Pages:
Author

Topic: Стоит ли сейчас инвестировать в Биткоин? - page 57. (Read 21018 times)

legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Не забываем один момент, что такие новости, особенно на хаях, весьма коварны. Вспоминается дней 10 назад, волл стрит джернал пестрил графиком битка на первой странице, а всякие управляющие банков и  аналитики приписывали биткоину будущую стоимость от 50к до 300к. Только потом, после таких прогнозов, биткоин почему-то летит на коррекцию, а не на рост. Сейчас особенно осторожно нужно относиться к подобного рода прогнозам: как-никак, конец квартала, конец года, новогодние праздники, время фиксирования прибыли и вывода денег.

Да и если рассматривать эту новость на долго-срок, то вряд ли эти институциональные инвестора захотят заходить в рынок по 20к, скорее всего могут цену продавить вниз, вплоть до 12600-14200, как вариант.

Вся эта теория логична и прекрасно сочетается с происходящим, если предполагать то, что "хай" это именно сейчас. Пока я вижу, что потихоньку скидывают всех особо наглых, которые слишком верят в моментальный рост. И я конечно не уверен, но иногда такие спады кажутся искусственными, как тот, недавний, когда люди потеряли почти 2 миллиарда долларов.

За институционалов очень сложно сказать, что у них на уме. Однако входы и по 19 с лишним и по 18к говорят о том, что для них особой разницы нету, 14 или 19к. А это как бы немного подсказывает, что точка выхода будет не 25 и даже не 30.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Я не фонд и ни разу не предлагал своей работы там. И отказывал в предложениях работы, потому что не хочу делать инвестиционных советов. Однако здесь я замечу, что всегда будет существовать процент просадки от депо. И это 10 - в самых минимальных вариантах, в серьезных рисках - это 40%. А в максимальных 60-70%.

Пример прост, я забираю BTC по 10к, потом 5к, но мне пох безразлично, потому что просадка выше 50%. И на 5к я докупаю, потому что понимаю свои цели в 2025 году. И говорю спасибо за тех, кто сделал мне частичный вход по 5к

ps: А сейчас это не 5к, а 16к Wink
Если это окажется правдой, и аналитикам JPMorgan можно верить, то институциональные инвесторы могут принести в биткоин до $600 млрд: https://forklog.com/jpmorgan-institutsionalnye-investory-prinesut-v-bitkoin-do-600-mlrd/ , тогда ниже 16 уже точно не пойдем.  Smiley
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
Это реакция страховой компании на просадку цены битка к 18к, предполагают что сейчас цена вернется назад к рубежу 19,5-20к? Интересно, какие будут их действия в случае когда цена будет и дальше проседать, к примеру к 16к, или даже к 12к?  Smiley

Я не фонд и ни разу не предлагал своей работы там. И отказывал в предложениях работы, потому что не хочу делать инвестиционных советов. Однако здесь я замечу, что всегда будет существовать процент просадки от депо. И это 10 - в самых минимальных вариантах, в серьезных рисках - это 40%. А в максимальных 60-70%.

Пример прост, я забираю BTC по 10к, потом 5к, но мне пох безразлично, потому что просадка выше 50%. И на 5к я докупаю, потому что понимаю свои цели в 2025 году. И говорю спасибо за тех, кто сделал мне частичный вход по 5к

ps: А сейчас это не 5к, а 16к Wink
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Вслед за МикроСтратегией потянулись и страховики, причём крутые.

Американский страховой гигант покупает BTC на $100 млн

Одна из крупнейших страховых компаний в мире с активами в $675 млрд под управлением и $30 млрд ежегодной выручки купила биткоин на $100 млн.
Покупка MassMutual означает расширение Bitcoin в страховой отрасли и общих инвестиционных счетов, а также уникальную способность удовлетворять сложные потребности институциональных инвесторов, NYDIG, которые способствовали покупке, говорится в заявлении.
В воскресенье с подачи SEC Нью-йоркская цифровая инвестиционная группа (NYDIG) привлекла $ 100 млн только для одного инвестора.
Это Массачусетская страховая компная взаимного страхования жизни - 170-летняя компания взаимного страхования жизни имеющая  около пяти миллионов клиентов.
MassMutual сказала, что это была стратегическая инвестиция, чтобы диверсифицировать активы, пользуясь новыми возможностями, "давая нам измеряется еще значимое воздействие на растущий экономический аспект нашего все более цифрового мира".


Эта же новость в форклог
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
В данный момент биткоин не может пробить 20000 долларов и постоянно откатывается до 18000, есть шанс, что ему так и не удастся этого сделать, поэтому покупать опасно. Но на коррекции, по цене 15000 долларов немного можно прикупить.

Если вы желаете получить от BTC резкую прибыль за пару дней, то - конечно стоит ждать отката, до 15к. Только вот у меня небольшое ведро стоит на 16к. Да и не только у меня, как показал последний спад. Но я не против, пожелаю любому удачи, кто будет пытаться поймать BTC ниже 16к. Кто знает, может быть вам повезет Smiley Хотя вот взрослый фонд спокойно выкупал количество по >19к.
https://forklog.com/microstrategy-investirovala-v-bitkoin-dopolnitelnye-50-mln-pri-tsene-bolee-19-000/

Но да, вы то конечно поумнее, знаете где опасно, а где нет.
member
Activity: 210
Merit: 10
В данный момент биткоин не может пробить 20000 долларов и постоянно откатывается до 18000, есть шанс, что ему так и не удастся этого сделать, поэтому покупать опасно. Но на коррекции, по цене 15000 долларов немного можно прикупить.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Без этого никак, народ не умнеет к сожалению. Все события повторяются как график синусоиды, но часть людей, думаю около 5-10 процентов реально взяли все что нужно с предыдущего урока и вновь не наступят на старые грабли.

Многие вещи определяются по этому форуму Smiley Вот как раз после того хайпа конца 2017 как раз процентов и поменьше 5-и и останется, среди всех участников. Но, кто остался - сейчас уже не только со старшими рангами, но и со знаниями, в том числе и о некоторой цикличности рынка. А особенно о том, что при любом резком повышении цены на BTC появляются новые инвесторы, которые готовы прыгать в эту ракету. Вот с ними ситуация постоянно повторяется, и это знание дает чтение форума за несколько последних лет.

Народ и не сможет поумнеть, так как ленив в большинстве случаев и просто желает, чтобы на голову посыпались пачки долларов (отсылка к известной рекламе БК).
sr. member
Activity: 1176
Merit: 282
~
думаю что всплеск новых пользователей будет как раз таки после того как биток сходит хотя бы до 25к и потом вернется к 13-15 тысячам, тогда все, включая стариков начнут в него вкладывать все что есть, ну а потом жалеть, как впрочем и всегда.

После 20к будет интерес у обычных людей, а шарманка СМИ еще не завелась. Да и я думаю, если рассматривать театральный вариант, то хай должен быть раза в два выше предыдущего. И вот тогда полетит толпа, на этой новости. И да, я согласен, что после всего этого для тех, кто не зашел сейчас - будет достаточно больно. И дело не в том, что биткоин так и останется на уровне в 20к, а в том, что все эти горе-инвесторы выпрыгнут из него как и в 2018, зафиксировав убыток в минус х2-х3

Без этого никак, народ не умнеет к сожалению. Все события повторяются как график синусоиды, но часть людей, думаю около 5-10 процентов реально взяли все что нужно с предыдущего урока и вновь не наступят на старые грабли.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
 Мое мнение таково, что на бирже слить депо тяжелее чем в БК, и принципы совсем разные. В БК идет ставка, проигрыш и все деньги ушли букмекеру, а на бирже купил монет, они у есть у тебя, пусть даже купил не удачно и пошел спад, но есть шанс что потом будет памп и цена вырастет.

Что в БК овербеттинг, когда на одну ставку все депо заливается, что на бирже вложения в эту "перспективную" монетку, с плечом Smiley Одно и тоже, мани-менеджмент наказывает моментально Smiley И не скажу, что тяжелее, я пойду по консервативной стратегии 1% от депо на ставку и буду гонять на кэф около 2.0 по основным форам. Это очень надолго Smiley

Quote
~
Конечно если сливает деньги, все равно где, биржа, БК или казино это однозначно зависимость и бестолковая. Потому что если ты видишь, что тупо сливаешь в чем либо, то логическим ответом должно быть, - просто не играть/вкладывать туда больше ни одного цента.

В этом деле - самое главное понять как работает биржа изнутри. Если на БК игрок видит среднюю маржу в +15% то он к этой БК не прикоснется, потому что ему не только надо будет выиграть на дистанции у БК, но еще и выигрывать больше, чем эта маржа. А это уже фантастика. То же самое с биржей, если человек не понимает, что биржа видит каждый ордер в лонг/шорт и может с ним сделать что угодно, то он либо без плечей обойдется, либо просто эти биржи обходить будет.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Это как посмотреть Smiley Для вас БК это азарт и адреналин, для других людей - это чистая математика и теория вероятности. Кстати, на БК есть категория ставок, "аутрайт" - это когда вы предполагаете, что именно эта команда/сборная победит в чемпионате. И если попытаться найти параллели, так годовой аутрайт это примерно то же самое, что холд, а игра на бирже - это как раз тот самый адреналин, про который вы пишете.

Если человек сливает депо что на бирже, что в БК - он одинаков и называется "лудоман", потому что он идет проигрывать, методично и целенаправленно.
Мое мнение таково, что на бирже слить депо тяжелее чем в БК, и принципы совсем разные. В БК идет ставка, проигрыш и все деньги ушли букмекеру, а на бирже купил монет, они у есть у тебя, пусть даже купил не удачно и пошел спад, но есть шанс что потом будет памп и цена вырастет.

БК для меня давно уже не азарт, так как просто нету времени для игры там. И у меня все было дисциплинировано, банк менеджмент, ставил только определенный процент от банка. Процент событий который проходили был значительно больше тех что не играли, по этому в итоге это даже было без адреналина, просто ставил и вечером смотрел баланс. Но все было на маленьких сумах, просто ради игры, утомило и забросил это дело.  Долгосрочные ставки не мое, ждать долго, я не видел в этом смысла, если можно находить интересные варианты в еженедельной линии. Но вероятно есть такие, кто любит поставить и ждать год. Если как вы ранее сами писали, стратегия проверяется количеством ставок, все теории тестируются большими числами, то я не представляю сколько лет нужно, что бы протестировать такого рода стратегию, - а иначе это просто ставка, хоть и с аналитикой, но все равно просто на удачу.

Конечно если сливает деньги, все равно где, биржа, БК или казино это однозначно зависимость и бестолковая. Потому что если ты видишь, что тупо сливаешь в чем либо, то логическим ответом должно быть, - просто не играть/вкладывать туда больше ни одного цента.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
 Ну сравнение немного не стой оперы, азартные игры это одно, а инвестирование это совсем другое. Человек который ищет адреналин в БК, он не получит его в том же виде при инвестировании в биткоин. Некое сравнение, когда человек забывает о проигрыше в БК и неудачной инвестиции имеет место быть, но на этом все. В природе человека заложено искать легкие пути обогащения, именно это может снова заставить человека инвестировать в биток, даже если он уже на этом погорел, и возможно не раз.  

Это как посмотреть Smiley Для вас БК это азарт и адреналин, для других людей - это чистая математика и теория вероятности. Кстати, на БК есть категория ставок, "аутрайт" - это когда вы предполагаете, что именно эта команда/сборная победит в чемпионате. И если попытаться найти параллели, так годовой аутрайт это примерно то же самое, что холд, а игра на бирже - это как раз тот самый адреналин, про который вы пишете.

Если человек сливает депо что на бирже, что в БК - он одинаков и называется "лудоман", потому что он идет проигрывать, методично и целенаправленно.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
думаю что всплеск новых пользователей будет как раз таки после того как биток сходит хотя бы до 25к и потом вернется к 13-15 тысячам, тогда все, включая стариков начнут в него вкладывать все что есть, ну а потом жалеть, как впрочем и всегда.

После 20к будет интерес у обычных людей, а шарманка СМИ еще не завелась. Да и я думаю, если рассматривать театральный вариант, то хай должен быть раза в два выше предыдущего. И вот тогда полетит толпа, на этой новости. И да, я согласен, что после всего этого для тех, кто не зашел сейчас - будет достаточно больно. И дело не в том, что биткоин так и останется на уровне в 20к, а в том, что все эти горе-инвесторы выпрыгнут из него как и в 2018, зафиксировав убыток в минус х2-х3
sr. member
Activity: 1176
Merit: 282
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Среди людей сейчас действительно нету никакого ажиотажа, каждый кто уже пробовал иметь дело с BTC думает: "да знаю я, сейчас снова до 19к дотянется и обвалится вниз как это уже было". Ну и сидит ждет что же будет дальше и возможно на новых хаях будут уже двигать. А те кто еще не имел дела с битком, тот просто ждет что же будет дальше.  Smiley А потом если цена все же будет пробивать 30к и дальше, то уже будут говорить, что покупать уже слишком поздно...   

То сравнение, которое я хочу привести будет не самым лучшим, но все-таки я хочу его привести, чтобы подчеркнуть свою мысль. В любом игорном заведении, казино или БК существуют люди, которые всегда будут играть, даже после очередного проигрыша. Кто-то бежит пополнять депозит сразу, кто-то приходит через пару лет, нет особой разницы. Их объединяет то, что все они забыли о своих проигрышах, как о страшном сне или же обвинили в этом кого угодно, но только не себя.

Представьте, что в казино хотят придти те категории людей, про которые вы написали. И в этом случае, я предполагаю, что их будут единицы. Если на БК будут ходить только профи и больше никто - то БК перестанут работать, им будет это не выгодно и не будет толпы, кто просто ставит на ту команду, которая ему нравится, в пабе.

Если бы в BTC заходили профессиональные инвесторы с первых шагов - его цена не была бы такой. Не было бы сливов курсов, не было бы манипуляций - потому что на этих людей такое просто не действует, инвестор просто бы продолжил укреплять свою позицию и только радовался снижению.

И немного подумать, что произойдет - если сейчас, при подключении СМИ каждый день BTC будет прибавлять долларов по 500 в течение месяца и каждое событие будет показано (ТВ, СМИ, интернет, везде), как новый рекорд?
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340

Или цена или срок. Сейчас ситуация другая, чем в марте. Тогда никто ничего не знал, экономики закрывались, нефть продавали в минус. Поэтому и возникла такая ситуация, причем не только с BTC. Если смотреть по декабрьским показателям, ничего особо не закрывается, все работает, рейсы добавляют, стройки идут. А самое важное - выстроилась очередь из фондов, которые хотят и выкупают BTC. А кому-то надо, чтобы эти BTC были еще и новыми Smiley
https://coinspot.io/technology/bitcoin/pantera-capital-paypal-pokupaet-pochti-70-novogo-predlozheniya-bitcoina/

И это еще нет ажиотажа среди обычных людей, они только начинают читать новости.
То есть для биткоина сейчас движение только вверх ожидается? Как это часто бывает рынок ведет себя иначе чем ожидает большинство, хотя возможно так было раньше, сейчас будет все по другому.

Среди людей сейчас действительно нету никакого ажиотажа, каждый кто уже пробовал иметь дело с BTC думает: "да знаю я, сейчас снова до 19к дотянется и обвалится вниз как это уже было". Ну и сидит ждет что же будет дальше и возможно на новых хаях будут уже двигать. А те кто еще не имел дела с битком, тот просто ждет что же будет дальше.  Smiley А потом если цена все же будет пробивать 30к и дальше, то уже будут говорить, что покупать уже слишком поздно...   
jr. member
Activity: 575
Merit: 3
A New Exchange Era
~
Притом что оба лагеря уверенны в цене биткоина не менее 100 тысяч только первый лагерь уверен в невидимой руке рынка, а второй что к обозначенной цене будет толкать группа людей и каждый раз иметь миллиарды, а то и триллионы долларов.

Здесь будет несложный пример, так я думаю. Рынок - это спрос/предложение. И в условиях, когда спрос мал, можно сделать несложную манипуляцию, обладая сравнительно небольшим капиталов в BTC. А вот сейчас все стало сложнее, так как крупные компании типа всем известного фонда и Палки просто сметают все новые BTC с рынка. Иначе говоря - вы хотите купить биткоин по 12к, а я по 16к. И таких как я - в данное время очень много. Поэтому я и говорил про то, что любая возможная манипуляция курсом будет просто "проглочена" крупным многомиллиардным капиталом. И бы оспорил существование договоренностей между крупными владельцами, здесь каждый за себя. Да и не может быть подобной договоренности, ни на словах, ни на бумаге - потому риски на миллиарды долларов.
Хорошо если будет так как Вы пишите и уже " манипуляторы " утратили монополию на установление цены биткоина. Тогда для биткоина, да и для всего крипторынка наступают золотые времена. Но я пока " посомневаюсь " где то с полгода.
legendary
Activity: 1274
Merit: 1617
~
Притом что оба лагеря уверенны в цене биткоина не менее 100 тысяч только первый лагерь уверен в невидимой руке рынка, а второй что к обозначенной цене будет толкать группа людей и каждый раз иметь миллиарды, а то и триллионы долларов.

Здесь будет несложный пример, так я думаю. Рынок - это спрос/предложение. И в условиях, когда спрос мал, можно сделать несложную манипуляцию, обладая сравнительно небольшим капиталов в BTC. А вот сейчас все стало сложнее, так как крупные компании типа всем известного фонда и Палки просто сметают все новые BTC с рынка. Иначе говоря - вы хотите купить биткоин по 12к, а я по 16к. И таких как я - в данное время очень много. Поэтому я и говорил про то, что любая возможная манипуляция курсом будет просто "проглочена" крупным многомиллиардным капиталом. И бы оспорил существование договоренностей между крупными владельцами, здесь каждый за себя. Да и не может быть подобной договоренности, ни на словах, ни на бумаге - потому риски на миллиарды долларов.
jr. member
Activity: 575
Merit: 3
A New Exchange Era
~
 Не один раз же скидывали цену до 3к, так почему бы это все не повторить еще раз? Фондами так же управляют люди и у них наверняка есть регламент уже сейчас при какой минимальной цене нужно продавать.

Или цена или срок. Сейчас ситуация другая, чем в марте. Тогда никто ничего не знал, экономики закрывались, нефть продавали в минус. Поэтому и возникла такая ситуация, причем не только с BTC. Если смотреть по декабрьским показателям, ничего особо не закрывается, все работает, рейсы добавляют, стройки идут. А самое важное - выстроилась очередь из фондов, которые хотят и выкупают BTC. А кому-то надо, чтобы эти BTC были еще и новыми Smiley
https://coinspot.io/technology/bitcoin/pantera-capital-paypal-pokupaet-pochti-70-novogo-predlozheniya-bitcoina/

И это еще нет ажиотажа среди обычных людей, они только начинают читать новости.
С моей точки зрения " биткоинсообщество " разделилось на два лагеря. Первые это те которые верят что цену регулирует рынок и нет " группы людей " с контрольным пакетом акций, которую они за бесценок получили, скупили, намайнили и т.д в первые 3-5 лет и другие, к которой отношусь и я что в настоящее время есть группа людей, так называемые " манипуляторы " которые имеют достаточный процент биткоина, средства массовой  информации, влияние в регуляторных органах и тд что бы манипулировать ценой. Буду рассуждать с точки зрения 2 лагеря. Если посмотреть на график то очевидно что биток начали " толкать " 21/10/2020 г с цены 11922 долларов и до 19445 на сей момент. Что бы провернуть такой трюк необходимы миллиарды долларов, что и было сделано и продолжается до сих пор. Что бы возвратить эти миллиарды и заработать миллиарды необходимо в определенный момент сбросить биткоины, которые им достались за бесценок, в несколько этапов. Первый это коридор 20-25 тысяч долларов. Притом что оба лагеря уверенны в цене биткоина не менее 100 тысяч только первый лагерь уверен в невидимой руке рынка, а второй что к обозначенной цене будет толкать группа людей и каждый раз иметь миллиарды, а то и триллионы долларов.
Pages:
Jump to: