Author

Topic: Репутация в Русском локальном разделе - page 221. (Read 163033 times)

legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Преступление есть преступление, мотив влияет лишь на тяжесть наказания. Ответственность есть не только за очернение кого-то, но и републикацию непроверенных данных. Если человек опубликовал чей-то бред, не подумав, а потом отказался убрать его и сделать опровержение, то он тоже идёт по 128 статье.
Тут имелось в виду не преступление и преступник, а скорее, те люди кто преступление пытается раскрыть. Если преступления никакого не было, то фабрикация доказательств будет являться клеветой. Если преступление возможно было, в возможно нет, то тут излишнее рвение расследователя будет трактоваться по-разному.

В случае форума и публикаций бреда можно называть пример покраски чьего-то аккаунта. Всегда лучше придерживаться фактов, и красить аккаунт когда факты добыты самим красящим.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Даже если ты прав, то пусть все будет в порядке очереди

1. Пусть сначала очерняемый ответит за свое соучастничество и отсидит several years
2. А уж потом тот кто очернял за базар ответит
У тебя два варианта, либо встреча с докторами, либо встреча с кувалдой. К одному из этих вариантов ты делаешь шаг каждый день. Больше смысла комментировать измышления клоуна не вижу.

Трус.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
А если очерняемый сотрудничал со скамной биржей ограбившей много людей?
Если бы сотрудничал, тогда давно бы сидел в тюрьме. Это тот аргумент, который вам, долбоебам, никогда не побить, от того и исходите слюнями.


Следовательно очерняемый - соучастник. Ни на кого конкретно не указываю, сам понимашь о чем речь
Я понимаю одно, что очерняемый даст тебе по лицу 8-килограммовой кувалдой в тот же день, когда ты будешь деанонимизирован. И я не шучу, запомни этот пост и можешь уже бежать в полицию писать заявления. Ибо заебал уже своей тупой упоротостью.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
Для меня разница между этими двумя терминами - будет в доказательной базе и частоте применения. Иначе говоря, если высказывается "мнение", оно более абстрактно, общими словами. Если речь идет о "клевете" - то здесь применяются доказательства, причем для меня тонкость будет в том, будет ли клеветник заранее знать - ложные это сведения или же он в них по-настоящему верит.

И одной из трактовок ситуации - может быть частота применения "доказательств". Одно дело, когда этот случай единичен, человек высказал свое мнение, предоставил пруфы - ему на это ответили. И другое дело, когда от клеветника - идет многократное повторение одних и тех же "пруфов" с дополнениями, в виде "лирических" отступлений. Это говорит о том, что несмотря на недостаточность или ложность доказательный базы - клеветник не отступает, а значит у него есть понимание того, что он заведомо использует ложные данные.
Тогда в данном контексте стоит рассматривать и еще один аспект, который будет прямо указывать клевета ли это или нет. Если человек точно знает, что сведения ложные, а он продолжает использовать их для очернения кого-либо, то это абсолютно и полностью является клеветой, тут не может быть разногласий. Вопрос в том, когда эти сведения теоретически могут оказаться правдивыми. Вот тут уже тонкая грань, которую очень трудно порой различить - клеветой это являться не может, потому что сведений недостаточно. Тут уже играет роль мотивация - что движет человеком дальше, будь то личная месть на фоне каких-то обид и личных распрь или же это желание доводить все до конца и докапываться до правды, не взирая на преграды.
Преступление есть преступление, мотив влияет лишь на тяжесть наказания. Ответственность есть не только за очернение кого-то, но и републикацию непроверенных данных. Если человек опубликовал чей-то бред, не подумав, а потом отказался убрать его и сделать опровержение, то он тоже идёт по 128 статье.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Для меня разница между этими двумя терминами - будет в доказательной базе и частоте применения. Иначе говоря, если высказывается "мнение", оно более абстрактно, общими словами. Если речь идет о "клевете" - то здесь применяются доказательства, причем для меня тонкость будет в том, будет ли клеветник заранее знать - ложные это сведения или же он в них по-настоящему верит.

И одной из трактовок ситуации - может быть частота применения "доказательств". Одно дело, когда этот случай единичен, человек высказал свое мнение, предоставил пруфы - ему на это ответили. И другое дело, когда от клеветника - идет многократное повторение одних и тех же "пруфов" с дополнениями, в виде "лирических" отступлений. Это говорит о том, что несмотря на недостаточность или ложность доказательный базы - клеветник не отступает, а значит у него есть понимание того, что он заведомо использует ложные данные.
Тогда в данном контексте стоит рассматривать и еще один аспект, который будет прямо указывать клевета ли это или нет. Если человек точно знает, что сведения ложные, а он продолжает использовать их для очернения кого-либо, то это абсолютно и полностью является клеветой, тут не может быть разногласий. Вопрос в том, когда эти сведения теоретически могут оказаться правдивыми. Вот тут уже тонкая грань, которую очень трудно порой различить - клеветой это являться не может, потому что сведений недостаточно. Тут уже играет роль мотивация - что движет человеком дальше, будь то личная месть на фоне каких-то обид и личных распрь или же это желание доводить все до конца и докапываться до правды, не взирая на преграды.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
народ у меня вопрос. не потому, что мне нужно определиться, скорее я думаю многим пора на вопрос посмотреть пристально. Вам не кажется, что путаница между понятиями- "непопулярное мнение" и "клевета", в разрезе системы TRUST, наносит ущерб нашему разделу? люди не гнушаются, откровенной ложью, которая наносит репутационный ущерб и превращается в травлю.

Для меня разница между этими двумя терминами - будет в доказательной базе и частоте применения. Иначе говоря, если высказывается "мнение", оно более абстрактно, общими словами. Если речь идет о "клевете" - то здесь применяются доказательства, причем для меня тонкость будет в том, будет ли клеветник заранее знать - ложные это сведения или же он в них по-настоящему верит.

И одной из трактовок ситуации - может быть частота применения "доказательств". Одно дело, когда этот случай единичен, человек высказал свое мнение, предоставил пруфы - ему на это ответили. И другое дело, когда от клеветника - идет многократное повторение одних и тех же "пруфов" с дополнениями, в виде "лирических" отступлений. Это говорит о том, что несмотря на недостаточность или ложность доказательный базы - клеветник не отступает, а значит у него есть понимание того, что он заведомо использует ложные данные.

Закон РФ и еще статью оставлю здесь.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8a73d26dba7976d6c43cc94aa1515368fef256f0/
http://ugolovnyi-expert.com/kleveta-statya-uk-rf-s-kommentariyami/
hero member
Activity: 1232
Merit: 858
народ у меня вопрос. не потому, что мне нужно определиться, скорее я думаю многим пора на вопрос посмотреть пристально. Вам не кажется, что путаница между понятиями- "непопулярное мнение" и "клевета", в разрезе системы TRUST, наносит ущерб нашему разделу? люди не гнушаются, откровенной ложью, которая наносит репутационный ущерб и превращается в травлю.

Когда человек кого-то обвиняет в мошенничестве или других противоправных действиях и это не соответствует действительности - то это клевета. Бывают случаи, что человек может это сделать не со злым умыслом. Но когда кто-то целенаправленно обвиняет в каких-то нарушениях одного и того же человека или группу лиц, при этом не имея никаких доказательств, то это уверенно можно назвать клеветой. ИМХО.



~
Притом я никогда не писал о его "полезнейших постах" и прочей лабуде, которая время от времени озвучивалась здесь разными ребятами с регой конец 2017го и свежее.
~

Мне интересно было почитать его посты, в них присутствовал интеллект.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
и караться презрительным текстом со стороны некоторых товарищей.

Тебе не насрать на этих товарищей и их вскукареки?

Вы тоже к нему относились благосклонно и не обращали внимания на ЧСВ, все поменялось после того как он вам нагрубил.

Эмммм, попытка помочь не худшему члену локала это не "благосклонно относился", а моя обычная человеческая доброта. После его петушинных вскукареков я просто передумал помогать тем, кто это вообще никак не ценит  Smiley

Притом я никогда не писал о его "полезнейших постах" и прочей лабуде, которая время от времени озвучивалась здесь разными ребятами с регой конец 2017го и свежее.

Вам не кажется, что путаница между понятиями- "непопулярное мнение" и "клевета", в разрезе системы TRUST, наносит ущерб нашему разделу? люди не гнушаются, откровенной ложью, которая наносит репутационный ущерб и превращается в травлю.

ну это норма в местах где есть какая никакая власть. Когда власть имел только английский локал, у нас было тихо. Теперь вот так. Что делать с этим лично я не знаю. Покраска за клевету это не особо изменит особенно учитывая что в локале есть мастера многоходовочек и просто люди с памятью насекомых (ну или скорее прикидываются такими, чтобы больше постов для подписных понабивать. Благо тролли генерируют такую возможность в щедрых количествах)
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Понимаю вашу иронию и негодование относительно моих многих резких слов.
Но и вы поймите меня - абузеров угомонять довольно трудоемко. При отсутствии поддержки ответственных товарищей простые случаи зачастую выливаются в драму и многостраничные срачи. И нюанс в том, что товарищам из Меты по большому счету на локал наплевать - им лень копаться в наших помоях и разбираться кто прав а кто нет. Поэтому довольно часто я там встречал аргумент - но отзывов от ДТ нет, значит наверно с доказательствами абуза что-то  не то... Вот свежий пример Комментарий просто разрыв мозга  Grin надеюсь это лишь сигпостинг, а не реальное состояние его мыслей.
Так вот, надеюсь вы понимаете как оно все видится и воспринимаетяся с моей стороны? Так что мои "презрительные комментарии" это такая же ирония и негодование как и ваши, и не менее оправданные  Smiley
Я часто с этим сталкивался, что мои расследования с доказательствами не получали поддержки от ДТ, приходилось бегать по всем бордам и обращать внимание на очевидные факты. Хотья и ставил негативные отзывы на основе фактов со ссылкой на расследование, часто мои отзывы были единственными. Потом я сам попал в список ДТ и при необходимом количестве доказательств ставлю таг собственноручно. Мне теперь не важно количество отзывов, если доказательства на лицо и другие люди получили предупреждение о мошенническом аккаунте, значит дело сделано. Если вдруг тег ошибочен, то всегда есть возможность обсудить любые детали.
hero member
Activity: 1232
Merit: 858

Ух, прямо нечисть би.опен? Как же люди быстро отказываются от своих кумиров. Мне он как человек никогда не нравился (человек со слишком большим относительно его скромных заслуг ЧСВ) но прямо называть его "нечистью" это как то слишком. Здесь все его помню хвалили, мол офигительно и супер полезно пишет. А теперь уже нечисть где то на уровне с корнером, да?  Grin


Вы тоже к нему относились благосклонно и не обращали внимания на ЧСВ, все поменялось после того как он вам нагрубил. Возможно и у других людей отношение могло измениться по объективным причинам?
hero member
Activity: 784
Merit: 814
народ у меня вопрос. не потому, что мне нужно определиться, скорее я думаю многим пора на вопрос посмотреть пристально. Вам не кажется, что путаница между понятиями- "непопулярное мнение" и "клевета", в разрезе системы TRUST, наносит ущерб нашему разделу? люди не гнушаются, откровенной ложью, которая наносит репутационный ущерб и превращается в травлю.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
KTChampions
Потому что очково идти против такой креативной персоны, пусть даже и доказательств много. Не говоря уж о том, что для некоторых сейчас делать это означает потерю лица, потому что ранее активно поддерживали данный набор субличностей. А так, пока молчат, можно сделать вид что это была такая позиция, которой придерживаются и стоят на своем.

А я вот никогда не понимал этой боязни говорить то, что думаешь, если считаешь это правильным. Возможно, держаться за рейтинги, статусы, членство в какой-то группе - это возрастное, и со временем пройдет.

Это да, много субьективных факторов.
Но один фактор никогда не пройдёт - желание баблишка  Roll Eyes
И вот тот ноубрейн дикхед сигпостер из Меты не такой уж и дурак - сейчас быстро чекнул его профиль и могу сказать, что он достаточно успешный ботовод и бабла нарубил норм.
legendary
Activity: 3108
Merit: 1359
KTChampions
Потому что очково идти против такой креативной персоны, пусть даже и доказательств много. Не говоря уж о том, что для некоторых сейчас делать это означает потерю лица, потому что ранее активно поддерживали данный набор субличностей. А так, пока молчат, можно сделать вид что это была такая позиция, которой придерживаются и стоят на своем.

А я вот никогда не понимал этой боязни говорить то, что думаешь, если считаешь это правильным. Возможно, держаться за рейтинги, статусы, членство в какой-то группе - это возрастное, и со временем пройдет.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~ Потом можете сказать, что я был его защитником.

Понимаю вашу иронию и негодование относительно моих многих резких слов.
Но и вы поймите меня - абузеров угомонять довольно трудоемко. При отсутствии поддержки ответственных товарищей простые случаи зачастую выливаются в драму и многостраничные срачи. И нюанс в том, что товарищам из Меты по большому счету на локал наплевать - им лень копаться в наших помоях и разбираться кто прав а кто нет. Поэтому довольно часто я там встречал аргумент - но отзывов от ДТ нет, значит наверно с доказательствами абуза что-то  не то... Вот свежий пример Комментарий просто разрыв мозга  Grin надеюсь это лишь сигпостинг, а не реальное состояние его мыслей.
Так вот, надеюсь вы понимаете как оно все видится и воспринимаетяся с моей стороны? Так что мои "презрительные комментарии" это такая же ирония и негодование как и ваши, и не менее оправданные  Smiley

~
Мой тег там же, где и остальные мои теги за фермерство, абуз и бан эвейжен.

Да, я посмотрил ваши отзывы. Вижу вы этим не занимаетесь. Жаль, но вашу позицию понял.

~
Вы не сможете отвечать и исправлять весь локал, в первую очередь, нужно вести себя достойно каждому человеку.
Во всех локалах есть хорошие и не очень, но это никак не говорит за весь локал.

И это все никак не отменяет того, что чтобы чего-то добиться надо что-то делать, а не просто "быть хорошим" и ожидать этого же от других.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Интересно другое - зачем скамерам делать поблажки?
Двойные стандарты нравятся далеко не всем + мы же не должны забывать о том, что не предупредив об опасности (о скамере) мы в какой-то мере несем вину перед теми людьми которых он может впоследствии обмануть.

Не вижу смысла возвращаться к этому вопросу, можете посмотреть мои диалоги с be.open и другим его альтом после того, как были предоставлены все доказательства и дальше началось вождение за нос всего русского локала. Посмотрите, кто из ДТ вообще интересовался этим вопросом и пытался добраться до истины. Потом можете сказать, что я был его защитником.

Это уже влечет за собой покраску, даже если делать вид что непонятно, что это одна цельная ферма и есть еще абуз баунти.
Ну и где ваш тег, witcher_sense?


Мой тег там же, где и остальные мои теги за фермерство, абуз и бан эвейжен.

Все хотят уважения к Ру локалу (надеюсь) но кто нас будет уважать если мы сами ничего не делаем ради этого?

Вы не сможете отвечать и исправлять весь локал, в первую очередь, нужно вести себя достойно каждому человеку.
Во всех локалах есть хорошие и не очень, но это никак не говорит за весь локал.
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~
Да-да, мы все знаем, что любая поблажка скамерам в виде предложения заменить отрицательный траст на нейтральный будет расцениваться как их защита и караться презрительным текстом со стороны некоторых товарищей. ~

Интересно что же это за товарищи такие?  Roll Eyes
А вообще на самом деле - нет, это не интересно, так как все поняли о ком вы  Grin

Интересно другое - зачем скамерам делать поблажки?
Двойные стандарты нравятся далеко не всем + мы же не должны забывать о том, что не предупредив об опасности (о скамере) мы в какой-то мере несем вину перед теми людьми которых он может впоследствии обмануть.

Напомню: в веселой ферме be.open/sne.su/more^power/Sancho18/Bonanzabits/Prod/Kutkh лишь два аккаунта имеют негативный отзыв от ДТ1 и это, как вы знаете, ДТ1 не из Ру локала.
Даже если верить абузеру, то имеем:
more^power - переходил из рук в руки и использовался в мерит абузе.
Bonanzabits/Prod/Kutkh - ферма одного человека, меритабузера, тасовщика акками.
Sancho18 - мерит абузер.

Это уже влечет за собой покраску, даже если делать вид что непонятно, что это одна цельная ферма и есть еще абуз баунти.
Ну и где ваш тег, witcher_sense?

Все хотят уважения к Ру локалу (надеюсь) но кто нас будет уважать если мы сами ничего не делаем ради этого?
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Ух, прямо нечисть би.опен? Как же люди быстро отказываются от своих кумиров. Мне он как человек никогда не нравился (человек со слишком большим относительно его скромных заслуг ЧСВ) но прямо называть его "нечистью" это как то слишком. Здесь все его помню хвалили, мол офигительно и супер полезно пишет. А теперь уже нечисть где то на уровне с корнером, да?  Grin
Да-да, мы все знаем, что любая поблажка скамерам в виде предложения заменить отрицательный траст на нейтральный будет расцениваться как их защита и караться презрительным текстом со стороны некоторых товарищей. То, что у би.опена выросло ЧСВ до огромных размеров, виноваты его хвалящие в полезности постов. Кто мог предполагать что это все выльется в представление на несколько актов. Ну и последний акт: "Смотрите же, недоброжелатели мои из русского локала! Хоть вы и пытались обвинить меня в низких поступках, я все равно возвысился и был избран вершить судьбы красным цветом! Трепещите!"
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
~ у него отрицательное значение доверия,как он может быть DT1?

Вот этот момент мне тоже не совсем понятен, полагаю, какой-то баг в системе, т.к. такого никогда не видел. Отношение трастов к дистрастам в траст листе пользователя (от членов DT1) для попадания его в DT1 должно быть ⩾ 1. Очень странно.

Ничего странного нет. Его отзывы просто не будут видны, а попасть в ДТ может любой кто проходит по паре условий. Вам то эти условия очень хорошо известны, не вижу причин их сюда приводить (это сделает Велеор, или господин шаман)

Для списка членов DT-1 действует еще одно правило - внутреннее голосование пользователями DT-1, если пользователь набирает больше тильд, чем трастов, то он выбывает не только из DT-1, но из DT-2.
legendary
Activity: 2310
Merit: 2073
Покинули список DT1 - Veleor
Отличная новость, англы оказывается не дураки

Кстати кто знает Ratimov в DT или нет?

Можете посмотреть тут: https://bitcointalksearch.org/topic/m.52961341, кстати, там в списке DT-1 не значится be.open. Значит точно глюк системы.
legendary
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
Достойного члена дт, который активно очищает форум от всякой нечисти

Поочищает без мандата ДТ. Как то ведь очищал пока ДТ не стал, а?
Вон, Лавз хоть получила бан сигнатуры, а писать не забросила и что-то да делает (польза ее занятий немноооооожко спорная, но факт что она что делала то и продолжает делать)

заменили на того самого, с кем Велеор обычно борется. Тем более, би.опен заявил, что навсегда нас покинул, потому что мы недостойны его общества.

Ух, прямо нечисть би.опен? Как же люди быстро отказываются от своих кумиров. Мне он как человек никогда не нравился (человек со слишком большим относительно его скромных заслуг ЧСВ) но прямо называть его "нечистью" это как то слишком. Здесь все его помню хвалили, мол офигительно и супер полезно пишет. А теперь уже нечисть где то на уровне с корнером, да?  Grin

~ у него отрицательное значение доверия,как он может быть DT1?

Вот этот момент мне тоже не совсем понятен, полагаю, какой-то баг в системе, т.к. такого никогда не видел. Отношение трастов к дистрастам в траст листе пользователя (от членов DT1) для попадания его в DT1 должно быть ⩾ 1. Очень странно.

Ничего странного нет. Его отзывы просто не будут видны, а попасть в ДТ может любой кто проходит по паре условий. Вам то эти условия очень хорошо известны, не вижу причин их сюда приводить (это сделает Велеор, или господин шаман)
Jump to: