Topic: Нищета не приведет к росту населения - page 3. (Read 1200 times)

Пастернака не читал, но осуждаю


Ага, а кибернетика - продажная девка империализма


Ну вы бы все же почитали, что там в учебниках пишут

Про плановую экономику, я имею в виду. Там достаточно понятно, доступно и самое важное разумно объясняется почему она безумна неэффективна и потенциально бессмысленна. Самое интересное, что большинству вменяемых, но искренне заблуждающихся людей достаточно всего одного предложения, чтобы объяснить несостоятельность плановой экономики

Эт к чему не понял. При чем тут криптовалюты, и экономика, о которой мы выше говорили?
Более того, я нигде не расписывался, что считаю крипту благом, спасением, я слежу только за развитием технологии, и почему бы не на этом форуме? Криптовалюта, это игрушка гиков, которая стала еще и игрушкой спекулянтов.

А, т.е. светлое будущее уже наступило, а меня не оповестили.

Больше всего не понимаю существование экономических ВУЗов, да еще и в таких количествах. Так бы и называли их, "курсы бухгалтеров". Потому как больше ничего они не производят. А сама экономика, барышня настолько коррумпированная, что выполняет волю того у кого власть. И подогнать какие-то процессы под нее, не находясь у руля, невозможно. И можно сколько угодно пудрить мозги студентам экономических ВУЗов, но акромя формулы Т-Д-Т там ничего дельного больше нет, остальные зависимости уже сто раз опровергнут многочисленными кризисами.
так что плановая экономика, наше будущее, повторюсь. И социализм неизбежен.... в том случае, если человечество выберет путь развития, а не оскотинивания. в крипте нет спасения, но технологию нужно развивать.

С этого можно было и начинать. И на этом в принципе можно и заканчивать. Правда, непонятно, что вы тогда делаете на этом форуме и в крипте в целом, поскольку крипта - это практически реализованная в металле laissez faire, т.е. абсолютно свободная экономика без какого-либо вмешательства извне и регулирования в принципе (внутреннее регулирование исключительно через консенсус)

Короче, ты либо трусы надень, либо крестик сними


Это вопрос решается элементарным страхованием. Если пожарные что-то не будут тушить (или вообще не приедут), им потом свои дома продать придется


Ну а этот вопрос подробно и методично разъясняется на первых курсах экономических вузов. Здесь нет никаких "спорящих умных дядь", поскольку тема разработана от и до, вдоль и поперек

Есть другие объективные причины развала СССР, достаточно ознакомится с докладом Тетчер о развале СССР. Чернобыль была всесоюзная трагедия, как и землетрясение в Спитаке, например, это я еще помню, и это скорее объединяющий фактор.

А кто сказал, что она не состоятельна? Трамп?
Не, ну в Венесуэле деревенщина у власти. Но и вызовы у них не для маленьких. А если представить, что они успешно торгуют нефтью и никто им не мешает и не лезет в их политику, не предлагает им президента поменять, не объявляет торговое эмбарго? Тогда как?

Вот это и есть главная диверсия против страны. Эту хуйню нам навязал Запад и понеслась пизда по кочкам. Адептов такой экономики нужно к стенке ставить. Схуяли цена определяется спросом? А куда сверхдоходы девать, или наоборот? А не будете ли вы так любезны рассказать про спрос на пули для Калаша? А таксисты накручивающие счетчик во время какой-нибудь катаклизмы? Или свежак с ценами в утонувшем Тулуне. Спрос есть на еду и воду, только деньги у людей в воде.  
Цена определяется затратами на материалы, зарплатой работнику, за доставку, и 15% сверху. И вся эта ваша либерализация цен приводит только к тому, что целые отрасли валяются и их уже не поднять.
Самое главное не сказал, элитка продалась. Вот и СССР окочурился.

Германия суверенное государство?

Вывез, мне кажется, меньше, чем немцы разрушили. Можно было бы ГДР присоединить к РСФСР, но и этого было бы мало.

Ох ты ж бля! Умные дяди до сих пор спорят, что лучше: плановая экономика (тем более, что повальная компутеризация и Интернет), или ебучий "спрос определяет предложение" и "цена определеяется спросом". А ты вот так за здрасти "несостоятельная модель...." так и хочется спросить, а почему? аргументируйте, какого хера несостоятельная? а помоему все было заябись, только не успели внедрить информационные сети по всему СССР, чтобы плановость была не дутая, как у некоторых директоров и секретарей республик, а реальная. ну то спор надолго. просто не нужно повторять за дебилами всякую хуйню. плановая экономика, это наше возможное(?) будущее. Что Путин недавно сказал? А сказал он, чтобы все шли нахуй. Извините, я дословно не помню, погуглите в интернетах.

Я там повыше упомянул долбоебов секретарей и директоров, которые переживали за свою жопу и ништяки, а не за экономику родной страны.

Если у тебя горит дом, а пожарные вместо того чтобы тушить его, протягивают счет на охулиард тугриков, и готовы, после подписания, начать тушение. Что ты будешь чувствовать, глядя на цену? Ты будешь согласен, что цена за куб воды внезапно стоит раз в 10-ть больше?

Это не имеет отношения к экономической модели


Цена определяется спросом

Ну государства пытаются регулировать цены на какие-то группы товаров (по типу жизненно-необходимых лекарств), но это делается за счет производителя (который просто поднимает цены на другие категории товаров), а не за счет государства (даже если и за счет государства, то государство потом эти расходы все равно перекладывает на частный сектор в виде налогов). Если вы в действительности хотите сказать, что слом системы был слишком резким, то я с этим соглашусь


Венесуэла? Самые большие разведанные запасы нефти в мире. В мире, Карл, т.е. больше чем в Саудовской Аравии, Иране или России


Да, только закупать зерно начали уже при Брежневе. Советы окочурились, когда цена на нефть упала до 4 долларов за баррель - спустя 30 лет после Хруща. Да, там еще Чернобыль с Афганом помогли, но у Штатов был свой Афган и покруче советского (Вьетнам)


Это не отвечает на вопрос, почему Германия, которая вся лежала в руинах, с полностью разрушенной промышленностью, через очень короткое время стала жить лучше своего победителя. При этом победитель вывез из нее все, что мог в качестве репараций (и при этом еще прихватил кусок территории). Несостоятельной при Советах была экономическая модель. Некомпетентность ее руководства - это всего лишь "приятный" бонус, так сказать (хотя это очевидным образом связанные вещи)


Какие вопросы вас интересуют?

Что вы такое говорите! Это всего лишь эпизод в истории. Кукурузник своими реформами подорвал отрасль.
Так экономическая несостоятельность была вызвана послевоенной разрухой. Это ж не говорит, что СССР был совсем не состоятельный. Очень странное построение фраз. Сначала причина, а уж потом следствие, а не наоборот. А то вы вводите в заблуждение граждан с неокрепшим мозгом, неспособным противостоять вашей либеральной пропаганде. И вы упомянули ресурсы. Как страна, где полно полезных ископаемых может быть несостоятельной? То что хозяйствующий субъект может быть умственно несостоятельным, то бывает. Поэтому Хрущева и отправили отдыхать на дачу.

Заката не было, был демонтаж. Вроде перешли, но есть некоторые сомнения, что эта модель принята полностью. Например, я бы не хотел видеть, как у людей отбирают их доходные дела с привлечением служб, которые кормятся за счет налогов от этих дел. Ну и прочие непотребства.
Как можно соблюдать взятые обязательства по социальной политике (Статья 7 Конституции РФ), при этом введя полную либерализацию цен. Цен не подтвержденных ничем, спекулятивных, которые просто уничтожили возможность защищать слабые слои населения.

А кто может подтвердить мою или вашу компетенцию на этом форуме? Не, ну если вы дипломированный специалист, практикующий, то я весь внимание. Всегда интересно послушать умного человека.

Но рост-то был. Его не скроешь тут и космос, и промышленность и оборонка. Все это был сделано за счет дешевой рабочей силы в разоренной войной стране. Ну тут и деревенское население пришлось весьма кстати. Однако рынок сбыта был маловат, да и дети тех кто устраивал пятилетки уже не хотели вваливать от зари до зари с 16 лет , а хотели учиться, и потом перекладывать бумажки на престижной работе. И все, рост кончился, потом кризис. Тут дело не в политическом устройстве, а в рынке сбыта и наличии дешевой раб силы. Через эти фазы проходили многие страны, США, СССР, Япония, Корея, теперь Китай.

А на счет того экспорт природных ресурсов это хорошо или плохо, эт все пропаганда. Факт в том что экспортом занимаются другие страны и весьма успешно. И системообразующий механизм существования современной россии это по преемственности советскго союза, экспорт природных ресурсов. Это не потому что "мировое правительство" отвело нам столь ничтожную роль, а потому что это выгодно. А когда то было выгодно плавать за моря и грабить-торговать, а когда-то собрать дружину и смотаться из варяг в греки.

3 копейки стоила булочка в школьной столовой

Которой потом на переменах в футбол играли. Буханка хлеба стоила от 12 до 20 копеек, а батон нарезной - 25 копеек. Но проблема в том, что с конца 1960-х годов зерно для выпечки хлеба Союз закупал у Канады в обмен на золото, а то зерно, что у нас выращивали (так называемое фуражное зерно), шло на корм скоту. СССР был экономически несостоятелен и после второй мировой войны существовал только за счет экспорта природных ресурсов в страны "загнивающего капитализма". Это к вопросу о "стремительном промышленном росте"

Я не про советский союз тогда, я про россию сейчас. В советском союзе и хлеб был по 3 копейки, и жильем обеспечивали. Но это потому что тогда была эпоха стремительного промышленного роста, нужны были рабочие руки, квалифицированные спецы. Сейчас эта эпоха закончилась. Такой же процесс был не только в советстком союзе но и в японии. Я это к чему, тут дело не в советском союзе а в промышленном росте. Ну определенный этап цикла кондратьева, если хотите. Мы сейчас на пороге времени за которым последует война-революция-голод, смена технологического уклада.

Э-э... прошу прощения?

Разве мы не перешли к капиталистической модели хозяйствования после заката Союза, которая как бы предполагает свободное рыночное ценообразование (т.е. либерализацию цен для перехода от фиксированных к рыночным ценам)? Другими словами, вы уверены, что обладаете должной компетенцией в данном вопросе для продолжения конструктивного диалога по этой теме? Или имею мнение - хрен оспоришь?

https://coub.com/view/1vzqed

При том, либерализация цен при сохранении социального устройства государства, больше всего подходит под "все смешалось...."

Геннадий, ты что ли?
Скучал?

это уже роскошь, ващета.
такая роскошь была доступна только советским гражданам. а советские граждане работали оба: и гражданин, и гражданка. а детишки ходили строем в лагере, или играли в различные виды спорта и клеили самолетики в кружкАх.

Я не говорил, что это может работать в долгосроке, более того никто из тогдашнего руководства и не рассматривал такое развитие событий. И о реформах говорили уже при Хрущеве. Рывок был сделан, мы вошли в клуб сверхдержав, благодаря пассионарности наших дедов, которые были оболванены сказками о светлом будущем. И они сделали это. А руководителем тогда была партия большевиков, из пестни слов не выкинешь.
Что касается репрессированных то, при смене строя они будут полюбому. И при недавней смене курса репрессированные так же были, просто не через лагеря, а другими инструментами.
Как ты воспринимаешь спаивание и скуривание населения, либерализацию цен, присвоение ресурсов, ограничение прав и свобод, наплевательское отношение в Конституции?