Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 59.

AnatanVS

sr. member

Activity: 364

Merit: 309

Quote from: Altryist on September 20, 2020, 08:50:21 AM

Крупнейший в мире суверенный фонд с активами в $1 трлн стал косвенным владельцем биткоинов

Государственный пенсионный фонд Норвегии, обладающий активами на сумму более $1 трлн, включая 1,4% всех мировых акций, стал косвенным владельцем 577,6 BTC. На это обратили внимание аналитики Arcane Research.

перевод: Благодаря своей доле владения в MicroStrategy (1,51% на 31 декабря 2019 г.) Пенсионный фонд правительства Норвегии теперь косвенно владеет 577,6 биткойнов (~ 57,5 млн норвежских крон, 6,3 млн долларов США).

Обладателем биткоинов крупнейший в мире суверенный фонд благосостояния, также известный как Нефтяной фонд, стал благодаря владению 1,51% долей в MicroStrategy.

Котирующийся на Nasdaq поставщик аналитического ПО в августе купил 21 454 BTC (~$250 млн по курсу на момент сделки), став первой публичной компанией, вложившей часть капитала в биткоин. В сентябре компания дополнительно приобрела 16 796 BTC на $175 млн.

Подробнее: https://forklog.com/krupnejshij-v-mire-suverennyj-fond-s-aktivami-v-1-trln-stal-kosvennym-vladeltsem-bitkoinov/

Для фонда владеющего активами на сумму 1 триллион долларов 6,3 млн долларов в BTC даже не капля в море, а молекула в комнатном воздухе. Причем фонд купил монеты не напрямую, BTC купила одна из компаний, 1.51% акций которой владеет фонд. Владение это на уровне статистической погрешности.
Поэтому я не стал бы делать с этого какие-либо далеко идущие выводы, типа "BTC скоро туземун, покупай на все лавэ!".

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: Altryist on September 20, 2020, 08:50:21 AM

~
перевод: Благодаря своей доле владения в MicroStrategy (1,51% на 31 декабря 2019 г.) Пенсионный фонд правительства Норвегии теперь косвенно владеет 577,6 биткойнов (~ 57,5 млн норвежских крон, 6,3 млн долларов США).
~

Думаю, что от новостей 2020, если кто и остался из сомневающихся, то это те самые люди, которые будут у не самого целого корыта, в ближайшее время

Я понимаю, что для этого фонда сумма не значительная, но также понимаю, что в случае повышения цены на биткоин - они будут докупать его, особенно в свете новой финансовой и экономической реальности.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Крупнейший в мире суверенный фонд с активами в $1 трлн стал косвенным владельцем биткоинов

Государственный пенсионный фонд Норвегии, обладающий активами на сумму более $1 трлн, включая 1,4% всех мировых акций, стал косвенным владельцем 577,6 BTC. На это обратили внимание аналитики Arcane Research.

перевод: Благодаря своей доле владения в MicroStrategy (1,51% на 31 декабря 2019 г.) Пенсионный фонд правительства Норвегии теперь косвенно владеет 577,6 биткойнов (~ 57,5 млн норвежских крон, 6,3 млн долларов США).

Обладателем биткоинов крупнейший в мире суверенный фонд благосостояния, также известный как Нефтяной фонд, стал благодаря владению 1,51% долей в MicroStrategy.

Котирующийся на Nasdaq поставщик аналитического ПО в августе купил 21 454 BTC (~$250 млн по курсу на момент сделки), став первой публичной компанией, вложившей часть капитала в биткоин. В сентябре компания дополнительно приобрела 16 796 BTC на $175 млн.

Подробнее: https://forklog.com/krupnejshij-v-mire-suverennyj-fond-s-aktivami-v-1-trln-stal-kosvennym-vladeltsem-bitkoinov/

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: Airdrop85 on September 15, 2020, 04:40:43 AM

~
Знаю одного, он покупает раз в неделю в определенный час, независимо от того какая цена и он уверен, что по итогу он хорошо заработает или разбогатеет. Мы можем осуждать к примеру такой не совсем рациональный подход, накопления биткоина, а можем поддержать и все зависит на что конкретно мы нацелены.

Я думаю, что это один из самых рациональных подходов, которые можно найти, среди всех, кто желает закупиться. Кроме этого добавлю, что у этого человека очень хорошо с математикой. Единственное, чем эту схему можно дополнить - так это тем, чтобы был небольшой процент депо на случай резкого падения цены на биткоин. К примеру ордера на 8-7к, с такой же суммой, как в еженедельной покупке. Это способно неплохо сбалансировать, в случае резкого изменения цены. Процент на такой случай можно варьировать, в зависимости от процентов спада, которые считаются от цены еженедельной закупки.

ps: Не мечтаю и не верю, математически дефляционная система и развитие сети интернет, которым будет необходима своя валюта для расчетов дает очень хорошие шансы для BTC. Это просто вероятность, % исполнения которой по моим расчетам выше, чем сейчас предполагают массы и государства. Значит такое стоит попробовать.

superkontik

newbie

Activity: 42

Merit: 0

Quote from: Airdrop85 on September 15, 2020, 04:40:43 AM

Quote from: FLAZY on September 10, 2020, 06:48:32 AM

Если говорить о увеличении количества людей, которые владеют 0.1BTC, да и тех у кого есть 1BTC, то этот фактор будет, по моему мнению поважнее увеличения тех, у кого миллион в биткоине.
https://beincrypto.ru/chislo-melkih-derzhatelej-bitkoina-stavit-rekordy/

Потому что пока есть шанс практически у любого, так как через несколько лет вполне реально,что китами будут называть тех, у кого всего-лишь один BTC.

Не думаю, что это реально, иметь один BTC или больше сотни - разница большая

Я считаю, каждый верит в то, во что он хочет, соответственно этим определяет для себя цену биткоина. Мечтает о 100k и выше значит это его вера . И такой человек будет покупать его практически по любой цене на данный момент, так как цель у него определена более высокая. Знаю одного, он покупает раз в неделю в определенный час, независимо от того какая цена и он уверен, что по итогу он хорошо заработает или разбогатеет. Мы можем осуждать к примеру такой не совсем рациональный подход, накопления биткоина, а можем поддержать и все зависит на что конкретно мы нацелены.
[/quote]
Это отлично, когда есть цель и есть средства для осуществления цели. Но покупать по любой цене, как по мне, все-таки не рационально, но с другой стороны, пока другие ждут подходящего часа, у этого человека может действительно накопиться 100к.

AnatanVS

sr. member

Activity: 364

Merit: 309

Скоро будет заседать Американский ФРС и скорее всего будет принято решение о новых выпусках зеленых бумажек. Эти деньги как всегда придут на крипто рынок. Надеюсь в этот раз BTC получит большую их часть. Я уже откупил BTC по максимуму на свободные деньги.

Airdrop85

member

Activity: 459

Merit: 60

Quote from: FLAZY on September 10, 2020, 06:48:32 AM

Если говорить о увеличении количества людей, которые владеют 0.1BTC, да и тех у кого есть 1BTC, то этот фактор будет, по моему мнению поважнее увеличения тех, у кого миллион в биткоине.
https://beincrypto.ru/chislo-melkih-derzhatelej-bitkoina-stavit-rekordy/

Потому что пока есть шанс практически у любого, так как через несколько лет вполне реально,что китами будут называть тех, у кого всего-лишь один BTC.

Не думаю, что это реально, иметь один BTC или больше сотни - разница большая
[/quote]
Я считаю, каждый верит в то, во что он хочет, соответственно этим определяет для себя цену биткоина. Мечтает о 100k и выше значит это его вера . И такой человек будет покупать его практически по любой цене на данный момент, так как цель у него определена более высокая. Знаю одного, он покупает раз в неделю в определенный час, независимо от того какая цена и он уверен, что по итогу он хорошо заработает или разбогатеет. Мы можем осуждать к примеру такой не совсем рациональный подход, накопления биткоина, а можем поддержать и все зависит на что конкретно мы нацелены.

samuel-sd

member

Activity: 155

Merit: 67

Quote from: AnatanVS on September 13, 2020, 02:17:12 PM

Ценники уже давно не зависят от реального спроса и предложения, от использования и доверия к монетам. Все зависит от того сколько и как решили заработать себе на хлеб с маслом крупные владельцы денег на крипторынке. Выгодно им держать BTC на этом уровне цены - будут держать, не выгодно, будут ронять или накачивать.

Вы переоцениваете возможности "китов" влиять на цену. Нет, я согласен, что где-то можно несколько дампануть, и в каком-то другом случае запампить, но длительные (на месяцы и годы), естественные движения цены на биткоин очень дорого корректировать, никто не будет этим заниматься, т.к. это убыточное занятия.

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: taikuri13 on September 13, 2020, 02:18:29 PM

Quote

~
Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз.

Конечно не будет прямых и четких увеличений в разы, хотя бы потому, что для роста цены от 1-го цента до 5-и необходимо одно количество денежных средств, а от 10-и до 50-и - совершенно другое.

Это же ваше высказывание:

Quote from: taikuri13 on September 13, 2020, 02:18:29 PM

Как я понимаю, с логическими построениями есть большие сложности

Здесь про то, что товары будут продаваться в сатошах, а не в евроцентах

Нет никаких проблем. Вспомним ваше утверждение.

Quote

так каждый может посмотреть, сколько 'СТОИЛ BTC' в долларах. Но я не жду ЦЕНУ в фиате, а жду ЦЕНУ в сатошах, к 2025 году.

Здесь же однозначно речь идет о цене биткоина. Где здесь упоминание про какие-то товары. И выше не было упоминания про них. Через какие логические построения я должен был догадаться о товарах.

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: GGUL on September 12, 2020, 06:38:10 PM

~
Логики не вижу. Почему 2010, а не 2009. А так, выбираете какое-то произвольное начало. Для чего ? Чтобы себя убедить?

Понимаю, что очень сложно увидеть логику в пятилетних периодах. Но, если вам это сложно понять - пусть будет 2009 -ый год, затем 2014-2019

Quote

~
Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз.

Конечно не будет прямых и четких увеличений в разы, хотя бы потому, что для роста цены от 1-го цента до 5-и необходимо одно количество денежных средств, а от 10-и до 50-и - совершенно другое.

Quote

~
Цена биткоина в сатошах, если не ошибаюсь 100 000 000. И такой останется всегда.

Как я понимаю, с логическими построениями есть большие сложности

Здесь про то, что товары будут продаваться в сатошах, а не в евроцентах

AnatanVS

sr. member

Activity: 364

Merit: 309

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: taikuri13 on September 12, 2020, 12:14:31 PM

Quote from: GGUL on September 12, 2020, 06:36:16 AM

~
Раз смотрите 5-летние периоды - как определяете начало периода. Просто год назад цена была такой, как сейчас. Где у вас начало текущего 5-летнего периода?

Конечно - март 2020 года

2010-2015-2020 и дальше.

Логики не вижу. Почему 2010, а не 2009. А так, выбираете какое-то произвольное начало. Для чего ? Чтобы себя убедить?

Quote

А насчет 10-и кратного увеличения цены - так каждый может посмотреть, сколько стоил BTC в долларах.

Мы говорим про будущие 5 лет, зачем смотреть, сколько стоил биткоин в прошлом.
Если правильно понял, вырастет в 10 раз в ближайшие 5 лет, потому что в предыдущие 5 лет вырос в 10 раз. Так, что ли? Но эти события никак не связаны. Нет никакой причинно-следственной связи между ними. И у них совершенно разные начальные условия, чтобы утверждать, что события будут развиваться одинаковым образом. Эти начальные условия отличаются в десятки раз. Для того, чтобы сейчас цена выросла в 10 раз, нужны вливания в десятки раз больше, чем 5 лет назад. Это уже сотни миллиардов $, а то и триллион. Ожидания, что события будут развиваться так же, как и 5 лет назад, мне представляются слегка наивными.

Хотя, что я удивляюсь. Почти все Биткоин-сообщество живет и дышит надеждами, основанные на этой логике. Правда, многие из них уже в легкой прострации, не могут понять, почему это перестало работать. В декабре будет 3 года с декабря 2018, а цена так и не превысила 20тыс. $.

Quote

Но я не жду цену в фиате, а жду цену в сатошах, к 2025 году.

Цена биткоина в сатошах, если не ошибаюсь 100 000 000. И такой останется всегда.

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: GGUL on September 12, 2020, 06:36:16 AM

~
Раз смотрите 5-летние периоды - как определяете начало периода. Просто год назад цена была такой, как сейчас. Где у вас начало текущего 5-летнего периода?

Конечно - март 2020 года

2010-2015-2020 и дальше. А насчет 10-и кратного увеличения цены - так каждый может посмотреть, сколько стоил BTC в долларах. Но я не жду цену в фиате, а жду цену в сатошах, к 2025 году.

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: taikuri13 on September 12, 2020, 06:02:29 AM

Quote from: GGUL on September 11, 2020, 05:43:50 AM

~
Хочу понять, насколько сильна вера ваша.

Судя по этому и англоязычному форуму, говорить что-то сейчас про бесперспективность выбранного направления развития Биткоина - дохлая тема. Хочу понять, когда можно будет возвращаться к этому разговору.

Я давным давно разучился верить

Осталась только математика и вероятности. Но я только за, чтобы возвращаться к этому разговору каждого 12.09, до 2025 года

Вопрос в том, что мне не нужен каждодневный рост, я смотрю на 5-и летние периоды. И использую BTC, в данный момент не для торговли или обменов - а для денежных переводов в любую точку мира.

Я тоже люблю математику.
Очень обтекаемый и неконкретный ответ.

Исходя из вашего высказывания:

Quote

И если раньше люди входили на 50 BTC, то сейчас и на один уже очень неплохо. А еще через 5 лет и 0,1 BTC вполне РЕАЛЬНО БУДЕТ несбыточной мечтой для очень многих людей.

можно сделать вывод, что через 5 лет по вашему прогнозу биткоин будет стоить в 10 раз дороже чем сейчас. Для этого надо, чтобы каждый год цена вырастала минимум в 1.5 раза. Если через год цена не вырастет, вы засомневаетесь в росте Биткоина? Или 2 года отсутствия роста переубедит вас. Или будем ждать 5 лет.

Раз смотрите 5-летние периоды - как определяете начало периода. Просто год назад цена была такой, как сейчас. Где у вас начало текущего 5-летнего периода?

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: GGUL on September 11, 2020, 05:43:50 AM

~
Хочу понять, насколько сильна вера ваша.

Судя по этому и англоязычному форуму, говорить что-то сейчас про бесперспективность выбранного направления развития Биткоина - дохлая тема. Хочу понять, когда можно будет возвращаться к этому разговору.

Я давным давно разучился верить

Осталась только математика и вероятности. Но я только за, чтобы возвращаться к этому разговору каждого 12.09, до 2025 года

Вопрос в том, что мне не нужен каждодневный рост, я смотрю на 5-и летние периоды. И использую BTC, в данный момент не для торговли или обменов - а для денежных переводов в любую точку мира.

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: taikuri13 on September 10, 2020, 06:54:56 AM

А всего-то прошло 5 лет, для инвестиций это минимальный срок. И если раньше люди входили на 50 BTC, то сейчас и на один уже очень неплохо. А еще через 5 лет и 0,1 BTC вполне реально будет несбыточной мечтой для очень многих людей.

Я так понимаю, что вы уверены в росте Биткоина. Если через год цена будет такой же, как сейчас, вы по-прежнему будете уверены?
Или, сколько лет без роста должно пройти, чтобы вы поняли, что "что-то не так в датском королевстве".

Хочу понять, насколько сильна вера ваша.

Судя по этому и англоязычному форуму, говорить что-то сейчас про бесперспективность выбранного направления развития Биткоина - дохлая тема. Хочу понять, когда можно будет возвращаться к этому разговору.

taikuri13

legendary

Activity: 1218

Merit: 1589

Quote from: FLAZY on September 10, 2020, 06:48:32 AM

~
Не думаю, что это реально, иметь один BTC или больше сотни - разница большая

Мой пример к тому, что раньше 47 BTC = 10 тысяч долларов, а сейчас столько стоит один.
https://coinmarketcap.com/historical/20150913/

А всего-то прошло 5 лет, для инвестиций это минимальный срок. И если раньше люди входили на 50 BTC, то сейчас и на один уже очень неплохо. А еще через 5 лет и 0,1 BTC вполне реально будет несбыточной мечтой для очень многих людей.

FLAZY

newbie

Activity: 37

Merit: 0

Если говорить о увеличении количества людей, которые владеют 0.1BTC, да и тех у кого есть 1BTC, то этот фактор будет, по моему мнению поважнее увеличения тех, у кого миллион в биткоине.
https://beincrypto.ru/chislo-melkih-derzhatelej-bitkoina-stavit-rekordy/

Потому что пока есть шанс практически у любого, так как через несколько лет вполне реально,что китами будут называть тех, у кого всего-лишь один BTC.

[/quote]
Не думаю, что это реально, иметь один BTC или больше сотни - разница большая

GGUL

legendary

Activity: 1468

Merit: 1102

Quote from: cryptomaxsun on September 10, 2020, 01:21:03 AM

Quote from: Coin-1 on September 08, 2020, 08:44:44 PM

Сатоши Накамото установил размер блока таким, чтобы макимально большой контингент людей со всего мира держали у себя полную ноду.

Вот как раз Сатоши установил размер блока в 32 мб, а Гевин Андерсен 10 лет назад в сентябре поменял на 1 мб.
К сожалению, ссылку на гитхаб не могу привести, под рукой нет.

Хороший пример того, как Биткоин-сообществу промыли мозги.

У Сатоши Накамото не было цели, чтобы "макимально большой контингент людей со всего мира держали у себя полную ноду".

Побойтесь криптовалютного бога приписывать Сатоши Накамото такую идиотскую цель.

Наоборот, он писал, что люди могут безопасно пользоваться биткоином без полной ноды. При этом, всегда найдутся те, кто будут держать полную ноду. А если быть точнее, то у Сатоши категория "немайнящая полная нода" вообще не упоминается. Полная нода по Сатоши - это нода, которую держит майнер.

С какой целью нынешние разработчики Биткоина промыли мозги - это уже другой вопрос.

cryptomaxsun

legendary

Activity: 2744

Merit: 1387

Ukrainians will resist

Quote from: Coin-1 on September 08, 2020, 08:44:44 PM

Сатоши Накамото установил размер блока таким, чтобы макимально большой контингент людей со всего мира держали у себя полную ноду.

Вот как раз Сатоши установил размер блока в 32 мб, а Гевин Андерсен 10 лет назад в сентябре поменял на 1 мб.
К сожалению, ссылку на гитхаб не могу привести, под рукой нет.

Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 59. (Read 19873 times)