Topic: Биткоин и страны со слабой экономикой - page 39. (Read 10858 times)

Эта борьба впереди, и речь не про пару тонн блестящего тяжелого металла. С развитием криптовалют - будет больше людей, у которых эти криптовалюты есть. Если допустить логически подъем цены на биткоин, причем ощутимо - что вполне вероятно, то окажется что у части населения присуствуют сатоши, которые с каждым днем превращаются в накопления.

И если "один прутик" раздавить просто, то когда людей станет больше - то с каждым новым человеком это будет все сложнее и сложнее. Потому что люди будут защищать себя и свои денежные средства, в первую очередь от государств, которым абсолютно не нужны обеспеченные люди, много обеспеченных людей. Потому что от такого количества - может и власть исчезнуть, навсегда.

Но никто не отдаст это без боя.

Остановить через повешание можно.
Пример конечно не на биткоине, а на золоте. Но сути не меняет. Кому надо, найдут и казнят, и припишут всякие "подрывы экономики страны"
В Иране казнили "монетного султана"

В таких случаях биткоин использовать просто необходимо, и как показывает практика, государству не остановить народ, который терпит такие условия варварскими методами, типо отключения света

Сейчас многое зависит от скорости "подорожания" товаров и услуг. Когда инфляция разгоняется стремительно, в течение нескольких дней, может быть за неделю. Здесь примером можно привести "черный вторник" (по ссылке - очень хорошая статья https://new-retail.ru/livestyle/chernyy_vtornik_kak_obvalilsya_rubl_k_dollaru_20_let_nazad1137/).

И когда цены на товары начинают взлетать подобным образом - людей мало будет волновать, сколько они смогут купить BTC, их задача будет в сохранении хотя бы части своих средств.

От подобных "вторников" даже сейчас мало кто застрахован. А если брать экономики стран "третьего" мира, либо же "сырьевых" придатков - то такое может произойти в любой момент.

И выход для людей будет единственным, в сторону BTC. Хотя в те годы были и другие способы сохранения, спички, соль, водка...

Чем слабее будет экономика развивающихся стран тем больше у них будет спрос на Биткоин. Но с другой стороны чем выше курс тем меньше Биткоинов они могут купить.

Дойдут до черты: "Жизнь заставит, слепой форточником станет"
 The Chemodane Clan

Я не думаю, что Мадуро, либо какая-то государственная власть к этому имеет отношение.

А населению в этой стране гордиться нечем, их задача просто выжить. И населению, с учетом того экономического положения в стране, до которого эта страна доведена в данный момент - абсолютно без разницы какие санкции введены против государственных лиц. Так как населению хватает проблем от существующей экономики.

Считаю, что в этой стране параллельно существуют различные платежные инструменты. И государство прекрасно понимает, что если ограничить население в использовании криптовалюты, то люди, ради жизни будут способны на все.

И эта страна - хороший пример, чтобы показать чего стоит вся государственная власть, в случае, если у людей не остается денег. Они будут бороться за себя.

 Я считаю дело обстоит так. Чем больше где-то чего-то зажимают, тем активнее население ищет лазейки.
Биткойн именно такая лазейка для граждан одной маленькой, но очень гордой страны в Южной Америке.
А Мадуро просто подхватил волну, думал выскочить на этом деле из под санкций. По факту не получилось

Наткнулся на отличный ресурс по этой теме.
Уровень инфляции, средние потребительские цены
https://www.imf.org/external/datamapper/PCPIPCH@WEO/OEMDC/ADVEC/WEOWORLD

Конечно на это хотелось бы увидеть пруф. Понятно, что вряд ли, но хотя бы хоть логику какую-нибудь, кроме изменения цены.


Венесуэла смотрела на биткоин не с пиковых цен, информация о переходах магазинов на принятие криптовалюты - гораздо позже. Поэтому аргумент о грандиозной потере денег - я выметаю сразу, как мусор. Второе - врядли в Венесуэле есть инвесторы, так как там зарплата от 8-и до 12-и долларов в месяц. Вопрос не в том, чтобы получить прибыль, а чтобы просто выжить, так как 1/10 населения страны просто ушла из страны пешком, через границы. Основной шанс для венесуэльцев - это денежные, долларовые переводы из других стран, это кое-как помогает, но очень небольшому количеству людей.

А по поводу хранения в USDT - еще раз прочитайте, что написано выше. Вопрос не в том, чтобы держать деньги на счету, цель в том, чтобы купить покушать. И кстати, раз уж вы приводите этот пример - что можно купить за USDT? Есть магазины или услуги, за которые можно расплатиться? Этим.


Про "всегда" тоже хотелось бы осознанности. А особенно интересно про экономику биткона, хотя бы немного конкретики.

Хотя, в принципе я согласен с тезисами. Регулируемая экономика государств гонит страны в бесконечную инфляцию. В каких-то странах эта инфляция измеряется десятками процентов, в каких-то десятыми долями.

Поэтому да - государственная экономика разительно отличается от дефляционной экономики биткоина.

Ну если так мыслить, то ничто не может ни от чего уберечь. Фиатные деньги что-то стоят сегодня, а завтра Россия начала ядерную войну с США и можешь своими бумажками жопу подтереть. В случае всяких мелких стран (пример Венесуэлы показателен) и диктаторских режимов, еще не известно что более вероятно, что биткоин до 100 баксов упадет или валюта говностраны упадет в 100 раз.

Здесь обсуждается сам механизм работы биткоина vs фиатные средства. Очевидно, что модель с дефляционной эмиссией не будет подвержена инфляции. Но вопрос в другом: нужна ли такая "защита". Инфляция не просто так придумана.

Это все равно догадки, что биткоин будет способен сохранить средства людей и уберечь их от инфляции. Он так же может и упасть завтра до $100, тут нет гарантий и никто их не даст. Собственно, поэтому его массово и не закупают в развитых странах. А в Венесуэле просто не осталось другого выбора — не существует уже других денег просто, вот люди и обратились к крипте. Это не от хорошей жизни ведь. А если учесть, что весь 2018 год биткоин падал, то многие инвесторы из той же Венесуэлы еще и потеряли деньги. Конечно же, в сотни раз меньше, чем если бы продолжали хранить их в боливаре, но тем не менее Держали бы они 2018 год свои средства в USDT, сохранили бы больше, к примеру.

Нам бы всем хотелось, чтобы биткоин рос, но он так же всегда будет и проваливаться в цене, возможно на долгие годы. Вряд ли он когда либо подойдет для сохранения средств из-за волатильности, которая никуда не денется чисто из-за природы экономики биткоина и ее отличия от регулируемой экономики государств. Для высокорисковых инвестиций он подходит, ну и для безвыходных ситуаций, как в Венесуэле.

https://twitter.com/steve_hanke/status/1121771131273396226

И судя по его твитам, сюда можно добавить Турцию

Многим, кто интересовался ситуацией в Венесуэле (а сейчас про это говорят и пишут) известно, что там огромные проблемы, инфляция национальной валюты превышает 1 миллион процентов, товары дорожают каждый день, а со слов жителей этой страны - средняя зарплата около 8-и долларов в месяц.

Люди массово бегут из страны, в том числе и просто уходят пешком через границу. И для них - на одном из первых мест стоит сохранение собственных средств, потому что обычными способами это сделать не удается.

На днях вышла новость о том, что

цитата:

https://cryptor.net/news/roznichnye-magaziny-produktov-i-tovarov-povsednevnogo-sprosa-v-venesuele-perehodyat-na

Статья in English


https://dailyhodl.com/2019/04/28/crypto-retail-adoption-puts-bitcoin-ethereum-bitcoin-cash-litecoin-and-dash-in-the-spotlight/

---

---

Итак, что же произошло? С учетом того, что экономики в стране не стало, возможностей купить стабильную валюту - тоже практически нет, а продукты необходимо покупать - население выбрало не самый простой путь. Потому что тот стартап, который обеспечил платежи в этих магазинах крупнейшей торговой сети - был бы не востребован, если бы население не приняло своего решения, связанного с оплатой биткоином.

Массовое отключение света не остановило оплату в криптовалюте. Существуют возможности даже для людей с очень старыми мобильными телефонами.

Так что же в состоянии повлиять на дальнейшее развитие, в других странах? Что сыграет роль - успешный опыт Венесуэлы или же кризис в экономике отдельной страны?

По моему мнению, если рассматривать официальную инфляцию выше 20-и%, а как правило это означает реальную, потребительскую инфляцию процентов в 40 - людям уже стоит начинать присматриваться к платежам в биткоине. А с учетом того, что информация между людьми будет распространяться достаточно быстро - то способ сохранения средств будет ясен.

Сможет ли государство остановить платежи в биткоине с учетом того, что население имеет эту возможность, население самостоятельно выбрало этот вариант и многие понимают, что произойдет, если в такой ситуации у населения попробовать отнять эту возможность?

Я думаю, что нет. Потому что многие люди выберут свой путь для сохранения средств, если государство не в состоянии обеспечить это.

И в связи с тем, что слухи о спаде экономического развития уже перестают быть слухами - очень интересно увидеть примеры и подумать, какая страна имеет шансы стать следующей.