Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 56.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: witcher_sense on March 21, 2021, 02:01:37 AM

Quote from: ?? on ??

Видимо фонды всё же это интересует, они стали меньше инвестировать в биткоин в последнее время:

JPMorgan: в I квартале розничные инвестиции в BTC превысили институциональные

Разница хоть и небольшая, но показательная. О чем может говорить эта ситуация? Институциональные (всякие публичные компании и прочее) инвесторы послужили драйвером для роста, они стимулировали розничных инвесторов вкладывать больше в биток, тем самым увеличивая цену в несколько раз с прошлого АТХ. Теперь цена кажется непривлекательной и слишком высокой, потому что розничных инвесторов все же недостаточно и расти больше не на чем. Кажется, что глубокая коррекция близко. Все бы хорошо, но что насчёт таких "верунов в биток" как майкростратеджи и прочих? Будут ли они покупать на падении и не давать битку упасть глубоко? Или это все хитрый план развести хомяков, компании получат профит и оставят гореинвесторов с битком по 60.

Мне кажется, тут надо смотреть на более глобальное развитие ситуации.

Вот сегодня министр Лавров призвал отказываться от расчетов в долларе в пользу расчетов в рублях или других альтернативных системах.

Что это означает?

Цена Биткоина номинирована в долларах. Доллар раньше выступал, как мировая резервная валюта. Т.е. он балансировал не только ВВП США. Доллар балансировал ВВП всех мировых экономик.

Сейчас США поссорились с рядом крупных экономик - Китай, Россия, Иран, частично ЕС.

В результате эти экономики полностью или частично отказываются от доллара.

К чему это приводит?

Так как Биткоин измеряется в долларах, то цена Биткоина в долларах растет.

Майкростратеджи покупает доллар, чтобы сохранить капитал, однако и розничные покупатели преследуют эти же цели.

Пока доллар находится под давлением, какой смысл им выходить в доллар?

Выходят из неперспективного актива в перспективный (а не наоборот). А доллар сейчас не является перспективным активом.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: ?? on ??

Видимо фонды всё же это интересует, они стали меньше инвестировать в биткоин в последнее время:

JPMorgan: в I квартале розничные инвестиции в BTC превысили институциональные

Разница хоть и небольшая, но показательная. О чем может говорить эта ситуация? Институциональные (всякие публичные компании и прочее) инвесторы послужили драйвером для роста, они стимулировали розничных инвесторов вкладывать больше в биток, тем самым увеличивая цену в несколько раз с прошлого АТХ. Теперь цена кажется непривлекательной и слишком высокой, потому что розничных инвесторов все же недостаточно и расти больше не на чем. Кажется, что глубокая коррекция близко. Все бы хорошо, но что насчёт таких "верунов в биток" как майкростратеджи и прочих? Будут ли они покупать на падении и не давать битку упасть глубоко? Или это все хитрый план развести хомяков, компании получат профит и оставят гореинвесторов с битком по 60.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: ?? on ??

Я говорю, видимо, о более меньшем таймфрэйме. О поведении битка на шорте и внутридневной торговле.

Как дейтредер могу точно сказать, что волатильность только увеличилась по сравнению с теми торгами, которые были до пампа. Сейчас спекулировать гораздо проще, потому что курс летает туда сюда на десятки процентов.

Quote from: ?? on ??

Хотя фондов это скорее всего и не интересует.

Видимо фонды всё же это интересует, они стали меньше инвестировать в биткоин в последнее время:

JPMorgan: в I квартале розничные инвестиции в BTC превысили институциональные

Осталось определить ценник который не даст устоять остальным скептически настроенным фондам и инвесторам. ведь все относительно и когда то ни так уж и давно наш сегодняшний ценник расценивался бы ни меньше чем туземун и обливались бы шампанским. рынок прощупает их психологический барьер.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: witcher_sense on March 21, 2021, 12:51:00 AM

Quote from: Arget07 on March 20, 2021, 10:00:30 PM

Вот об этом я и говорю, что биток по факту на столько сладкий пирог для них, что институционалы вполне могут постараться над снижением волотильности и следовательно над созданием удобной и спокойной для своих портфелей обстановку на рынке.

Одно можно сказать точно, что менее волатильный биток будет неинтересен большинству сегодняшних трейдеров, а также практически всем новоявленным инвесторам. Все уже привыкли "инвестировать" на пару лет с получением нереальных для фондовых рынков иксов. Но если биток будет неволатильным, то привлекательность его резко снизится и тут останутся лишь те, кто привык использовать биток в качестве хеджа.

Вполне реальный сценарий, согласен. ИМХО на данный момент все же больше оптимистичных сигналов и факторов. Так же ситуация с хайпом ни похожа на 2017, и мы сейчас на очередных пиках, можем лишь греться его возможностями и наблюдать.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Arget07 on March 20, 2021, 10:00:30 PM

Вот об этом я и говорю, что биток по факту на столько сладкий пирог для них, что институционалы вполне могут постараться над снижением волотильности и следовательно над созданием удобной и спокойной для своих портфелей обстановку на рынке.

Одно можно сказать точно, что менее волатильный биток будет неинтересен большинству сегодняшних трейдеров, а также практически всем новоявленным инвесторам. Все уже привыкли "инвестировать" на пару лет с получением нереальных для фондовых рынков иксов. Но если биток будет неволатильным, то привлекательность его резко снизится и тут останутся лишь те, кто привык использовать биток в качестве хеджа.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: witcher_sense on March 20, 2021, 04:32:39 AM

Quote from: ?? on ??

С октября, когда биток стал стремительно расти, волатильность только растёт, падения или рост на 10-20% за день уже становится нормой. Когда биткоин стал стоить больше 40000, волатильность стала просто раем для трейдинга. Так что даже и намёка нет на снижение волатильности, наоборот тенденция наметилась на её рост.

Смотря с какой стороны посмотреть и по каким критериям оценивать эту волатильность. Если взять рост и падение в процентном соотношении, то волатильность уменьшается с течением времени. Например, увеличение с 20к (предыдущий АТХ) до нынешнего 60к - это всего-то 300%, а уменьшение до 30к - это и того меньше 50%. Для крипты волатильность битка ничтожна, она кажется страшной только китам с фонды, для которых уменьшение портфеля на пару процентов уже трагедия. Если бы волатильность оставалась на уровнях предыдущих лет, то мы не увидели инвестиций от крупных компаний, потому что в процентном соотношении - это было бы слишком рискованно.

Вот об этом я и говорю, что биток по факту на столько сладкий пирог для них, что институционалы вполне могут постараться над снижением волотильности и следовательно над созданием удобной и спокойной для своих портфелей обстановку на рынке.

Quote from: ?? on ??

Quote from: witcher_sense on March 20, 2021, 04:32:39 AM

Если бы волатильность оставалась на уровнях предыдущих лет, то мы не увидели инвестиций от крупных компаний, потому что в процентном соотношении - это было бы слишком рискованно.

О каком уменьшении волатильности идёт речь?

Я говорю, видимо, о более меньшем таймфрэйме. О поведении битка на шорте и внутридневной торговле. Хотя фондов это скорее всего и не интересует.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: ?? on ??

О каком уменьшении волатильности идёт речь?

Когда биток изменялся с пары центов до тысячи долларов и обратно, волатильность в процентном соотношении была выше и соответственно прибыльность с уровнем риска инвестиций. Сейчас эти цифры гораздо ниже, но воспринимаются сложнее так как расчет пошел уже не на изменения с центов на доллары, а на изменения в десятках тысячах долларов. При дальнейшем увеличении цены биткоина, волатильность будет сохраняться на прежнем уровне с тенденцией к уменьшению. Представьте биток за 10 миллионов долларов. Изменения цены в доли процента никого уже не напугают, но в долларовом выражении это будут те же десятки тысяч долларов.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: ?? on ??

С октября, когда биток стал стремительно расти, волатильность только растёт, падения или рост на 10-20% за день уже становится нормой. Когда биткоин стал стоить больше 40000, волатильность стала просто раем для трейдинга. Так что даже и намёка нет на снижение волатильности, наоборот тенденция наметилась на её рост.

Смотря с какой стороны посмотреть и по каким критериям оценивать эту волатильность. Если взять рост и падение в процентном соотношении, то волатильность уменьшается с течением времени. Например, увеличение с 20к (предыдущий АТХ) до нынешнего 60к - это всего-то 300%, а уменьшение до 30к - это и того меньше 50%. Для крипты волатильность битка ничтожна, она кажется страшной только китам с фонды, для которых уменьшение портфеля на пару процентов уже трагедия. Если бы волатильность оставалась на уровнях предыдущих лет, то мы не увидели инвестиций от крупных компаний, потому что в процентном соотношении - это было бы слишком рискованно.

witcher_sense

legendary

Activity: 2464

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Arget07 on March 19, 2021, 09:13:26 PM

Интересный метод. Если додумывать, то возникает версия, что есть отсылка на первые стоимости самого битка. Так или иначе это стратегия. придерживайтесь её и станет видно выигрышная она или нет.

На бычьем рынке практически любая стратегия работает, потому что график стремится вверх и только вверх. Нужно быть или совсем невезучим или не делать никакого ресерча, чтобы инвестировать в убыточную монету. Первоначальная стоимость биткомна тут совершенно не причем, потому что сейчас ситуация изменилась и невозможно предугадать какой альткоин не то что приблизится к успеху битка, а хотя бы выживет как только станет понятно, что централизация - это слабое место любого альта.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: ?? on ??

Именно сейчас я бы инвестировал в что-то другое, а не в Биткоин, и после получения положительной дельты перевел бы эту дельту в битки. У меня принцип - инвестировать только в то, что стоит не больше ~ 5 центов. Тьфу-тьфу, но пока этот принцип меня не подводил. Один раз только его нарушил, когда взял ADA по 7 центов. Сыграло FOMO, за что сейчас очень благодарен этому фоме.

Камагрядеши: каждый должен найти сам свою золотую жилу, с которой он мог бы получить положительную дельту.

Интересный метод. Если додумывать, то возникает версия, что есть отсылка на первые стоимости самого битка. Так или иначе это стратегия. придерживайтесь её и станет видно выигрышная она или нет.

johhnyUA

legendary

Activity: 2436

Merit: 1849

Crypto for the Crypto Throne!

Quote from: ?? on ??

АДА, которую я набрал, кстати на Coinbase залистят. Прет как паровоз.

Ну в случае с Кардано скорее и правильнее будет сказать: Повезло

А сколько то еще всего не выстрелило (или не выстрелит) и которого набрали люди руководствуясь такой же логикой. Поэтому ваш подход как по мне не совсем верный.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: ?? on ??

Текущая. Почему 5? Да просто определил для себя что за такую цену на 1000 баксов могу сразу 20 000 монет взять. Но цена не определяющий фактор в моем выборе так как сначала провожу исследование по монете, пытаясь понять ее перспективы в плане получения положительной дельты. По трону ничего знаю, я его не мониторил.

АДА, которую я набрал, кстати на Coinbase залистят. Прет как паровоз.

Основная идея, почему 5, это потому что маленькие цифры быстрее удваиваются, или просто нравится цифра? И как вы определяете когда нужно выходить из сделки, ставите цель х2, х10, или как это происходит? Лично для меня увеличивать депозит в битке с помощью альтов получается лучше всего. Был случай когда застрял немного а одном альте, но потом вышел на пампе в плюсе.

TopTort777

legendary

Activity: 2520

Merit: 1496

5 это цена начала продаж или текущая цена? Почему именно 5 центов? Вот трон стоит 5 центов, ну может дешку больше. Брал бы его? Судя по принципу - да. В реале - трон как-то не сильно то и растет, чтобы дельту в биток переводить.
Если вложить штуку у трон, дельту выводить в биток, будет ли это выгоднее чем эту же штуку в биток вложить? Кажется что нет.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: Altryist on March 17, 2021, 08:53:26 AM

Quote from: Arget07 on March 17, 2021, 06:52:44 AM

Вы , по моему мнению немного не понимаете принципа их инвестиций. это не спекулянты это крупные долгосрочные инвесторы и им не интересна моментальная прибыль. с огромным количеством битков можно регулировать движение в узком коридоре. по крайней мере довольно реально снизить волатильность. Но это лишь моё предположение. Но так или иначе стратегия крупных игроков очень отличается от спекулятивной в корне.

Где вы видели, что бы я писал что они спекулянты? Если рассуждать по вашей логике, то каждый инвестор который фиксирует прибыль это спекулянт? Тут или вы не можете изъяснить свои мысли, или не понимаете принципов инвестирования. У них битки есть на руках, но их не огромное количество и повлиять они смогут только если все скинут сразу, тогда обвалят цену, или если будут долго и нужно держать все у себя постепенно докупая, тем самым создавать дефицит и подталкивать цену вверх. Но никакй стабильности ни первый ни другой вариант цене да добавит.

Quote from: Arget07 on March 17, 2021, 06:52:44 AM

по крайней мере довольно реально снизить волатильность. Но это лишь моё предположение.

Вы так и не ответили каким образом они смогут снизить волатильность? Мне кажется фондам это не под силу.

Дело лишь в желания, а возможности всегда найдутся. тут ведь речь идет ни об одном фонде. И я гляжу на это ни столько как инвестор, а больше как трейдер и возможностей для них тут ни мало.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: Arget07 on March 17, 2021, 06:52:44 AM

Вы , по моему мнению немного не понимаете принципа их инвестиций. это не спекулянты это крупные долгосрочные инвесторы и им не интересна моментальная прибыль. с огромным количеством битков можно регулировать движение в узком коридоре. по крайней мере довольно реально снизить волатильность. Но это лишь моё предположение. Но так или иначе стратегия крупных игроков очень отличается от спекулятивной в корне.

Где вы видели, что бы я писал что они спекулянты? Если рассуждать по вашей логике, то каждый инвестор который фиксирует прибыль это спекулянт? Тут или вы не можете изъяснить свои мысли, или не понимаете принципов инвестирования. У них битки есть на руках, но их не огромное количество и повлиять они смогут только если все скинут сразу, тогда обвалят цену, или если будут долго и нужно держать все у себя постепенно докупая, тем самым создавать дефицит и подталкивать цену вверх. Но никакй стабильности ни первый ни другой вариант цене да добавит.

Quote from: Arget07 on March 17, 2021, 06:52:44 AM

по крайней мере довольно реально снизить волатильность. Но это лишь моё предположение.

Вы так и не ответили каким образом они смогут снизить волатильность? Мне кажется фондам это не под силу.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: Altryist on March 16, 2021, 07:32:22 AM

Quote from: Arget07 on March 16, 2021, 04:10:52 AM

Вы правы, но вот как раз об этом я и говорю. крупные инвесторы, фонды будут стремиться к снижению волатильности.
Хотя возможен сценарий, при котором они верят лишь в долгосрочный рост и волатильность их не заботит.

А каким образом они будут стремиться к снижению волатильности? Сейчас купили много битка и просто холдят его. Когда цена дойдет до нужного им уровня они однозначно будут фиксировать прибыль. И как вы думаете, что может быть с ценой когда это случится? В таком сценарии я стабильности цены тоже не вижу.

Вы , по моему мнению немного не понимаете принципа их инвестиций. это не спекулянты это крупные долгосрочные инвесторы и им не интересна моментальная прибыль. с огромным количеством битков можно регулировать движение в узком коридоре. по крайней мере довольно реально снизить волатильность. Но это лишь моё предположение. Но так или иначе стратегия крупных игроков очень отличается от спекулятивной в корне.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: Arget07 on March 16, 2021, 04:10:52 AM

Вы правы, но вот как раз об этом я и говорю. крупные инвесторы, фонды будут стремиться к снижению волатильности.
Хотя возможен сценарий, при котором они верят лишь в долгосрочный рост и волатильность их не заботит.

А каким образом они будут стремиться к снижению волатильности? Сейчас купили много битка и просто холдят его. Когда цена дойдет до нужного им уровня они однозначно будут фиксировать прибыль. И как вы думаете, что может быть с ценой когда это случится? В таком сценарии я стабильности цены тоже не вижу.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: Altryist on March 15, 2021, 10:33:41 AM

Quote from: Arget07 on March 14, 2021, 09:52:05 AM

С приходом институционалов явная коррекция, как мне видится, должна смениться уменьшением волотильности. Я думаю они захотят подогнать рынок к привычным им фондовым котировкам и движению активов, но это лишь предположение.

Уменьшением волатильности тут и не пахнет, биткоин все так же движется вверх/вниз. Сегодня 58к уже через пару дней 46к. Многих инвесторов именно такие качели и отпугивают от того, что бы вкладывать свои средства в этот актив. нету никаких гарантий, что он завтра не полетит на 30к.

Вы правы, но вот как раз об этом я и говорю. крупные инвесторы, фонды будут стремиться к снижению волатильности.
Хотя возможен сценарий, при котором они верят лишь в долгосрочный рост и волатильность их не заботит.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: Arget07 on March 14, 2021, 09:52:05 AM

С приходом институционалов явная коррекция, как мне видится, должна смениться уменьшением волотильности. Я думаю они захотят подогнать рынок к привычным им фондовым котировкам и движению активов, но это лишь предположение.

Уменьшением волатильности тут и не пахнет, биткоин все так же движется вверх/вниз. Сегодня 58к уже через пару дней 46к. Многих инвесторов именно такие качели и отпугивают от того, что бы вкладывать свои средства в этот актив. нету никаких гарантий, что он завтра не полетит на 30к.

Arget07

hero member

Activity: 924

Merit: 502

SmartFi - EARN, LEND & TRADE

Quote from: Altryist on February 17, 2021, 12:05:10 PM

Quote from: delfastTions on February 17, 2021, 02:40:08 AM

Публичная компания из Германии последовала примеру Tesla и MicroStrategy
Котируемая на Дюссельдорфской фондовой бирже SynBiotic SE объявила, что стала первой публичной компанией в Германии, которая начала перевод части своей свободной ликвидности в биткоин.

«Учитывая чрезмерное увеличение денежной массы как в зоне евро, так и доллара, есть законные опасения в отношении массовой девальвации фиатных денег», — говорится в заявлении фирмы.

CEO SynBiotic Ларс Мюллер подчеркнул, что цифровое золото — полная противоположность традиционным валютам, поскольку эмиссия ограничена 21 млн монет. Этот лимит является фиксированным и неприкосновенным, что, в свою очередь, гарантирует децентрализованная организация криптовалюты и защищенность блокчейна от несанкционированного доступа, добавил он.

Если пойдет волна покупок биткоина подобными компаниями, то логично что в ближайшее время коррекция может и не наступить. С другой стороны, любая инвестиция требует фиксации прибыли и рано или поздно биткон будут продавать, что бы зафиксировать свою прибыль. Иначе от вечного холда, толку не будет.

С приходом институционалов явная коррекция, как мне видится, должна смениться уменьшением волотильности. Я думаю они захотят подогнать рынок к привычным им фондовым котировкам и движению активов, но это лишь предположение.

Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 56. (Read 22511 times)