Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 35. (Read 10858 times)

Как показывает практика, тоесть нынешняя ситуация с коронавирусом, рабов где то около 80 % населения. Сами себя посадили в клетку, а в странах где власть решила не загонять в стойло народ (Беларусь и Швеция) сам народ еще власть и критикует, мол "чего карантин не вводим, а?". Игра на страхе ведь. Тоже самое и с криптой провернуть вполне просто.


Скажем так, не при помощи криптовалют, а при помощи саботажа, которым являются также криптовалюты. Другая проблема в том, что государство может блокировать белое применение крипты. Придется только в серую работать, а это уже лишние проблемы для обычного человека.

Разрешение от хозяина необходимо рабам. На самом деле у населения есть достаточно большой рычаг воздействия на государство, при помощи криптовалют. И пример тут очень простой, если при увеличении инфляции - люди начинают переходить в биткоин, то им без разницы что происходит с курсом национального фантика. Государство так и не видит средств, проходящих в криптовалюте, а чем больше становится населения, которое выбрало BTC, тем меньше смысла от инфляционного фиата в этой стране.

Это верно, но это при условии, что обычному народу этих стран разрешат  пользоваться криптовалютой на легальной основе.

Биткоин очень поможет населению этих стран, потому что их национальная валюта постоянно обесценивается...

Ну да, каким бы оптимистом я ни был, как бы не рассматривал примеры успешного преодоления технологическо-цивилизационного разрыва, всё таки что у Гонконга, что у Сингапура, что у Непала прорыв вперед занял или продолжает занимать поколения. Чем глубже разрыв, тем всё-таки труднее: выживать можно, добиваться чего-то можно, но всё равно оказываешься по пути в совсем не радужных условиях... В конце концов, в том же Непале явно не каждый ещё может пользоваться биткойнами, потому что и компьютеров-смартфонов не так много ещё на всю страну.

Да, я понимаю это. Но кроме теоретического обсуждения, для переноса в практику - обращаю внимание на рейтинги, в том числе и по технологическому развитию, а кроме этого на бюджет, законотворчество, расходы на науку и образование, достаточно немало факторов, чтобы увидеть картинку. Если в течение временного отрезка лет в пять - ситуация только ухудшается, то это уже наталкивает на определенные выводы. А если таких отрезков два и в будущем явно видна линия на ухудшение, то тогда выводы будут верны и их верность стремится к 100%.

Ну да, понятно, мы немного по-разному смотрим в данной концепции на граничные условия, отсюда и разные немного выводы. Вы говорите о положении при сохранении системы, вызывающей отставание, а я о положении, когда эта система окажется преодолена и возникнет движение по направлению вместе со всем цивилизованным миром. Без преодоления самой проблемы, разумеется, люди в массе не смогут быть сильно успешнее самой системы, тут вариантов практически нет.

Вопрос в среде, в которой будут находиться эти люди из разных стран. Ответ прост, в одних дело до творческого труда дойдет быстрее, а в других люди будут заняты выживанием. Конечно, единицы будут, но сколько их будет фактически? На трех работах не особо хэндмейдом займешься.

Поэтому да, на будущих поколениях ставится огромный крест, так как и образование и наука практически уничтожена, а отток мозгов из особой страны - очень большой. И по поводу программирования - здесь тоже будут единицы в отстающих странах, потому что одно дело решать задачи на 16-ом уровне и совершенно другое - на 2-ом. Как бы не хотелось говорить об этом, но в цивилизованном обществе вырастают цивилизованные люди, а в рабском - рабы.


Нормальный такой максимум, у которого практически нет конкуренции. Мне даже на данном этапе даже этого более чем достаточно.

А блокчейн без финансовой единицы будет очень любопытным, потому что для каждой современной технологии - необходимо такое же современное финансовое решение, так как если "Феррари" поставить на колеса от "Приоры" - эта машина не поедет. Будет просто очень странно увидеть финансовую модель - привязанную к тяжеловесному, неповоротливому фиату.

Биткоин не решит ничего, так как он не имеет никакого экономического значения или применения.
Максимум - безопасное хранение и транзакции. А до "экономики" реальной ему как до луны раком.
То есть это своего рода макет лунохода без колес, испытуемый в пустыне каракумы на предмет защиты от ветра.
А вот блокчейн технологии, которые позволяют создавать децентрализованные организации и институты, реестры
собственности и анонимные открытые механизмы принятия решений консенсусом сообществ могут решить
практически все проблемы. Причем лежит это прямо у всех под носом.
Но нет, тут почему то ни блокчейн-проектировщиков, ни криптоанархистов уже нихрена не видно, все оскотинились
и стали трейдерами барыгами-сектантами, поклоняющимися бесполезной спекулятивной хрене.

Не совсем понятно: если технологический прогресс заменит человека в массовом производстве, повысив спрос на хэндмейд и прочую индивидуальную продукцию, каким образом хэнмейд в более технологически развитых странах должен оказаться технологичнее и выгоднее, чем аналогичный хэндмейд, сделанный отстающими? Мы пока ведь говорим в данном аспекте не о том, смогут ли страны кого-либо догнать, а о том, ставят ли крест на возможном будущем своих граждан страны, отстающие сейчас. И, на мой взгляд, пока тенденция такова, что найти свой путь люди всё равно смогут. Не смогут стать ведущими программистами? Так и из передовых стран далеко не все смогут.

Я бы не стал возлагать надежды на одного человека, с учетом того, что он не может существовать обособлено, он всегда будет только частью системы. И то, что этот новый персонаж что-то знает про блокчейн - не отменяет того факта, что в первую очередь для него важно выполнить свою задачу, а именно ободрать сбор налогов с населения, показатели прироста этих сборов может увидеть каждый, в течение последних лет.

Кроме этого, высказывания о "квази-деньгах" и:

https://rg.ru/2019/02/27/glava-fns-nazval-rezervy-dlia-popolneniia-federalnogo-biudzheta.html

Также любой может ознакомится с другими его словами в выступлениях:

https://hashtelegraph.com/premer-ministr-rossii-mihail-mishustin-o-kriptovaljutah-i-blokchejne/
https://www.rbc.ru/crypto/news/5e2038f29a7947423ddeab0f
https://forklog.com/kandidat-na-post-premera-rf-mihail-mishustin-nameren-prevratit-stranu-v-tsifrovuyu-platformu/

Думаю, что с такой позицией речь пойдет не о создании цифровой платформы, а о жестком регулировании. И это как раз говорит о пути развития всех технологий в особой стране, когда настоящая задача просто в дополнительных сборах бабла.

И кстати, одна из первых инициатив об оцифровке домохозяйств - тоже может об очень многом сказать.
http://zavtra.ru/blogs/prem_er_mishustin_povedet_nas_v_tcifrovoj_kontclager_
http://www.ng.ru/economics/2020-01-16/4_7770_government.html

Отсюда вопрос - какие же результаты будут достигнуты? Для биткоина в этих инициативах шансы резко уменьшаются, а вот для того, чтобы населения получило увеличение налогооблагаемой базы - все 100%.

ps: Да, кстати, программисты в этой стране есть - только при первой возможности они валят из нее, со скоростью взлетающего из Домодедово самолета.

В Украине тоже очень хорошие программисты. И в России тоже.

Кстати в Германии, например, Интернет дороже и хуже работает, чем в России.

Потому что в России сети модернизировали позже по времени и оборудование получилось более современное, чем в Германии.

А сейчас премьером стал Мишустин он вообще из России цифровую платформу сделает, он очень хорошо разбирается в цифровизации.

Понятно это все будет централизованно. Но результаты достигнуты будут.

Хотелось бы услышать, где это у нас IT развивается? Только и слышал про различного рода блокировки того же Телеграмма, не даром Дуров в свое время иммигрировал из РФ. У нас в Украине по большей части все работают на аутсорсинге США, такая своего рода дешевая интеллектуальная сила для заокеанского соседа. Вся экономика России зациклена на нефти и газе, страна просто провалиться на уровень Африканских держав в случае тотального удешевления этих продуктов, и тогда уж точно большинство умного народа поуезжает в Китай и ЕС,США.

Параллель очень хорошая и понятная, но мне кажется мы все - таки не на 2 - ке находимся.

На 2 - ке находятся страны Африки (кроме ЮАР). Вот они действительно только в XX век входят.

У нас позиции неплохие. Техническое и математическое образование по прежнему высокого уровня.

Интернет, IT - сфера неплохо развиваются.

Вообще атомная энергетика, нефтехимическая, газовая отрасли, оборонка - это все очень технологичные отрасли народного хозяйства.

Хотелось бы конечно еще большего, но все равно надо заметить стартовые позиции у нас не такие плохие.

Есть шансы не сильно отстать.

Да, я согласен с тем, что по-началу люди смогут найти неквалифицированное место, но нюанс состоит в том, что само по себе развитие технологического прогресса я бы сравнил как минимум с геометрической прогрессией, а иначе говоря - если брать числовой ряд 2, 4, 8, 16, то на каждой 4-ке знаний будет формироваться 8-ка и далее, на увеличение. И при таком развитии, жители отстающих стран будут востребованы на двойке, когда весь цивилизованный мир уже будет находиться на 16-и. А это означает, что тот самый начальный уровень с каждым шагом будет все менее востребованным. И догнать несколько шагов с нуля - практически невозможно.

Думаю, что параллель понятна.

Несмотря на уровень достигнутой глобализации, проблемы местного уровня, разумеется, продолжают влиять на то, какое место в мире окажется у того или иного человека. И понятно, что больших ожиданий при небольших возможностях нет, но современные технологии высвобождают огромное количество профессиональной квалифицированной силы. Как уже обсуждалось в какой-то из тем, при одной только перспективе перевода пенсионной системы на блокчейн высвободятся огромные массы трудоспособного населения. Соответственно, меняется вся система распределения труда, ещё более востребованной может стать сфера услуг, уникальные товары и т.п. Соответственно, при изменении положения в отстающей стране (что самое сложное) есть шанс, что найти своё пусть и не передовое место люди из потерянных поколений всё-таки смогут. Просто механизация, автоматизация и ИИ делают труд человека в экономической модели для обеспечения массового производства всё менее и менее востребованным.

Вопрос о целях - самый главный. Только о настоящих целях, а не тех, которые на бумаге. Если задача будет только в том, чтобы удержать власть и подольше продержаться на своем "теплом" месте, то как в той поговорке, где шериф не хочет вступать в половую связь из-за проблем индейцев.

Если все идет как идет, дети учатся за границей, там же и счета, которых хватит на поколения - то зачем нужны какие-то изменения? Тоталитарная политика - очень консервативна, она всегда будет выбирать лояльность вместо грамотности. И на самом деле - они даже не думают о том, будет ли государство после них и в каком состоянии оно достанется потомкам, им плевать. И о разрушении тоже нет мыслей, так как целостность государства защищена силовыми методами. И если численность силовых органов растет - то это сразу дает понимание, что же за цели преследует государство.

А если рассматривать глобальное отставание, то можно задуматься, что же произойдет, когда весь мир двигается в направлении технологий, многие изучают криптовалюты, используют биткоин, IT-сфера очень сильно выросла за последние годы. А в другой стране - которая идет особым путем, такого не происходит, а те, кто научился, во многих случаях уже переехали, в ту страну, где можно заниматься с комфортом.

Но самое плохое в будущем. Потому что если с детства не давать определенный уровень знаний, то он сам по себе может появиться только у единиц. И когда эти люди вырастут, для них будет очень мало вариантов работы, в то время - когда цивилизация будет развиваться. И в этом главное, не страна станет отстающей, а все поколение.

Если в центральном узле двигателя сломанная деталь постепенно ведёт к разрушению всего двигателя, разве логично говорить, что это у двигателя задачи по разрушению двигателя? Так и для государства довольно странно предполагать наличие задачи по разрушению самого государства. И мировой опыт говорит о том, что государства под влиянием глобальных тенденций вынуждены изменяться даже те, руководители которых устарели и пытаются противодействовать изменениям. Но да, чем сильнее отставание, тем больше рисков скатиться к состоянию Сомали, где одними техническими решениями типа Биткойна уже не исправить ситуацию.

Именно здесь и находится выбор, потому что для осознания и развития новых технологий, в том числе и биткоина - необходимо развивать гражданское общество, заниматься образованием, вкладывать в науку. Но задачи государств могут быть диаметрально противоположными, так как им не будут нужны грамотные люди, будет сделан выбор в пользу лояльности и терпимости.

И самая большая проблема будет заключаться в том, что поколение правителей, которым больше 65-и лет, свое время доживет, весьма безбедно и в полном комфорте - но всегда стоит задуматься, о том, каким же достанется государство - тем, кто только подрастает. Ведь они просто обречены и только самые умные из них смогут применить свои таланты, только будет это в другом, технологичном государстве.