Биткоин и страны со слабой экономикой - page 34.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: delfastTions on April 25, 2021, 12:50:25 PM

Quote from: jokers10 on April 23, 2021, 02:02:52 AM

Quote from: delfastTions on April 22, 2021, 02:21:56 PM

...
В качестве примера власти страны могут изучить опыт Венесуэлы. Дружественная Кубе латиноамериканская страна разработала собственную цифровую валюту El Petro и сделала возможным использование биткоина и других цифровых активов на национальной платежной платформе.
...

Что-то маловато данных о результатах криптовалютного эксперимента в Венесуэле. Там это действительно помогло людям? Потому что новости об использовании криптовалют приходят из разных мест. Поговаривают, что те же КНДР или Иран используют криптовалюты для обхода санкций... Про Иран мне мало что попадалось последнее время, а про КНДР последние новости были необнадёживающие: экономика ни к чёрту, стране может грозить новый голод. Насколько я понимаю, с 2019 года достоверных данных из Венесуэлы вовне просачивается недостаточно, потому что практически везде они, как на Статисте, со специальными пометками, даже если есть, но везде, где есть, вроде, всё довольно неутешительно. Без изменения парадигмы социо-политико-экономического устройства общества сами по себе криптовалюты гос. структурам изменить ситуацию в стране вряд ли дадут.

Вот одна мелкая новость прилетела из этой экзотический страны
В Венесуэле авиашкола предложила скидки за оплату в биткоине
Крупнейший центр подготовки авиационного персонала в Венесуэле Caracas Air начал принимать в оплату за обучение первую криптовалюту.
Для выбравших новую форму платежей школа готова предоставить скидки и планы финансирования, сообщил соучредитель и CEO Caracas Air Оливер Лауфер...

Венесуэла еще в 16 году очень приглянулась криптоинтузиастам(изначально для майнинга) следовало ожидать положительных ждя страны и в первую очередь для людей результатов.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: jokers10 on April 23, 2021, 02:02:52 AM

Quote from: delfastTions on April 22, 2021, 02:21:56 PM

...
В качестве примера власти страны могут изучить опыт Венесуэлы. Дружественная Кубе латиноамериканская страна разработала собственную цифровую валюту El Petro и сделала возможным использование биткоина и других цифровых активов на национальной платежной платформе.
...

Что-то маловато данных о результатах криптовалютного эксперимента в Венесуэле. Там это действительно помогло людям? Потому что новости об использовании криптовалют приходят из разных мест. Поговаривают, что те же КНДР или Иран используют криптовалюты для обхода санкций... Про Иран мне мало что попадалось последнее время, а про КНДР последние новости были необнадёживающие: экономика ни к чёрту, стране может грозить новый голод. Насколько я понимаю, с 2019 года достоверных данных из Венесуэлы вовне просачивается недостаточно, потому что практически везде они, как на Статисте, со специальными пометками, даже если есть, но везде, где есть, вроде, всё довольно неутешительно. Без изменения парадигмы социо-политико-экономического устройства общества сами по себе криптовалюты гос. структурам изменить ситуацию в стране вряд ли дадут.

Вот одна мелкая новость прилетела из этой экзотический страны
В Венесуэле авиашкола предложила скидки за оплату в биткоине
Крупнейший центр подготовки авиационного персонала в Венесуэле Caracas Air начал принимать в оплату за обучение первую криптовалюту.
Для выбравших новую форму платежей школа готова предоставить скидки и планы финансирования, сообщил соучредитель и CEO Caracas Air Оливер Лауфер...

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: delfastTions on April 25, 2021, 07:52:58 AM

В Турции анонсировали скорое введение регулирования криптовалют

Глава центрального банка Турции заявил, что министерство финансов планирует представить правила регулирования криптовалют в течение двух недель. Возможность полного запрета цифровых активов он исключил, сообщает Decrypt.

«Вы ничего не можете решить, просто запретив криптовалюту, и мы не собираемся этого делать», — заявил Шахап Кавджиоглу.

Деталей предполагаемого регулирования председатель ЦБ не уточнил, но намекнул, что оно прояснит юридическое определение криптовалют и определит, как учреждения должны их хранить.

Необходимость введения нормативных правил он объяснил тем, что «тревожно большое» количество средств покидает страну через цифровые активы. При этом глава центробанка признал, что не располагает подтверждающими это достоверными цифрами...

Вроде это должно поднять биток слегка.

Заметьте, что все делается в экстренном режиме. вариантов почему очень много....возможна даже договоренность по внутренним цифровым валютам как метод ухода от доллларовой "иглы"

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

В Турции анонсировали скорое введение регулирования криптовалют

Глава центрального банка Турции заявил, что министерство финансов планирует представить правила регулирования криптовалют в течение двух недель. Возможность полного запрета цифровых активов он исключил, сообщает Decrypt.

«Вы ничего не можете решить, просто запретив криптовалюту, и мы не собираемся этого делать», — заявил Шахап Кавджиоглу.

Деталей предполагаемого регулирования председатель ЦБ не уточнил, но намекнул, что оно прояснит юридическое определение криптовалют и определит, как учреждения должны их хранить.

Необходимость введения нормативных правил он объяснил тем, что «тревожно большое» количество средств покидает страну через цифровые активы. При этом глава центробанка признал, что не располагает подтверждающими это достоверными цифрами...

Вроде это должно поднять биток слегка.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on April 22, 2021, 02:21:56 PM

...
В качестве примера власти страны могут изучить опыт Венесуэлы. Дружественная Кубе латиноамериканская страна разработала собственную цифровую валюту El Petro и сделала возможным использование биткоина и других цифровых активов на национальной платежной платформе.
...

Что-то маловато данных о результатах криптовалютного эксперимента в Венесуэле. Там это действительно помогло людям? Потому что новости об использовании криптовалют приходят из разных мест. Поговаривают, что те же КНДР или Иран используют криптовалюты для обхода санкций... Про Иран мне мало что попадалось последнее время, а про КНДР последние новости были необнадёживающие: экономика ни к чёрту, стране может грозить новый голод. Насколько я понимаю, с 2019 года достоверных данных из Венесуэлы вовне просачивается недостаточно, потому что практически везде они, как на Статисте, со специальными пометками, даже если есть, но везде, где есть, вроде, всё довольно неутешительно. Без изменения парадигмы социо-политико-экономического устройства общества сами по себе криптовалюты гос. структурам изменить ситуацию в стране вряд ли дадут.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Куба включила криптовалюты в экономическую политику

Правительство Кубы включило криптовалюту в «руководящие принципы экономической и социальной политики партии и революции» до 2026 года.

Инициатива призвана поддержать экономику в условиях введенных США санкций. Конкретные детали не упоминаются.

Идея изучается по крайней мере с 2019 года. ForkLog сообщал, что комплекс мер включает повышение эффективности работы госкомпаний, стимулирование местного производства, импортозамещение, наращивание экспорта, валютную либерализацию и т. д.

В качестве примера власти страны могут изучить опыт Венесуэлы. Дружественная Кубе латиноамериканская страна разработала собственную цифровую валюту El Petro и сделала возможным использование биткоина и других цифровых активов на национальной платежной платформе.

Напомним, после ужесточения США санкций резиденты Кубы стали чаще обращаться к криптовалютам. В ноябре 2020 года Куба вышла на второе место по количеству поисковых запросов, связанных с биткоином.

В последнем докладе Нацразведка США предупредила, что стейблкоины и выпускаемые частным образом цифровые валюты несут угрозу доллару.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: taikuri13 on April 17, 2021, 11:05:29 AM

Очень интересно, а чем же для государства будет выгоднее использование биткоина, по сравнению с их собственным бумажным фантиком?

Фантик можно допечатать, номера купюр можно отследить, можно деноминировать, можно укатать цену в пол, да в конце концов можно и запретить. Государство только проиграет от признания тру-крипты в качестве замены фиатной системы, и они это прекрасно понимают, делая свои собственные цифровые суррогаты, смыслом которых будет поголовный контроль над каждой транзакцией.

ps: Про мечты о нормальных процессах в РФ - искренне посмеялся. Полностью подавляя все возможные переводы зарубеж, запрещая пополнение зарубежных карт и вводя практически уголовную ответственность за незадекларированную крипту - будет очень странным надеяться, что все изменится одним взмахом волшебной палочки. Вот скатывание в Китай, с их социальным рейтингом вполне реальный вариант.

Что такое страны со слабой экономикой? Это страны, в которых государство играет большую роль в планировании, менеджменте, управлении и так далее. Это антоним к свободной рыночной экономике. Это первый момент. Второй момент, государства это далеко не всегда подобие диктатуры, как привыкли жители стран СНГ. Государство - это прежде всего люди, выбранные другими людьми. Выбранные люди должны теоретически делать все, чтобы остальным жилось хорошо. Если биткоин позволяет уйти от плановой экономики, придти к рыночной, а также сделать жизнь людей более благополучной, то это должен быть выбор государства. Если государство не хочет делать все на благо людей, то тут проблема не в биткоине и не в фантиках, а в самом этом факте.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: taikuri13 on April 17, 2021, 11:05:29 AM

Очень интересно, а чем же для государства будет выгоднее использование биткоина, по сравнению с их собственным бумажным фантиком?
...

Просто обычно схожие, но не совсем совпадающие понятия, обычно называются одним словом. Условно, страна и госаппарат для простоты называются государством. Для госаппарата стремление к повышению уровня контроля является априорным благом, потому что это почва, из которой он растёт. А вот для страны выгода в прозрачной системе платежей типа биткойна может быть огромной, потому что может оптимизировать систему финансовых институтов. Пока всё это называется государством, возникает и когнитивный диссонанс от вроде как разнонаправленных интересов, хотя это просто интересы разных сущностей.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: witcher_sense on April 16, 2021, 02:38:42 AM

~
Это своеобразная фаза отрицания неизбежного - оно всеми силами оттягивают момент, когда все увидят преимущество расчетов в валюте потверже, чем доллар США. Положительный момент, что покупать-продавать-холдить ещё не запретили, но этот момент тоже недалеко. Во всяком случае, в РФ могут сделать эти процессы более челенживыми чем есть сейчас.

Очень интересно, а чем же для государства будет выгоднее использование биткоина, по сравнению с их собственным бумажным фантиком?

Фантик можно допечатать, номера купюр можно отследить, можно деноминировать, можно укатать цену в пол, да в конце концов можно и запретить. Государство только проиграет от признания тру-крипты в качестве замены фиатной системы, и они это прекрасно понимают, делая свои собственные цифровые суррогаты, смыслом которых будет поголовный контроль над каждой транзакцией.

ps: Про мечты о нормальных процессах в РФ - искренне посмеялся. Полностью подавляя все возможные переводы зарубеж, запрещая пополнение зарубежных карт и вводя практически уголовную ответственность за незадекларированную крипту - будет очень странным надеяться, что все изменится одним взмахом волшебной палочки. Вот скатывание в Китай, с их социальным рейтингом вполне реальный вариант.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: delfastTions on April 16, 2021, 01:57:31 AM

Турция запретила использование криптовалют для платежей

Центральный банк Турецкой Республики запретил использование криптовалют для платежей, сообщает

официальная газета турецкого правительства Resmi Gazetethe. Запрет вступят в силу 30 апреля.
В докладе говорится, что поставщикам платежных услуг также запрещается прямо или косвенно включать цифровые активы в свои бизнес-модели.
Это произошло после того, как PayPal сделал объявление о привлечении крипто-покупок для миллионов торговцев по всему миру....
Однако, даже если бы не запрет, турецкие торговцы не смогли бы воспользоваться новой функциональностью, так как базирующийся в США гигант онлайн-платежей был закрыт в Турции из-за лицензионных препятствий еще в 2016 году.

Как всегда аргументы для запрета берут из общедоступных пособий для критиков биткоина. Биткоин слишком волатильный (в отличие от турецкой лиры), биткоин слишком часто используется в преступных целях ( в отличие от турецкой лиры), высокие риски потери денег (в отличие от турецкой лиры), ну и естественно отсутствие вразумительного регулирования (у турецкой лиры все с этим прекрасно). Это своеобразная фаза отрицания неизбежного - оно всеми силами оттягивают момент, когда все увидят преимущество расчетов в валюте потверже, чем доллар США. Положительный момент, что покупать-продавать-холдить ещё не запретили, но этот момент тоже недалеко. Во всяком случае, в РФ могут сделать эти процессы более челенживыми чем есть сейчас.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: delfastTions on April 16, 2021, 01:57:31 AM

...
Центральный банк Турецкой Республики запретил использование криптовалют для платежей
...

Мягкая, но ожидаемая форма запрета. Особенно для стран, где национальная валюта имеет свойство резко обесцениваться. Девальвация — это же скрытый распределённый на всех держателей валюты налог. Если у людей появляется альтернатива, то иногда может оказаться (как в случае с той же Венесуэлой на каком-то этапе), что при всей его волатильности биткойн оказывается стабильнее национальной валюты. А если ошибки государственного администрирования не перекладывать на всех граждан через девальвацию, то они становятся гораздо более заметными.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Турция запретила использование криптовалют для платежей

Центральный банк Турецкой Республики запретил использование криптовалют для платежей, сообщает

официальная газета турецкого правительства Resmi Gazetethe. Запрет вступят в силу 30 апреля.
В докладе говорится, что поставщикам платежных услуг также запрещается прямо или косвенно включать цифровые активы в свои бизнес-модели.
Это произошло после того, как PayPal сделал объявление о привлечении крипто-покупок для миллионов торговцев по всему миру....
Однако, даже если бы не запрет, турецкие торговцы не смогли бы воспользоваться новой функциональностью, так как базирующийся в США гигант онлайн-платежей был закрыт в Турции из-за лицензионных препятствий еще в 2016 году.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: delfastTions on January 31, 2021, 11:21:37 AM

C удивлением и любопытством вычитал в прессе новости про Украину и порадовался, надо же, нашлись в правительстве люди, кто вслед за Пакистаном и Ираном на гос. уровне вроде как дадут добро на майнинг в промышленных масштабах.

Не знаю конечно насколько это серьёзно, но все равно прогресс.
Вписаться и отломить свой кусок пирога ~~биткоина~~ это правильно, но надо это делать вовремя, пока остальные не сожрали все. Особенно китайцы Cheesy

~

Отличные новости, но я бы хотел определить один тонкий момент. Пусть все это пока в планах, однако очень интересно понять, а каким образом будет осуществляться налогообложение подобных проектов?

Дешевая "розетка" будет плюсом, конечно

Но без документации - эта новость похожа на хайп. И я пока не знаю ни одного серьезного майнера, который внезапно и осознанно хотел перевести свой бизнес в Украину. А раз они очень сильно стремятся в ЕС - условия от регуляторов становятся все интересней и интересней Wink

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

C удивлением и любопытством вычитал в прессе новости про Украину и порадовался, надо же, нашлись в правительстве люди, кто вслед за Пакистаном и Ираном на гос. уровне вроде как дадут добро на майнинг в промышленных масштабах.

Не знаю конечно насколько это серьёзно, но все равно прогресс.
Вписаться и отломить свой кусок пирога ~~биткоина~~ это правильно, но надо это делать вовремя, пока остальные не сожрали все. Особенно китайцы Cheesy

Украина планирует создать масштабный центр обработки данных в криптодобывающей промышленности на АЭС

Украинская государственная атомная электростанция выбрала фирму для строительства большого дата-центра в Ровно для майнинга криптовалют. После торгов «Энергоатом» выбрал Киевскую энергетическую строительную компанию для реализации проекта криптодобывающей компании при АЭС.

Оператор АЭС планирует запустить Дата-центр в 2022 году

Согласно официальным документам дата-центр будет базироваться на Ровненской АЭС, после того как строительная фирма получила 8,92 млн гривен ($317 620) финансирования. Единственным конкурентом на торгах был «Укрэнергобудпроек». Однако они якобы сделали дорогое предложение.....

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: jokers10 on January 29, 2021, 04:41:04 AM

~
Так что для комплекта приведу данные ЦБ РФ, который говорит о том, что рост денежной массы М2 за год к 1 января 2021 года составил 13,5%. В наличной форме, по данным того же ЦБ, обращается 21,35% всей денежной массы.

Тогда дополняю статьей от марта 2020 года, в которой указана цифра в 4 триллиона новеньких хрустящих рублей.
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/rossiya-zapuskaet-pechatny-stanok-cb-zalet-v-banki-4-trilliona-rubley-1029039575
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-napechataet-dlya-byudzheta-2-trilliona-rubley-1029030638

И дополняю информацией про вывод капитала из страны:
https://www.gazeta.ru/business/2020/10/24/13331833.shtml

Печать денег, увеличение денежной массы - все это показывает судорожные попытки удержать экономику хоть в каком-то плавающем состоянии, по моему мнению сейчас курс рубля больше искусственный, чем настоящий, его сдерживают всеми правдами и не правдами. Однако это не навсегда и хватит одной капли, чтобы запустить огромный банковский кризис.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: taikuri13 on January 28, 2021, 08:44:06 AM

Продолжаю топить страны, показывая количество фантиков, которые были выпущены за последний год.

Quote

«Объем наличных денег в обращении на 1 января 2021 года составил 13,4 трлн руб., что на 2,8 трлн руб. больше показателя годом ранее. При этом пик роста пришелся на второй квартал прошлого года, когда были введены ограничительные меры из-за пандемии коронавируса, и составил порядка 1,2 трлн руб.»,— говорится на сайте ЦБ. В основном выросла доля банкнот крупных номиналов: по 5 тыс. руб. с 26% до 31% и по 2 тыс. руб. с 4% до 5%.

https://www.kommersant.ru/doc/4663057

26.4% на которые увеличился объем напечатанных фантиков - что это если не пузырь? Льготные кредиты, ипотеки, которые уже добавили процентов 20 к стоимости недвижимости, все это произошло без естественных факторов рынка спрос/предложение. Остался самый главный вопрос, когда придет кризис, потому что никто и ни в одной стране не в состоянии надувать это бесконечно.

Ну, мы же понимаем, что отдельно данные по росту количества наличных в современном мире ни о чём не говорят, потому что важно знать показатели всей денежной массы. Могла быть вероятность, что речь шла не о накачивании экономики свежеотпечатанными фантиками, а о выводе наличных их безналичных форм — например, из депозитов. Это тоже было бы показателем кризисного положения, но уже немного другого по характеру.

Так что для комплекта приведу данные ЦБ РФ, который говорит о том, что рост денежной массы М2 за год к 1 января 2021 года составил 13,5%. В наличной форме, по данным того же ЦБ, обращается 21,35% всей денежной массы.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Продолжаю топить страны, показывая количество фантиков, которые были выпущены за последний год.

Quote

«Объем наличных денег в обращении на 1 января 2021 года составил 13,4 трлн руб., что на 2,8 трлн руб. больше показателя годом ранее. При этом пик роста пришелся на второй квартал прошлого года, когда были введены ограничительные меры из-за пандемии коронавируса, и составил порядка 1,2 трлн руб.»,— говорится на сайте ЦБ. В основном выросла доля банкнот крупных номиналов: по 5 тыс. руб. с 26% до 31% и по 2 тыс. руб. с 4% до 5%.

https://www.kommersant.ru/doc/4663057

26.4% на которые увеличился объем напечатанных фантиков - что это если не пузырь? Льготные кредиты, ипотеки, которые уже добавили процентов 20 к стоимости недвижимости, все это произошло без естественных факторов рынка спрос/предложение. Остался самый главный вопрос, когда придет кризис, потому что никто и ни в одной стране не в состоянии надувать это бесконечно.

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: ?? on ??

~ Со стороны Африканских государств это последняя возможность заявить о себе и влиться в мировую экономику, если и не самостоятельно, то хотя бы как часть какого-то вновь возникшего блока, с котоым будут вынуждены считаться все другие игроки. Посмотрите на график, который я привел, одна Южная Африка "бьет" всех остальных.

ЮАР это лучшая экономика Африки, у них самая большая заработная плата на все континенте.
https://ru.qaz.wiki/wiki/Economy_of_South_Africa
http://www.safrica.ru/uar/economy/

И если смотреть по средним зарплатам, то странам третьего мира еще работать и работать, чтобы догнать ЮАР
https://kirill-moiseev.livejournal.com/192082.html

В 2014 году это было 17-ое место в мире
https://mineconomy.uz/ru/node/135

Поэтому тут очень много вопросов, кто и куда будет вливаться

Ну а корпорации, конечно свое заберут и начнут они не с Зимбабве

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: ?? on ??

~
Наткнулся на интересное исследование по Африке. https://www.luno.com/blog/en/post/research-the-state-of-crypto-in-africa после которого никаких сомнений на этот счет не осталось. "кто первый встанет того и тапочки"
~

Африканские страны отличаются большой инфляцией и очень небольшой зарплатой (не все). Поэтому, BTC - как способ сохранения там имеет все перспективы, а скорее всего уже используется.

Вот тут статья на русском:
https://hub.forklog.com/kripto-v-afrike-kak-krupnejshij-kontinent-adaptiruet-budushhee-finansov/

И части капитала крупных игроков уже приходят в Африку, которая вполне может стать полигоном для испытаний всех возможностей криптовалют, в том числе и в качестве платежной системы.
https://www.forbes.com/sites/billybambrough/2020/08/19/extreme-bitcoin-growth-in-africa-is-sending-crypto-mainstream-binance-backed-exchange-ceo-reveals-alongside-fresh-funding/

taikuri13

legendary

Activity: 1274

Merit: 1617

Quote from: delfastTions on December 10, 2020, 01:56:37 AM

~
Согласно релизу, опубликованному LocalBitcoins, самый высокий объем торговли биткойнами пришелся на Россию (17,4%), за ней следует Венесуэла (12,3%) на втором месте, и Колумбия (11,3%) на третьем месте

Вот как раз здесь и отмечены все три страны третьего мира, где люди используют BTC. Только, по моему мнению - эти объемы связаны не с тем, что люди покупают биткоины, чтобы сохранять их долгосроке, а просто для того, чтобы при помощи торговли на локале получить себе несколько процентов прибыли. С учетом инфляции и мизерных зарплат - это может стать существенной прибавкой к основной деятельности.

Кризис подведет к инфляции и в других странах, поэтому в 2021 году их может стать побольше чем три и объемы тоже вырастут.

ps: Не думаю, что для крупного перевода кто-нибудь пойдет покупать крипту на Локал, чаще всего это будет достаточно дорого. И идентификация тоже не добавляет популярности этой площадке.

Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 34. (Read 11627 times)