансы ЦБ с ценой битка, то можно было бы увидеть разные фазы. В одних бы балансы шли в ногу с ценой битка, в других - шли бы в разных направлениях. Как по мне, то достаточно притянутая взаимосвязь.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
что тоже положительно сказалось на цене Эфира. Один лишь BTC остался в сторонке, хорошо хоть не упал в цене сильно.

Про цену сказано верно, эфир вырос к биткоину за лето. Не знаю, конечно, что насчет комиссий при переводе средств в эфире, так как не пользуюсь этой криптовалютой и не пользуюсь всеми токенами на эфире.

И насчет сторонки - меня это не удивляет, со времени хайпа 2017 года. Тогда тоже эфирные баблосборные токены бежали вперед, гораздо круче, чем биткоин. Однако мы все помним, что стало с этими токенами потом. И хорошо, что за них хоть что-то можно было получить позже, в сатошах.
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
Чем больше фиата печатается - тем выше место биткоина. С учетом обстоятельств этого года, шансов подняться выше достаточно много.
https://tftc.io/martys-bent/issue-807/


Лично для меня совсем неоднозначный вывод. Напечатанные деньги конечно же потом будут утекать из реального сектора. Однако, то что они не поднимут стоимость и спрос на BTC мы уже убедились, когда пришедшие деньги были влиты почти полностью в ДэФи сегмент крипто рынка, немного досталось конечно и другим монетам, например, Эфиру, но лишь благодаря тому что он как и в 2017 году стал посредником между инвесторами и конечными инвестиционными токенами. Плюс биржа Юнисвап привлекла большое количество трейдеров и пул мейкеров, что тоже положительно сказалось на цене Эфира. Один лишь BTC остался в сторонке, хорошо хоть не упал в цене сильно.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Очередной небольшой отчет, где проведено сравнение по денежной базе, и там же еще пара драг. металлов, чтобы было видно.



Чем больше фиата печатается - тем выше место биткоина. С учетом обстоятельств этого года, шансов подняться выше достаточно много.
https://tftc.io/martys-bent/issue-807/
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Небольшой обзор по перспективам стран, в использовании криптовалют. Одним из первых факторов - разумеется инфляция и отсутствие доверия к банкам. В полной таблице лидируют Индия, Индонезия и Мексика, как те страны, кроме всего прочего - по количеству денежных переводов и количеству населения.
https://forklog.com/issledovanie-indiya-indoneziya-i-meksika-samye-perspektivnye-strany-dlya-kriptovalyut/
https://www.theblockcrypto.com/post/73656/jump-capital-crypto-theses

Ну а в собой стране ничего нового, очередной бездарно некомпетентный чиновник продолжает считать криптовалюты угрозой, сложив их с ИИ и квантовыми вычислениями.
https://forklog.com/v-sovbeze-predupredili-ob-informatsionnyh-ugrozah-primeneniya-novyh-tehnologij-v-tom-chisle-kriptovalyut/
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Биткоин продолжает укрепляться, в виде платежного средства. Конечно, в этом чувствуется влияние пандемии и то, что в туристической отрасли сейчас все очень и очень сложно. Однако, когда биткоином можно оплатить за проживание в отеле - это серьезно. Тем более, когда можно оплатить в 600 тысячах отелей по всему миру Smiley

https://www.rbc.ru/crypto/news/5f29045c9a794718b071349e
https://twitter.com/travalacom/status/1290351434148413444
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Quote
ps: Тут как бы трейдер высказался по рынку, интересно ваше мнение
https://forklog.com/trejder-rasskazal-o-nakoplenii-pozitsij-po-bitkoinu/

Это Никита Семов, насколько я понимаю. У него качественная аналитика. Но она очень краткосрочная, по сути, и с сильным акцентом на технический анализ. Но поскольку технически крипта часто и резко меняется, то я заметил, что он довольно часто переобувается. Но для краткосрочных трейдеров это нормально. Либо ты гибкий, любо ты мёртвый. А так, у него даже свой телеграм-канал есть. CRYPTOMENTORS называется. Довольно интересный. Но там только теханализ, фундаментала почти нет. А мы ведь, криптаны, поразмышлять любим{.
copper member
Activity: 174
Merit: 2
Quote
Тут можно допустить такой момент, что они будут майнить себе в убыток и ждать не только роста цены, а того что другие не смогут майнить в убыток и уйдут с этого рынка, сложность снизится и они смогут добыть больше блоков в единицу времени и тем самым выйти на прибыльную работу.

Майнить себе в убыток никто не будет. Это экономически абсолютно бессмысленно. Зачем? Когда, повторяю, можно просто купить на бирже и не делать лишних телодвижений. Проще выключить оборудование и купить по той же цене битки на бирже, если уж так веришь в рост. А если недостаточно веришь - то и майнить и покупать по текущим одинаково бессмысленно. А выживать с рынка неэффективных майнеров могут себе позволить только те, у которых очень низкая себестоимость 1-го намайненного биткойна.

Quote
Вот серьёзная движуха пошла...  Smiley
Кто-то перевел миллиард долларов в биткоинах менее чем за $5
Согласно информации, предоставленной крипто-аккаунтом Twitter, Whale Alert , 92 857 BTC ($1,092,603,640) были отправлены с неизвестного кошелька за плату всего за $4 по текущим рыночным ставкам.
Рисковые ребята). Если случайно отправить миллиард баксов в битках "не туда", то потом можно будет долго рвать на себе волосы). Явно эти битки шальные, от ранних последователей битка.
Если каждый день делаешь какие-то транзакции и уже привык крупные суммы кидать то технически технология перевода уже отработана может быть до автоматизма. А если первый и единственный раз делаешь транзакцию то конечно же такую сумму не то чтобы стремно переводить целиком, а совершенно опасно. Но раз мы не услышали никаких анонсов о том что кто-то не туда куда надо отправил миллиард значит все в порядке)
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Рисковые ребята). Если случайно отправить миллиард баксов в битках "не туда", то потом можно будет долго рвать на себе волосы). Явно эти битки шальные, от ранних последователей битка.

Думаю, что на подобных транзакциях ошибки вполне могут быть защищены программно. Иначе говоря - адрес, на который будут поступать денежные средства в биткоине не набирается вручную Smiley А то, можно представить биткоин максималиста, который пальцами по клавиатуре каждую букву и цифру выводит Grin

Поэтому здесь, по моему мнению в самой новости больше риска, чем в технической части такого перевода.

ps: Тут как бы трейдер высказался по рынку, интересно ваше мнение
https://forklog.com/trejder-rasskazal-o-nakoplenii-pozitsij-po-bitkoinu/
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Quote
Тут можно допустить такой момент, что они будут майнить себе в убыток и ждать не только роста цены, а того что другие не смогут майнить в убыток и уйдут с этого рынка, сложность снизится и они смогут добыть больше блоков в единицу времени и тем самым выйти на прибыльную работу.

Майнить себе в убыток никто не будет. Это экономически абсолютно бессмысленно. Зачем? Когда, повторяю, можно просто купить на бирже и не делать лишних телодвижений. Проще выключить оборудование и купить по той же цене битки на бирже, если уж так веришь в рост. А если недостаточно веришь - то и майнить и покупать по текущим одинаково бессмысленно. А выживать с рынка неэффективных майнеров могут себе позволить только те, у которых очень низкая себестоимость 1-го намайненного биткойна.

Quote
Вот серьёзная движуха пошла...  Smiley
Кто-то перевел миллиард долларов в биткоинах менее чем за $5
Согласно информации, предоставленной крипто-аккаунтом Twitter, Whale Alert , 92 857 BTC ($1,092,603,640) были отправлены с неизвестного кошелька за плату всего за $4 по текущим рыночным ставкам.
Рисковые ребята). Если случайно отправить миллиард баксов в битках "не туда", то потом можно будет долго рвать на себе волосы). Явно эти битки шальные, от ранних последователей битка.
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вот серьёзная движуха пошла...  Smiley
Кто-то перевел миллиард долларов в биткоинах менее чем за $5
Согласно информации, предоставленной крипто-аккаунтом Twitter, Whale Alert , 92 857 BTC ($1,092,603,640) были отправлены с неизвестного кошелька за плату всего за $4 по текущим рыночным ставкам.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
Небольшое исследование от Crystal Blockchain.



Можно посмотреть количество и суммы биткоинов, находящихся на "спящих" адресах, то есть не используемых более пяти лет.

Quote
«Спящие адреса» получили монеты на $641 млн (с учетом цены на момент транзакции), однако сейчас стоимость этих биткоинов составляет $35 млрд.

https://forklog.com/issledovateli-nazvali-chislo-bitkoinov-na-spyashhih-adresah/
sr. member
Activity: 364
Merit: 309
Нет, совсем не так как вы пишите. После халвинга снизился размер производства конечного продукта (BTC), а именно прибыль майнеров, себестоимость майнинга (цена электроэнергии) осталась прежней. Майнер "Х" до халвинга тратил в месяц на электроэнергию и прочие сопутствующие затраты миллион долларов и добывал BTC на полтора миллиона. После халвинга, его затраты остались на том же уровне - миллион долларов, но из-за уменьшения награды за блок вдвое он уже добывает BTC на 750 тысяч долларов, что дает ему убыток в 250 тысяч.

Это любой школьник знает. Снижение дохода эквивалентно поднятию доли затрат на электроэнергию в стоимости конечного продукта. Цена нас не интересует в данном случае (она не постоянна, а в момент убыточности майнинга и не актуальна), да и спрос не определен. Т.е. вы просто не будете производить этот хлеб, зная что ваша себестоимость выше того, что вам дадут на рынке. Хлеба не стало меньше! Производителей не стало меньше! Это всё будет потом.


Экономическая теория плачет в ваших руках Shocked
Цена конечного продукта именно то что нас интересует. Разговор у нас тоже начинался с этого. Нет никакого смысла ждать повышения цены из-за того что майнинг для некоторых майнеров стал убыточен. Во первых ценой двигают спекулянты, во-вторых пока хоть кому-то выгоден майнинг, они будут это делать и будут удовлетворять весь спрос на майнинг BTC, потому что сеть будет подстраиваться под них и оставшиеся майнеры будут обеспечивать весь майнинг.


Он не может поднять цену, поэтому он либо майнит себе в убыток в надежде на будущий рост цены, либо придумывает различные схемы с хеджированием рисков на биржах, или вообще останавливает свое оборудование.

Ну разве что день-другой они и смогут проработать по разным причинам. Останавливать оборудование - без вариантов, если только нет обязательств по потреблению электричества. Даже если ты захеджировался, то тебе все равно проще купить битка, чем его производить Wink

У майнеров может быть только одна необходимость майнить в убыток - это производство новых "чистых" битков, когда важна именно чистота, а не цена.

и

Quote
поэтому он либо майнит себе в убыток в надежде на будущий рост цены
Вот то, о чём я писал.Не думаю, что есть вменяемые майнеры, которые будут майнить в убыток...

Тут можно допустить такой момент, что они будут майнить себе в убыток и ждать не только роста цены, а того что другие не смогут майнить в убыток и уйдут с этого рынка, сложность снизится и они смогут добыть больше блоков в единицу времени и тем самым выйти на прибыльную работу.
legendary
Activity: 1204
Merit: 1585
shaman
~
Наверно чистые битки можно и на рынке купить с некоторой наценкой. Например, конфискованные и прошедшие процедуру легализации. Или готовые чистые. Но да - нужно смотреть что выгоднее.

Я все очень жду, когда же будет две цены у биткоина, для "белых" и "черных" Smiley А человек, который сможет придумать процедуру легализации биткоинов - станет миллиардером. Так и вижу объявления в интернете "Легализую битки, недорого".

Здесь только государство может определить, какой цвет у какого биткоина. Но эта практика должна быть по всему миру, что даже теоретически невозможно. И если я увижу две цены на биткоин - то буду смотреть в сторону покупки темных, потому что они очень хорошо подходят для платежей в небольших странах.
sr. member
Activity: 1890
Merit: 427
Quote
это производство новых "чистых" битков, когда важна именно чистота, а не цена.
Наверно чистые битки можно и на рынке купить с некоторой наценкой. Например, конфискованные и прошедшие процедуру легализации. Или готовые чистые. Но да - нужно смотреть что выгоднее.

Есть разница. Намайненные битки не известно кому принадлежат, они полностью анонимны, ну разве что пулы как-то по ip слить могут.
legendary
Activity: 2422
Merit: 2915
Quote
это производство новых "чистых" битков, когда важна именно чистота, а не цена.
Наверно чистые битки можно и на рынке купить с некоторой наценкой. Например, конфискованные и прошедшие процедуру легализации. Или готовые чистые. Но да - нужно смотреть что выгоднее.
sr. member
Activity: 1890
Merit: 427
С майнингом, в отличие от хлеба, не всё так однозначно. Многие майнеры будут продолжать майнить даже когда себестоимость нахождения блока с равняется или превысит стоимость битка, так сказать впрок, на будущее, так как верят в его перспективность.

Никто в здравом уме майнить себе в убыток не будет. Майнят те, кому это еще выгодно. Часть убыточных майнеров отключатся. Именно они и купят биток в первую очередь. Еще можно купить новое оборудование, но поставка его сильно задержена во времени, поэтому при кратковременных просадках проще и выгоднее купить битка. И да, майнеры верят в биткоин, и не исходят из условия "биткоин = скам".

А вариант с покупкой битка вместо майнинга не прокатит - его цена тут же взлетит и майнить опять станет выгодно, короче замкнутый круг тогда получится

Как это не прокатит? В том то и суть, чтобы потом продолжать майнить дальше, оборудование то никуда не делось при этом. А замкнутый круг - это как раз то, что и нужно майнерам, и пока этот круг еще никогда не разрывался...

Нет, совсем не так как вы пишите. После халвинга снизился размер производства конечного продукта (BTC), а именно прибыль майнеров, себестоимость майнинга (цена электроэнергии) осталась прежней. Майнер "Х" до халвинга тратил в месяц на электроэнергию и прочие сопутствующие затраты миллион долларов и добывал BTC на полтора миллиона. После халвинга, его затраты остались на том же уровне - миллион долларов, но из-за уменьшения награды за блок вдвое он уже добывает BTC на 750 тысяч долларов, что дает ему убыток в 250 тысяч.

Это любой школьник знает. Снижение дохода эквивалентно поднятию доли затрат на электроэнергию в стоимости конечного продукта. Цена нас не интересует в данном случае (она не постоянна, а в момент убыточности майнинга и не актуальна), да и спрос не определен. Т.е. вы просто не будете производить этот хлеб, зная что ваша себестоимость выше того, что вам дадут на рынке. Хлеба не стало меньше! Производителей не стало меньше! Это всё будет потом.

Он не может поднять цену, поэтому он либо майнит себе в убыток в надежде на будущий рост цены, либо придумывает различные схемы с хеджированием рисков на биржах, или вообще останавливает свое оборудование.

Ну разве что день-другой они и смогут проработать по разным причинам. Останавливать оборудование - без вариантов, если только нет обязательств по потреблению электричества. Даже если ты захеджировался, то тебе все равно проще купить битка, чем его производить Wink

У майнеров может быть только одна необходимость майнить в убыток - это производство новых "чистых" битков, когда важна именно чистота, а не цена.
Pages:
Jump to: