Pages:
Author

Topic: Без фиата никак? - page 6. (Read 2271 times)

jr. member
Activity: 462
Merit: 5
July 10, 2019, 09:45:22 AM
#65
Ну почему независимая экономика с некоторыми допущениями, способна существовать. Те же штаты, основной ВВП формируют на внутреннем потреблении. В отличии от экпортозависимых Германии и Китая.
Это не независимая экономика, это устойчивая от внешних воздействий экономика. Независимая в СевКореи, ни от чего не зависят, в периоды между гуманитарными поставками риса и списаниями их фактически безнадежных долгов. ))
jr. member
Activity: 210
Merit: 1
July 09, 2019, 03:36:18 PM
#64
Ну почему независимая экономика с некоторыми допущениями, способна существовать. Те же штаты, основной ВВП формируют на внутреннем потреблении. В отличии от экпортозависимых Германии и Китая.
Да ладно) Вы посмотрите какой внешний долг США. Вот вам и вся "независимая" экономика. По моему сейчас нет такого понятия. 
ДА и альтернативу доллару можно найти и сейчас, и как только это произойдет вся экономика США рухнет в глубокую яму, глубже не придумаешь)

Внешний долг там все же не превышает ВВП, но возможно я и ошибаюсь
full member
Activity: 406
Merit: 107
July 09, 2019, 02:38:51 PM
#63
Ну почему независимая экономика с некоторыми допущениями, способна существовать. Те же штаты, основной ВВП формируют на внутреннем потреблении. В отличии от экпортозависимых Германии и Китая.
Да ладно) Вы посмотрите какой внешний долг США. Вот вам и вся "независимая" экономика. По моему сейчас нет такого понятия. 
ДА и альтернативу доллару можно найти и сейчас, и как только это произойдет вся экономика США рухнет в глубокую яму, глубже не придумаешь)
jr. member
Activity: 448
Merit: 3
July 09, 2019, 01:18:08 PM
#62
Ну почему независимая экономика с некоторыми допущениями, способна существовать. Те же штаты, основной ВВП формируют на внутреннем потреблении. В отличии от экпортозависимых Германии и Китая.
jr. member
Activity: 462
Merit: 5
July 08, 2019, 07:16:09 AM
#61
Независимая экономика это что? Все что производится потребляется внутри и все что потребляется производится внутри? Так это глупо, специализация в мировой экономике приносит намного больше.
jr. member
Activity: 210
Merit: 1
July 07, 2019, 10:18:39 AM
#60
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом Grin

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения
Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.

МВФ не вечен же тоже. Когда-то например Ватикан мог рулить странами и тп. И что они могут сейчас. Посмотрим конечно, будет интересно как минимум  Cool
Экономику сохраняющую хоть какую то независимость, могут позволить себе очень немногие страны, как что вряд ли это произойдет в ближайшем будущем.
member
Activity: 129
Merit: 10
best exchange rates worldwide
July 05, 2019, 01:38:34 AM
#59
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом Grin

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения
Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.

МВФ не вечен же тоже. Когда-то например Ватикан мог рулить странами и тп. И что они могут сейчас. Посмотрим конечно, будет интересно как минимум  Cool
jr. member
Activity: 210
Merit: 1
July 01, 2019, 02:32:35 PM
#58
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом Grin

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения
Совершенно верно, МВФ не заинтересован в сильных конкурентах доллару, так что даже если даже такие попытки будут, закончатся они скорее всего печально, даже при поддержке государства с достаточно сильной экономикой.
member
Activity: 129
Merit: 10
best exchange rates worldwide
July 01, 2019, 10:50:01 AM
#57
Привязка может быть к золоту. На эту мысль набрел, когда читал сегодняшние новости. Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом Grin

Ну только было это много много лет назад же  Grin Весело будет конечно если по второму кругу пойдет обеспечение валют золотом.. расчеты в золотых койнах и тп ))
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
July 01, 2019, 10:34:01 AM
#56
Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом Grin

Возможно одно из двух

Либо президент Forbes (это кто такой вообще?) не очень хорошо информирован по этой части, либо он такого не говорил в принципе. Потому что Мухомора шлепнули именно за то, что хотел привязать местный динар к золоту, т.е. выпустить золотой динар как универсальную африканскую валюту. Если мне не изменяет память, одно из требований МВФ (International Misery Fund) к членам своего кружка (или кружкам своего члена) - это отвязка национальных валют от золотого обеспечения
jr. member
Activity: 180
Merit: 2
July 01, 2019, 10:24:25 AM
#55
Привязка может быть к золоту. На эту мысль набрел, когда читал сегодняшние новости. Президент Forbes предложил Цукенбергу привязать Либру к золоту (помимо акций), аргументируя тем, что страны, которые сейчас стали мировыми державами подкрепили валюту золотом Grin
jr. member
Activity: 94
Merit: 6
July 01, 2019, 05:55:22 AM
#54
Для того, чтобы без фиата было "норм", должны произойти коренные изменения в самом устройстве нашего общества. В том виде, в котором существует наше общество сегодня, пока не находится другого применения криптовалютам, кроме как спекуляции, накопления и отмывания. И еще нужно вспомнить определение денег. Деньги - это просто напросто негласный социальный договор. А ту ценность, которую они имеют - это отношение человека к ним. То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии.

Соглашусь с этим утверждением. Технологии можно поменять за довольно короткий промежуток времени, в то время как людям может быть мало несколько поколений, уж слишком долго фиат управляет миром. Но как говорится, нет ничего невозможного и может всё не так плохо, как кажется на первый взгляд и в рамках двух-трех поколений осуществится этот переход.
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
June 29, 2019, 02:18:27 PM
#53
То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии

Крипта так и останется спекулятивным инструментом

У битка еще есть шанс стать альтернативным средством сохранения стоимости для обезбашенных (зачеркнуто) обезбанченных (unbanked). В современной экономике деньги, основанные на фиксированной или иным образом статической эмиссии, не могут и не будут полноценно выполнять свои функции, и прежде всего, функцию средства платежа или обмена (это одно и то же). Поэтому никакого долгого и трудного пути не будет - крипта это такая финансовая игрушка в руках продвинутой части общества
member
Activity: 211
Merit: 13
June 29, 2019, 10:37:53 AM
#52
Для того, чтобы без фиата было "норм", должны произойти коренные изменения в самом устройстве нашего общества. В том виде, в котором существует наше общество сегодня, пока не находится другого применения криптовалютам, кроме как спекуляции, накопления и отмывания. И еще нужно вспомнить определение денег. Деньги - это просто напросто негласный социальный договор. А ту ценность, которую они имеют - это отношение человека к ним. То есть деньгами может выступать что угодно, важно лишь то, какое отношение оно к себе завоюет со стороны общества или отдельных его формаций. Крипте придется пройти долгий и трудный путь, возможно даже не одно поколение, так как старикам труднее всего въезжать в новые технологии.
copper member
Activity: 89
Merit: 0
June 29, 2019, 07:52:05 AM
#51
Мне кажется что со временем крипта начнет вытеснять фиат из экономики. Но для этого нужно будет общие развитие технологий 
jr. member
Activity: 448
Merit: 3
June 27, 2019, 01:15:42 PM
#50
Элиты? Энергоносители? Да самая большая контора из энергоносителей - Газпром, стоит меньше чем дневная волятивность стоимости Гугла, Амазона, Эпла и так далее. Вот кто элита, за ними дело. А копателиугля, нефтиигаза это обслуживающий персоналдля интересов элиты. ФБ за крипту взялся все будет норм.
newbie
Activity: 23
Merit: 0
June 27, 2019, 11:44:16 AM
#49
Поменяется мировая элита, у которой новые эффективные энергоносители, ну и средство расчета введут электронное, что бы всех отслеживать. Жаль только, что перед этим, элиты шашками помахают, а нам всем под...
jr. member
Activity: 94
Merit: 6
June 27, 2019, 10:02:23 AM
#48
Согласна, что в любом случаи фиату ещё жить и жить. Хотя на самом деле мы уже медленно почти отказались от бумаги, большинство уже ходит с картами и оплачивает покупки в основном с ним. Даже больше, уже начался новый переход от карт на телефон (NFC в помощь). Правда эти всего лишь речки, которые имели один исток - фиат. Теперь наша цель это объединить все эти реки в один сток - криптовалюту.

Скорее всего выход Libra популяризирует криптовалюту в массах и это будет первый БОЛЬШОЙ шаг на пути к отказу от фиата (хотя я не считаю Libra полноценной криптой).
legendary
Activity: 3430
Merit: 1280
English ⬄ Russian Translation Services
June 08, 2019, 01:39:17 PM
#47
Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.

Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?

А что изменится если заменить фиат на золото?

Разница все-таки есть

Фиат можно печатать бесконечно, а объем доступного золота строго ограничен. Естественно, никто не будет переходить на обычные расчеты непосредственно в физическом золоте (например, монетами), но идея привязать денежную массу к золотому запасу (т.е. придать деньгам реальное обеспечение золотом) время от времени приходит широким массам и отдельным персонажам в голову. В свое время Мухомор хотел ввести золотой динар. За это его и шлепнули, чтобы не портил всю малину мировым финансовым воротилам (и других не подбивал и остальным неповадно было)

Я имею в виду что то металл, что то бумага) Как люди договорятся о форме расчета, так и будет, луковицами или баранами разницы нет, крипта это тоже самое по сути, просто так совпало и люди обозначили её цену и обусловились расплачиваться ею. Просто у неё есть свои плюсы удобство и т.п.(сами всё знаете)

Металл режет бумагу же

Я это к тому, что бумага, привязанная к металлу (ну пусть будет к золоту), это не тоже самое, что просто бумага. Поэтому если заменить фиат на золото, то изменится очень многое. На практике, это будет означать очень быстрый конец современной экономики и в конечном счете коллапс всей человеческой цивилизации. Естественно, никто этого делать не станет, но гипотетически сценарий именно такой

Если коротко, чем сложнее система, тем более она устойчива к внешним воздействиям и тем сильнее уязвима перед внутренними возмущениями. Например, засуха или наводнение (внешнее воздействие) в какой-либо стране сейчас не приводят к ее вымиранию, но социальная напряженность (внутреннее возмущение) вполне может привести к ее распаду с поголовным выпиливанием местной публики
copper member
Activity: 812
Merit: 6
June 08, 2019, 09:43:40 AM
#46
Бытует мнение, что в будущем криптовалюта сможет полностью заменить фиатные деньги, но на данный момент курс любой крипты соотносится с курсом доллара или другого фиата.

Как возможно отказаться от фиата полностью, если это может существенно нарушить стабильность криптовалют. Возможно это будет замена на нефт, золото? Как видите развитие будущего в этом направлении?

А что изменится если заменить фиат на золото?

Разница все-таки есть

Фиат можно печатать бесконечно, а объем доступного золота строго ограничен. Естественно, никто не будет переходить на обычные расчеты непосредственно в физическом золоте (например, монетами), но идея привязать денежную массу к золотому запасу (т.е. придать деньгам реальное обеспечение золотом) время от времени приходит широким массам и отдельным персонажам в голову. В свое время Мухомор хотел ввести золотой динар. За это его и шлепнули, чтобы не портил всю малину мировым финансовым воротилам (и других не подбивал и остальным неповадно было)

Я имею в виду что то металл, что то бумага) Как люди договорятся о форме расчета, так и будет, луковицами или баранами разницы нет, крипта это тоже самое по сути, просто так совпало и люди обозначили её цену и обусловились расплачиваться ею. Просто у неё есть свои плюсы удобство и т.п.(сами всё знаете).
Pages:
Jump to: