Да, в Украине ещё остались благословенные времена расцвета и благоухания налички. Мы в этом плане действительно шли по европейскому пути, нас толкали на постепенное изъятие налички из всех сфер жизни. Во многих странах, скандинавских в частности, доля налички в обороте вообще упала до критических цифр. Но а РФ традиционно не доверяют государству, здесь распространена низовая децентрализация и сопротивление огусодарствлению и контролю. К долларовой наличке нас приучили ещё в 90-х, а рублёвая пользовалась приоритетом для покупки машин и недвиги всегда.
Займёт ли, хотя бы отчасти, её место в расчётах биткойн? Сложно сказать, это очень специфичная история. Всё же продавец крупных покупок (регистрируемых) должен заплатить налог в фиате. Тогда либо часть платежа он должен получить в фиате, либо продать часть битков, что не всегда удобно, если сумма большая.
Topic: Почему биткойн будет расти дальше - page 25. (Read 13426 times)
Мы же тоже не ищем новые пути, как солить борщ, пока старые схемы работают, так и банки, в среднем, продолжают выбирать стратегии, которые обычно работают, и иногда даже тогда, когда уже видно, что не работают. Кто успевает адаптироваться и перестроиться, тот и выживает. Нокия начинала как бумажная фабрика, но адаптировалась, изменялась и как-то выжила, а многие бумажные фабрики, которые остались бумажными фабриками, с тех пор давно загнулись.
Со своей адаптацией приходят и новые способы отъема денег у людей. Ну не могут банки работать по-другому. Они изначально, как вы написали, работают уже по проверенной годами схеме. Исходя из этого, можно уже понять за многие годы, что не будет никак иначе. Всего лишь измениться обертка, а принцип останется тот же. Это же вроде простая мысль, а выводы ещё проще. Да, во многом нет понимания финансовых процессов даже на самом поверхностном уровне. По этой причине мы наблюдаем такую огромную закредитованность населения. Берут деньги не на лакшери жизнь, а по причине низкого уровня дохода и пенсионного довольствия.
Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.
А до этого чем думали эти монополисты? 
Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.
Банковские депозиты вовсе не так бесполезны.
Возьмём к примеру следующую ситуацию. Вы хотите купить недвижимость в стране. Для этого вам нужно аккумулировать на счёте в определённом банке очень большую денежную сумму. Если у вас уже есть депозит в этом банке, или в каком-нибудь другом. то задача собрать денежные средства в одном месте, на одном счёте в определенном банке, это абсолютно тривиальная задача. Другое дело, если у вас нет депозита в банке, а есть например Биткоин, или какая-нибудь другая криптовалюта.
Во-первых вам нужно этот bitcoin продать за фиатную валюту. Это уже сама по себе не банальная задача. Суммы-то большие.
Во-вторых вам ещё нужно, чтобы эти денежные суммы, что появились на ваших счетах в банк. И чтобы банк не начал задавать вам вопросы, откуда у вас вообще появились эти деньги ни с того, ни с сего. А банк может задавать такие вопросы, тупо ещё при этом и блокируя ваши денежные средства. Поэтому если у вас есть депозиты на большую сумму, то вы можете недвижимость покупать, делать другие крупные покупки. А собственно деньги нужны для того чтобы их тратить.
Поэтому логика в том, чтобы взаимодействовать таким образом с банком - она есть.
Мы же тоже не ищем новые пути, как солить борщ, пока старые схемы работают, так и банки, в среднем, продолжают выбирать стратегии, которые обычно работают, и иногда даже тогда, когда уже видно, что не работают. Кто успевает адаптироваться и перестроиться, тот и выживает. Нокия начинала как бумажная фабрика, но адаптировалась, изменялась и как-то выжила, а многие бумажные фабрики, которые остались бумажными фабриками, с тех пор давно загнулись.
Со своей адаптацией приходят и новые способы отъема денег у людей. Ну не могут банки работать по-другому. Они изначально, как вы написали, работают уже по проверенной годами схеме. Исходя из этого, можно уже понять за многие годы, что не будет никак иначе. Всего лишь измениться обертка, а принцип останется тот же. Это же вроде простая мысль, а выводы ещё проще. Да, во многом нет понимания финансовых процессов даже на самом поверхностном уровне. По этой причине мы наблюдаем такую огромную закредитованность населения. Берут деньги не на лакшери жизнь, а по причине низкого уровня дохода и пенсионного довольствия.
А до этого чем думали эти монополисты? Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.
Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.
Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.
Вы же понимаете, что везде находятся на самом деле обычные люди, которые точно так же допускают ошибки, как и мы с вами? Просто один недосолил борщ, а другой принял ошибочную финансовую стратегию для крупного финансового конгломерата. И люди всегда, в среднем, скорее консервативны в решениях: моя бабушка всегда так борщ солила, а до неё её бабушка! Или все мои учителя и их учителя всегда прибегали к такой стратегии, и у них всё работало! В итоге именно это делает конкурентную экономику более перспективной: когда кто-то работает лучше, он и отвоёвывает долю рынка, а те, кто слишком расслабляется, в итоге разоряется и с рынка уходит.
Мы же тоже не ищем новые пути, как солить борщ, пока старые схемы работают, так и банки, в среднем, продолжают выбирать стратегии, которые обычно работают, и иногда даже тогда, когда уже видно, что не работают. Кто успевает адаптироваться и перестроиться, тот и выживает. Нокия начинала как бумажная фабрика, но адаптировалась, изменялась и как-то выжила, а многие бумажные фабрики, которые остались бумажными фабриками, с тех пор давно загнулись.
Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.
А до этого чем думали эти монополисты? Как всегда тем местом, на котором сидят? Я её понимаю, если бы на сегодняшний день не было никаких других инструментов, например, для инвестирования, то тут ещё можно так "давить" на людей. Времена давно изменились и достаточно большое количество людей осознали, что банковские депозиты не приносят никакой прибыли. Даже не способны перекрыть уровень инфляции.Да, слишком расслабились. Пора поднимать пятую точку и делать условия наиболее приятнее, выгоднее.
Я продавал очень дорогую вещь, и сейчас из за роста курса доллара в нац валюте сумма выглядит очень существенной, и получать ее на карту не хотелось бы. Получилось так что я нашел покупателя за границей, я предложил покупателю несколько вариантов оплаты, среде них и биткоин, но мы договорились осуществить оплату в юсдт, так покупателю было удобнее всего. Комиссия вышла минимальной, банк не у дел и я не переживал ни о каких блокировках моего платежа. Пример не с битком получился, но все равно это помогло обойти банк и ненужные переживания. Если бы битком оплатил, получилось бы может круче, но для меня разницы нету никакой в чем оплата, потому что в итоге я с юсдт могу сделать что угодно, и биток купить и обналичить.
Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.
Согласен с вами. Можно строить децентрализованную систему и это очень хорошо, и мне это очень нравится.
Однако есть другой альтернативный вариант. Если есть очень много централизованных систем, которые конкурируют между собой, то это тоже ведёт к свободе выбора и Свободе в высоком значении этого слова.
А если есть разумная комбинация между этими вариантами, то получается совсем хорошо.
Безусловно создание Биткоина создало конкуренцию и альтернативу. Сатоши Накамото вообще запустил диковинную эволюцию цифровых валют. Я не уверен, что именно это он и задумывал изначально. Например, появление USDT, возможно его бы огорчило и даже опечалило. Тем не менее USDT, это не самое большое зло.
Эволюция цифровых валют породила идею CBDC. Цифровые валюты центральных банков - это как раз попытка сделать систему безальтернатив и без конкуренции, то есть полностью уничтожить Свободу.
Я продавал очень дорогую вещь, и сейчас из за роста курса доллара в нац валюте сумма выглядит очень существенной, и получать ее на карту не хотелось бы. Получилось так что я нашел покупателя за границей, я предложил покупателю несколько вариантов оплаты, среде них и биткоин, но мы договорились осуществить оплату в юсдт, так покупателю было удобнее всего. Комиссия вышла минимальной, банк не у дел и я не переживал ни о каких блокировках моего платежа. Пример не с битком получился, но все равно это помогло обойти банк и ненужные переживания. Если бы битком оплатил, получилось бы может круче, но для меня разницы нету никакой в чем оплата, потому что в итоге я с юсдт могу сделать что угодно, и биток купить и обналичить.
Прекрасный пример того, как репрессивная система, внедряемая банками, выходит самим банкам боком, как только появляется децентрализованная альтернатива. Да, псевдостейблы это не крипта и не децентрализация, но это всё равно следствие появления альтернативы. Банки, разумеется, пытаются с новой системой бороться, но они же будут вынуждены перестать так гнать в плане повышения уровня контроля, блокировок и запретов, и придётся начинать активнее думать о повышении уровня комфорта пользователей. А то монополия их чересчур расслабила.
Пока что биткоин действительно не может заменить банк. Однако до наступления этого времени все равно есть возможность находить способы обхода посредника в лице банка. Конечно, банки предлагают некоторые удобства (хотя опять же, очень сильно все зависит от страны и от самого банка), с которыми жить становится легче. Но тут уже важно понимать, чему вы отдаете приоритет. Мне кажется, что если вопрос стоит таким образом, когда вы не хотите доказывать источник происхождения средств, то лучше придумать, как можно их получить в кэше. И тут биткоин нельзя сравнивать с банками, но он дает множество возможностей осуществить переводы таким образом, чтобы банк вообще не знал, что вы этот перевод получили. С этим связано, безусловно, определенное количество неудобств, но зато можно быть спокойным, что пока поступления и траты в наличных деньгах практически не отслеживаются.
Я продавал очень дорогую вещь, и сейчас из за роста курса доллара в нац валюте сумма выглядит очень существенной, и получать ее на карту не хотелось бы. Получилось так что я нашел покупателя за границей, я предложил покупателю несколько вариантов оплаты, среде них и биткоин, но мы договорились осуществить оплату в юсдт, так покупателю было удобнее всего. Комиссия вышла минимальной, банк не у дел и я не переживал ни о каких блокировках моего платежа. Пример не с битком получился, но все равно это помогло обойти банк и ненужные переживания. Если бы битком оплатил, получилось бы может круче, но для меня разницы нету никакой в чем оплата, потому что в итоге я с юсдт могу сделать что угодно, и биток купить и обналичить.
Да, можно хранить денежные средства в Биткоине, а затем конвертировать их в те же USDT. Принимать оплату за покупки, самому приобретать нужные вещи. Получается, что Bitcoin - это настоящий банк. Те кто это сообразили - уже живёт в будущем.
Что касается США, то там действительно происходит основная битва между старой финансовой системой и новой, основанной на Биткоине.
Тем не менее, в США ещё остались свободные люди. И очень много новостей приходит, о том, что отдельные политики Америки резко выступают против внедрения цифровой валюты Центрального банка (CBDC) на территории США.
Они резонно отмечают, что фактически это создание цифрового концлагеря.
Всё-таки Америка - это страна пионеров, в ней живут потомки свободных людей, которые готовы к свободе. Но согласен, что таких людей там немного. Большинство обыватели, которые не понимают куда их ведут.
Пока что биткоин действительно не может заменить банк. Однако до наступления этого времени все равно есть возможность находить способы обхода посредника в лице банка. Конечно, банки предлагают некоторые удобства (хотя опять же, очень сильно все зависит от страны и от самого банка), с которыми жить становится легче. Но тут уже важно понимать, чему вы отдаете приоритет. Мне кажется, что если вопрос стоит таким образом, когда вы не хотите доказывать источник происхождения средств, то лучше придумать, как можно их получить в кэше. И тут биткоин нельзя сравнивать с банками, но он дает множество возможностей осуществить переводы таким образом, чтобы банк вообще не знал, что вы этот перевод получили. С этим связано, безусловно, определенное количество неудобств, но зато можно быть спокойным, что пока поступления и траты в наличных деньгах практически не отслеживаются.
Я продавал очень дорогую вещь, и сейчас из за роста курса доллара в нац валюте сумма выглядит очень существенной, и получать ее на карту не хотелось бы. Получилось так что я нашел покупателя за границей, я предложил покупателю несколько вариантов оплаты, среде них и биткоин, но мы договорились осуществить оплату в юсдт, так покупателю было удобнее всего. Комиссия вышла минимальной, банк не у дел и я не переживал ни о каких блокировках моего платежа. Пример не с битком получился, но все равно это помогло обойти банк и ненужные переживания. Если бы битком оплатил, получилось бы может круче, но для меня разницы нету никакой в чем оплата, потому что в итоге я с юсдт могу сделать что угодно, и биток купить и обналичить.
Вообще под соусом борьбы с терроризмом и преступностью людей лишают их природных прав. И люди охотно на это соглашаются. И даже в Америке,
вроде в свободной стране все тоже самое - тоже потихоньку всех сгоняют в цифровой концлагерь.
Настолько свободной, что криптовалютные компании поголовно бегут оттуда из-за неопределенности и давления регуляторов, а за каждое использование компьютерной программы ты должен отчитываться и отсчислять в казну. Ну, наверное, это нормальное отношение к биткоину для страны, на валюте которой основана мировая финансовая система. Если биткоин и будет расти дальше, то только из-за понимания, что экономика, основанная на доминировании валюты одной страны очень неэффективна в долгосрочной перспективе. Но это должны решать люди со властью и деньгами, так как большинство других людей заботяться только о своих, насущных проблемах типа как оплатить кредит или что по есть на ужин. Даже в критовалютном мире большинство людей не думают сами, а следуют советам и повторяют мысли "инфлюенсеров", чего уж говорить о людях не вращающихся в этой сфере. вроде в свободной стране все тоже самое - тоже потихоньку всех сгоняют в цифровой концлагерь.
Когда банк требует доказать, что деньги не грязные, я не обязан доказывать это полиции или ещё кому-то. Банк требует, чтобы я доказал это только ему. Если не хочу, мне лучше не начинать отношения с банком вообще. Я думаю, что постепенно будет расти число людей, которые не хотят. Поэтому Биткоин будет расти дальше.
Банки могут блокировать карты по многим причинам, начиная от поступления многих переводов от физлиц, подозревая незаконную предпринимательскую деятельность, хотя в этом случае это дело налоговой, но после блокировки карты и налоговая подключится. Или при поступлении большой суммы, так же могут заблокировать до выяснения, так что если не хотите с банками заниматься выяснениями, то то лучше продумать эти моменты наперед. В будущем может так и будет, но пока что биткоин не может заменить банки для людей.
Пока что биткоин действительно не может заменить банк. Однако до наступления этого времени все равно есть возможность находить способы обхода посредника в лице банка. Конечно, банки предлагают некоторые удобства (хотя опять же, очень сильно все зависит от страны и от самого банка), с которыми жить становится легче. Но тут уже важно понимать, чему вы отдаете приоритет. Мне кажется, что если вопрос стоит таким образом, когда вы не хотите доказывать источник происхождения средств, то лучше придумать, как можно их получить в кэше. И тут биткоин нельзя сравнивать с банками, но он дает множество возможностей осуществить переводы таким образом, чтобы банк вообще не знал, что вы этот перевод получили. С этим связано, безусловно, определенное количество неудобств, но зато можно быть спокойным, что пока поступления и траты в наличных деньгах практически не отслеживаются.
Когда банк требует доказать, что деньги не грязные, я не обязан доказывать это полиции или ещё кому-то. Банк требует, чтобы я доказал это только ему. Если не хочу, мне лучше не начинать отношения с банком вообще. Я думаю, что постепенно будет расти число людей, которые не хотят. Поэтому Биткоин будет расти дальше.
Банки могут блокировать карты по многим причинам, начиная от поступления многих переводов от физлиц, подозревая незаконную предпринимательскую деятельность, хотя в этом случае это дело налоговой, но после блокировки карты и налоговая подключится. Или при поступлении большой суммы, так же могут заблокировать до выяснения, так что если не хотите с банками заниматься выяснениями, то то лучше продумать эти моменты наперед. В будущем может так и будет, но пока что биткоин не может заменить банки для людей.
Например, в теории права есть такая штука, как презумпция невиновности. Согласно ей, обвиняемый не должен доказывать свою невиновность. Его виновность должен доказывать обвиняющий. В случае уже с безналичным фиатом, если твоя транзакция вызывает подозрения у банка, то свою невиновность должен доказывать банку ты. Что как бы является вопиющим нарушением вышеуказанного принципа.
Да вроде бы нет здесь никакого нарушения. Презумпция невиновности существует в уголовном праве, в административном праве, в налоговом праве, а наши отношения с банками - это гражданско-правовые отношения. В гражданском праве совсем другая традиция. Там, наоборот, принято, чтобы ответчик доказывал, что он не должен нести ответственность.Когда банк требует доказать, что деньги не грязные, я не обязан доказывать это полиции или ещё кому-то. Банк требует, чтобы я доказал это только ему. Если не хочу, мне лучше не начинать отношения с банком вообще. Я думаю, что постепенно будет расти число людей, которые не хотят. Поэтому Биткоин будет расти дальше.
Quote
Вообще под соусом борьбы с терроризмом и преступностью людей лишают их природных прав. И люди охотно на это соглашаются. И даже в Америке,
вроде в свободной стране все тоже самое - тоже потихоньку всех сгоняют в цифровой концлагерь.
Такое было всегда и задолго до появления эры СДБС. Например, в теории права есть такая штука, как презумпция невиновности. Согласно ей, обвиняемый не должен доказывать свою невиновность. Его виновность должен доказывать обвиняющий. В случае уже с безналичным фиатом, если твоя транзакция вызывает подозрения у банка, то свою невиновность должен доказывать банку ты. Что как бы является вопиющим нарушением вышеуказанного принципа. Ведь, собственно, известно, что фиат не является собственностью человека, он является собственностью банка. А банк даёт тебе лишь этими деньгами временно попользоваться, но на своих условиях. вроде в свободной стране все тоже самое - тоже потихоньку всех сгоняют в цифровой концлагерь.
Сейчас в банковской системе, в частности в банковской системе США, активно внедряется цифровизация.
Как раз сегодня слушала финансового аналитика, за которым я в последние месяцы активно слежу, и он давал свое видение этого вопроса.
CBDC Central Bank Digital Currency in The USA: What You Need To Know
Если кратко, то США планируют ввести цифровую валюту, с помощью которой гораздо проще будет отслеживать операции по покупкам, продажам, переводам средств резидентов. Конечно же, это делается под эгидой обеспечения большей безопасности, борьбы с терроризмом и отмываем денег, но по факту это дает правительству практически неограниченные возможности слежки за гражданами. Собираемая таким образом информация может быть использована для влияния на общественные мнения, для пропаганды и направления населения в нужные русла. Причем описание этой цифровой валюты для человека, незнакомого с особенностями криптовалют, может казаться очень схожим именно на биткоин, который, в отличие от цифровых валют, выпускаемых каким-то государством, является децентрализованным, анонимным и защищенным от третьих лиц. Эти качества биткойна, являющиеся преимуществами, могут быть ложно приписаны неподготовленной аудиторией цифровой валюте центрального банка, что потенциально может мотивировать их позитивно воспринять такой государственный проект. Хотя по факту они становятся объектами наблюдения, а их действия будут отслеживаться еще больше, чем это было при традиционной банковской системе.
Jump to: