Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 38. (Read 11627 times)

Ну да, понятно, мы немного по-разному смотрим в данной концепции на граничные условия, отсюда и разные немного выводы. Вы говорите о положении при сохранении системы, вызывающей отставание, а я о положении, когда эта система окажется преодолена и возникнет движение по направлению вместе со всем цивилизованным миром. Без преодоления самой проблемы, разумеется, люди в массе не смогут быть сильно успешнее самой системы, тут вариантов практически нет.

Вопрос в среде, в которой будут находиться эти люди из разных стран. Ответ прост, в одних дело до творческого труда дойдет быстрее, а в других люди будут заняты выживанием. Конечно, единицы будут, но сколько их будет фактически? На трех работах не особо хэндмейдом займешься.

Поэтому да, на будущих поколениях ставится огромный крест, так как и образование и наука практически уничтожена, а отток мозгов из особой страны - очень большой. И по поводу программирования - здесь тоже будут единицы в отстающих странах, потому что одно дело решать задачи на 16-ом уровне и совершенно другое - на 2-ом. Как бы не хотелось говорить об этом, но в цивилизованном обществе вырастают цивилизованные люди, а в рабском - рабы.


Нормальный такой максимум, у которого практически нет конкуренции. Мне даже на данном этапе даже этого более чем достаточно.

А блокчейн без финансовой единицы будет очень любопытным, потому что для каждой современной технологии - необходимо такое же современное финансовое решение, так как если "Феррари" поставить на колеса от "Приоры" - эта машина не поедет. Будет просто очень странно увидеть финансовую модель - привязанную к тяжеловесному, неповоротливому фиату.

Биткоин не решит ничего, так как он не имеет никакого экономического значения или применения.
Максимум - безопасное хранение и транзакции. А до "экономики" реальной ему как до луны раком.
То есть это своего рода макет лунохода без колес, испытуемый в пустыне каракумы на предмет защиты от ветра.
А вот блокчейн технологии, которые позволяют создавать децентрализованные организации и институты, реестры
собственности и анонимные открытые механизмы принятия решений консенсусом сообществ могут решить
практически все проблемы. Причем лежит это прямо у всех под носом.
Но нет, тут почему то ни блокчейн-проектировщиков, ни криптоанархистов уже нихрена не видно, все оскотинились
и стали трейдерами барыгами-сектантами, поклоняющимися бесполезной спекулятивной хрене.

Не совсем понятно: если технологический прогресс заменит человека в массовом производстве, повысив спрос на хэндмейд и прочую индивидуальную продукцию, каким образом хэнмейд в более технологически развитых странах должен оказаться технологичнее и выгоднее, чем аналогичный хэндмейд, сделанный отстающими? Мы пока ведь говорим в данном аспекте не о том, смогут ли страны кого-либо догнать, а о том, ставят ли крест на возможном будущем своих граждан страны, отстающие сейчас. И, на мой взгляд, пока тенденция такова, что найти свой путь люди всё равно смогут. Не смогут стать ведущими программистами? Так и из передовых стран далеко не все смогут.

Я бы не стал возлагать надежды на одного человека, с учетом того, что он не может существовать обособлено, он всегда будет только частью системы. И то, что этот новый персонаж что-то знает про блокчейн - не отменяет того факта, что в первую очередь для него важно выполнить свою задачу, а именно ободрать сбор налогов с населения, показатели прироста этих сборов может увидеть каждый, в течение последних лет.

Кроме этого, высказывания о "квази-деньгах" и:

https://rg.ru/2019/02/27/glava-fns-nazval-rezervy-dlia-popolneniia-federalnogo-biudzheta.html

Также любой может ознакомится с другими его словами в выступлениях:

https://hashtelegraph.com/premer-ministr-rossii-mihail-mishustin-o-kriptovaljutah-i-blokchejne/
https://www.rbc.ru/crypto/news/5e2038f29a7947423ddeab0f
https://forklog.com/kandidat-na-post-premera-rf-mihail-mishustin-nameren-prevratit-stranu-v-tsifrovuyu-platformu/

Думаю, что с такой позицией речь пойдет не о создании цифровой платформы, а о жестком регулировании. И это как раз говорит о пути развития всех технологий в особой стране, когда настоящая задача просто в дополнительных сборах бабла.

И кстати, одна из первых инициатив об оцифровке домохозяйств - тоже может об очень многом сказать.
http://zavtra.ru/blogs/prem_er_mishustin_povedet_nas_v_tcifrovoj_kontclager_
http://www.ng.ru/economics/2020-01-16/4_7770_government.html

Отсюда вопрос - какие же результаты будут достигнуты? Для биткоина в этих инициативах шансы резко уменьшаются, а вот для того, чтобы населения получило увеличение налогооблагаемой базы - все 100%.

ps: Да, кстати, программисты в этой стране есть - только при первой возможности они валят из нее, со скоростью взлетающего из Домодедово самолета.

В Украине тоже очень хорошие программисты. И в России тоже.

Кстати в Германии, например, Интернет дороже и хуже работает, чем в России.

Потому что в России сети модернизировали позже по времени и оборудование получилось более современное, чем в Германии.

А сейчас премьером стал Мишустин он вообще из России цифровую платформу сделает, он очень хорошо разбирается в цифровизации.

Понятно это все будет централизованно. Но результаты достигнуты будут.

Хотелось бы услышать, где это у нас IT развивается? Только и слышал про различного рода блокировки того же Телеграмма, не даром Дуров в свое время иммигрировал из РФ. У нас в Украине по большей части все работают на аутсорсинге США, такая своего рода дешевая интеллектуальная сила для заокеанского соседа. Вся экономика России зациклена на нефти и газе, страна просто провалиться на уровень Африканских держав в случае тотального удешевления этих продуктов, и тогда уж точно большинство умного народа поуезжает в Китай и ЕС,США.

Параллель очень хорошая и понятная, но мне кажется мы все - таки не на 2 - ке находимся.

На 2 - ке находятся страны Африки (кроме ЮАР). Вот они действительно только в XX век входят.

У нас позиции неплохие. Техническое и математическое образование по прежнему высокого уровня.

Интернет, IT - сфера неплохо развиваются.

Вообще атомная энергетика, нефтехимическая, газовая отрасли, оборонка - это все очень технологичные отрасли народного хозяйства.

Хотелось бы конечно еще большего, но все равно надо заметить стартовые позиции у нас не такие плохие.

Есть шансы не сильно отстать.

Да, я согласен с тем, что по-началу люди смогут найти неквалифицированное место, но нюанс состоит в том, что само по себе развитие технологического прогресса я бы сравнил как минимум с геометрической прогрессией, а иначе говоря - если брать числовой ряд 2, 4, 8, 16, то на каждой 4-ке знаний будет формироваться 8-ка и далее, на увеличение. И при таком развитии, жители отстающих стран будут востребованы на двойке, когда весь цивилизованный мир уже будет находиться на 16-и. А это означает, что тот самый начальный уровень с каждым шагом будет все менее востребованным. И догнать несколько шагов с нуля - практически невозможно.

Думаю, что параллель понятна.

Несмотря на уровень достигнутой глобализации, проблемы местного уровня, разумеется, продолжают влиять на то, какое место в мире окажется у того или иного человека. И понятно, что больших ожиданий при небольших возможностях нет, но современные технологии высвобождают огромное количество профессиональной квалифицированной силы. Как уже обсуждалось в какой-то из тем, при одной только перспективе перевода пенсионной системы на блокчейн высвободятся огромные массы трудоспособного населения. Соответственно, меняется вся система распределения труда, ещё более востребованной может стать сфера услуг, уникальные товары и т.п. Соответственно, при изменении положения в отстающей стране (что самое сложное) есть шанс, что найти своё пусть и не передовое место люди из потерянных поколений всё-таки смогут. Просто механизация, автоматизация и ИИ делают труд человека в экономической модели для обеспечения массового производства всё менее и менее востребованным.

Вопрос о целях - самый главный. Только о настоящих целях, а не тех, которые на бумаге. Если задача будет только в том, чтобы удержать власть и подольше продержаться на своем "теплом" месте, то как в той поговорке, где шериф не хочет вступать в половую связь из-за проблем индейцев.

Если все идет как идет, дети учатся за границей, там же и счета, которых хватит на поколения - то зачем нужны какие-то изменения? Тоталитарная политика - очень консервативна, она всегда будет выбирать лояльность вместо грамотности. И на самом деле - они даже не думают о том, будет ли государство после них и в каком состоянии оно достанется потомкам, им плевать. И о разрушении тоже нет мыслей, так как целостность государства защищена силовыми методами. И если численность силовых органов растет - то это сразу дает понимание, что же за цели преследует государство.

А если рассматривать глобальное отставание, то можно задуматься, что же произойдет, когда весь мир двигается в направлении технологий, многие изучают криптовалюты, используют биткоин, IT-сфера очень сильно выросла за последние годы. А в другой стране - которая идет особым путем, такого не происходит, а те, кто научился, во многих случаях уже переехали, в ту страну, где можно заниматься с комфортом.

Но самое плохое в будущем. Потому что если с детства не давать определенный уровень знаний, то он сам по себе может появиться только у единиц. И когда эти люди вырастут, для них будет очень мало вариантов работы, в то время - когда цивилизация будет развиваться. И в этом главное, не страна станет отстающей, а все поколение.

Если в центральном узле двигателя сломанная деталь постепенно ведёт к разрушению всего двигателя, разве логично говорить, что это у двигателя задачи по разрушению двигателя? Так и для государства довольно странно предполагать наличие задачи по разрушению самого государства. И мировой опыт говорит о том, что государства под влиянием глобальных тенденций вынуждены изменяться даже те, руководители которых устарели и пытаются противодействовать изменениям. Но да, чем сильнее отставание, тем больше рисков скатиться к состоянию Сомали, где одними техническими решениями типа Биткойна уже не исправить ситуацию.

Именно здесь и находится выбор, потому что для осознания и развития новых технологий, в том числе и биткоина - необходимо развивать гражданское общество, заниматься образованием, вкладывать в науку. Но задачи государств могут быть диаметрально противоположными, так как им не будут нужны грамотные люди, будет сделан выбор в пользу лояльности и терпимости.

И самая большая проблема будет заключаться в том, что поколение правителей, которым больше 65-и лет, свое время доживет, весьма безбедно и в полном комфорте - но всегда стоит задуматься, о том, каким же достанется государство - тем, кто только подрастает. Ведь они просто обречены и только самые умные из них смогут применить свои таланты, только будет это в другом, технологичном государстве.

Сильное технологическое отставание практически неизбежно ведёт в перспективе к нестабильности. Да, Сомали — пример сильной нестабильности, но не единственный. Ждать понимания массами бессмысленно, потому что не массы определяют вектор движения, они ему следуют. Как писал Макиавелли, несколько поколений при просветлённом правлении, и тогда массы смогут самоуправляться, до того никакого понимания не хватит. Технологическое отставание — оно ведь и в области управления тоже бьёт сильно, потому что сейчас очень интенсивно нарастает технологичность и инновационность устройства государственных институтов тоже. И чем раньше у пассионарной части общества появляется возможность преодолевать неверный вектор, тем больше шансов выйти их ситуации с меньшими потерями. Биткойн и другие криптовалюты могут быть одним из инструментов для этого.

В моем понимании это очень крайний пример, по смыслу - это территория военных действий. Если рассматривать немного попроще, то стоит обратить внимание на санкции, против той или иной страны, ведь кроме ограничения движения капитала, санкции работают на будущее, потому что одним из главных - будет ограничение на получение новых технологий. И получается, что разработать самостоятельно не хватит мозгов и времени, а это ведет к отставанию всей страны на десятилетия.

Поэтому страны под санкциями - автоматически переходят в отстающие. Только вот полное понимание такого отставания ко многим придет лет через 5. И когда все цивилизованные страны двигаются по направлению вперед, отстающим странам - не так уж и много вариантов для выбора, ограничение бюджета на образование - один из них, так как задача в том, чтобы как можно меньше людей понимали, что же на самом деле происходит.

Есть же уже пример Сомали, где центральное правительство практически ничего на территории страны уже не контролирует, а отдельные регионы контролирует кто попало и кто угодно. Так что можно просто смотреть в будущее: получение той или иной формы контроля извне при сильном технологическом отставании практически неизбежно. И неразвитые государственные институты довольно слабо смогут сопротивляться развитым корпорациям с большими финансовыми и технологическими ресурсами. Необязательно даже уже существовать таким примерам, в какой конкретно форме это будет выражаться. Понятно, что колонизировать сейчас уже никто никого не хочет, потому что это недёшево обходится. Но формы контроля всё равно вряд ли окажутся приятными.

Другим вариантом будет использование подобной страны, в собственных интересах, и скорее всего речь идет о ресурсах. Не надо полностью контролировать, достаточно вывозить ресурсы, создавая производства в нормальной стране, делая свою экономику еще сильнее.

Если рассматривать тоталитарные страны, которых не так уж и мало, можно сказать, что контроль они выбирают другой, политический. И в этом случае - да, будет и отставание на десятилетия от цивилизованных стран и с учетом снижения выделяемых денег из бюджета на образование - специалистам просто неоткуда появляться. Однако, даже если найдется умный человек, то вряд ли он в такой стране останется.

И корпорациям будет сложно зайти в тоталитарную страну, так как там свои, государственные уже есть. А если речь идет про технологические - стоит посмотреть на политические решения, которыми такой вход может быть очень сильно ограничен.

Это был бы недальновидный подход. Что происходит, если какая-либо корпорация недружественно поглощает другую компанию? Кого-нибудь беспокоит судьба руководства подобной компании? Ничуть не лучше положение у сильно отстающих стран, потому что фактически их так или иначе ожидает инфильтрация технологическая, которая повлечёт за собой и захват контроля над экономикой в том или ином виде, потому что сильно отстающие страны не имеют возможностей этот контроль удерживать, а в мире есть не только межгосударственное право, но и корпоративные интересы, а корпорации могут действовать и помимо международного права.

Здесь будет конфликт интересов, так как конкуренция с другими странами особо-то и не нужна, а соответственно и специалистов растить совсем не надо.

Скорее наоборот, будет идти целенаправленная политика против того, чтобы люди становились умнее. Это одна из форм геноцида, когда желание властвовать и получать "дивиденды" от положения гос. чиновника в корпорации или работника администрации становится выше повышения общего благосостояния страны и каждого гражданина. И посмотреть на то, что происходит на деле - достаточно просто, статистически, по цифрам бюджета на науку, образование и сокращению школ и институтов с каждым годом, сюда же можно добавить увеличение количества храмов, которые эффективно рассказывают про "небесную твердь".

Если повышать уровень образованности населения, то граждане начнут думать, в том числе и о роли технологий, биткоина, государств в их жизни. И они могут придти к очень негативным выводам по отношению именно к государству и тем методам, которыми это государство их жестко обманывает. И в таком случае ударжать власть станет гораздо сложнее. Поэтому в некоторых странах идет "оболванивание" граждан и именно это является политической линией правления. И никто не обращает внимания на тот факт, что страна отстанет в своем развитии от цивилизованных - навсегда.