Topic: Форум недоступен из России - page 21. (Read 18383 times)

Ценность форума — в большом сообществе. А если останется только пара-тройка прошаренных…. Что они будут тут делать? Ну разве что участвовать в жизни англолокали… Много есть криптофорумов, в которых осталось пара-тройка пользователей. Да тот же Альткойнстолкс. Там в последнее время вроде трое и общались друг с другом. Сейчас, наверное, уже нет.
Склоняюсь, что это действительно только начало. Наверняка методы фильтрации трафика будут совершенствоваться, чтобы облегчить жизнь блокировщикам...
Я вот этим инструментом и пользуюсь, чтобы заходить на форум и уже очень давно. Работает в целом неплохо. Иногда, очень редко, правда, что-то там с серверами, видимо, не то и приходится пользоваться анонимайзерами. Но как правило это быстро чинят. Сервис бесплатен, как раз для меня. Я принципиально не пользуюсь платными инструментами. Но насчёт направленности против DPI этого сервиса я ничего не слышал.

Добавлю, уже в контексте обхода системы DPI. Потому что тема важная и, на мой взгляд, требует обсуждения со стороны всего сообщества. Инфа тоже устаревает с течением времени, а практический опыт вообще бесценен!

Есть пара инструментов, которые характеризуются повышенной автономностью, так как не используют какие-то сторонние серверы. То есть вы устанавливаете его к себе на ноутбук и он там работает. Независимость это большой плюс таких инструментов.

Но есть и существенные минусы таких систем. Вы же помните, что вся инфа по вашим заходам на различные сайты храниться полгода? Так вот, с глубокой фильтрацией трафика инструменты борются отлично. Но вашу инфу они совсем не скрывают! Там нет шифрования и поэтому у вашего провайдера вы все, как на ладони. Может быть тут поможет связка этих инструментов с VPN, но это если это будет работать вместе (не тестировал) и если будут к тому времени работающие VPN (точно в этом не уверен).

О каких инструментах идёт речь?

1) https://censortracker.org/

Создатель - Роскомсвобода

Особенности - специальный плагин для Chrome и Firefox.

2)  GoodbyeDPI (https://github.com/ValdikSS/GoodbyeDPI/releases)

(https://github.com/bol-van/zapret)

Особенности - предназначен для работы с ОС Windows и ОС Linux соответственно (в отношении Linux можно наверно и на смартфон эту систему поставить, но вопрос нужно исследовать дополнительно)

3) Green tunnel

https://github.com/SadeghHayeri/GreenTunnel/releases

Особенности - предназначен для работы с ОС Windows, MacOS, Debian 

Такую вот инфу накопал, всякие идеи и обсуждения приветствуются, может у кого-то есть опыт применения инструментов, может кто-то выскажется по применению этих инструментов в связке с другими инструментами (думаю тоже интересно покопать в этом направлении, может что интересное можно накопать).

Вот наверное уже стоит приступать к изучению технологии DPI.
Просто если как пионер, "будь готов, всегда готов", это точно будет может быть и полезным через некоторое врмя. Итак:
Deep Packet Inspection (DPI) — технология проверки сетевых пакетов по их содержимому с целью регулирования и фильтрации трафика, а также накопления статистических данных.
В отличие от брандмауэров, DPI анализирует не только заголовки пакетов, но и полезную нагрузку, начиная со второго (канального) уровня модели OSI (Open Systems Interconnection model).
Технология позволяет интернет-провайдерам и государственным органам применять гибкие политики QoS* к различным видам трафика, ограничивать доступ к запрещённым ресурсам, выявлять вторжения в сеть и останавливать распространение компьютерных вирусов. (WIKI)
*QoS это обеспечение более предсказуемого поведения сети передачи данных при работе с тем, или иным типом трафика, путем обеспечения необходимой полосы пропускания, контролем над задержкой и джиттером и улучшением характеристик при потере пакетов.

Для начала.... 

Если они сумеют решить техническую сторону вопроса, то дело будет не в платности или бесплатности, дело будет в используемых технологических решениях. Тогда просто все работающие на определённых принципах VPN перестанут работать. Потенциально можно будет искать индивидуальные решения, и, думаю, для одного форума с не очень большим трафиком их как-то можно будет попытаться организовать, но это, скорее всего, потребует уже каких-то навыков в области айти, хотя бы даже элементарных, так что будет доступно очень немного кому.

Будем надеяться, что те, кто говорят, что VPN уже умеют в достаточной степени маскироваться под естественный трафик, правы, и не получится отключить все VPN вообще... это всё-таки более оптимистический сценарий. Иначе от российских пользователей локала останутся только те, кто уже успел воспользоваться уехать и, может, ещё пара-тройка самых прошаренных...

Умеешь ты взбодрить конечно. Я так понимаю надо закупаться впн заранее и бесплатные варианты больше не прокатят? Или вообще никакие не прокатят?
Конечно есть надежда что бтт как неуловимый джо для властей будет, вроде тут оппозиции немного да и охват весьма небольшой по сравнению с любой соц сетью типа тик-тока, инсты и прочего.
Будем надеяться что все-таки по пути что-то украдут, а потом настроят на отвали и мы через сито блокировок пройдем.

Пишут про то, что российские власти, якобы, закупаются современным оборудованием для глубокой фльтрации трафика (DPI). Это инструментарий, который позволяет его владельцам анализировать и фильтровать рафик в реальном времени и на гораздо более высоком (или глубоком — кому как нравится) уровне, что позволяет создавать более надёжные блокировки. Пишут также, что эту систему блокировок или очень трудно или почти невозможно обойти, так как это не просто блокировка по айпи- адресам, которую можно обойти, просто поменяв айпи-адрес на ВПН или анонимайзере.
    Насколько это соответствует истине — не знаю, но если это действительно претворят в жизнь, то как минимум можно значительно осложнить жизнь пользователям Биткойнтолка, как максимум — поставить барьер для их доступа на форум.
Россия усиливает контроль над интернетом: Блокировка YouTube, WhatsApp и Telegram через DPI — Медиа на vc.ru

Наверное потому, что нет идеального варианта в текущей ситуации. Чтобы там не говорили по зомбоящику, но факт в том, что многочисленные санкции все-таки оказывают давление и потихоньку губят экономику страны. Сколько лет Иран, КНДР под санкциями? 40, 70 лет? Даже страшно представить, во что превратится РФ спустя такое же количество лет под санкциями.

Да, сейчас примерно так. Но когда переизбирали Лукашенко, там довольно сильно бурлило, в Минске и крупных городах. В Полцке наверное не сильно бурлило. Но сейчас все тихо, ведь Тихановская затихарилась в каких то тихих странах и потихому тихо чего то изредка излагает такое, как бы непонятно обиженное за сидельца мужа и слегка демагогическое.   
Сорри, за оффтоп а так то конечно выход на форум без впн,  это уж конечно не на первом  месте по значимости, если кто то решит релоцироваться в   БР.

Я путешествовал по Беларуси, там в принципе очень приятненько ...

Хорошая кухня, можно кушать драники картофельные со сметаной, очень вкусные колбаски, в июле в Витебске проходит мероприятие Славянский Базар, есть Полоцк - очень древний город, вообще Республика Беларусь во многом похожа на Польшу, всё чистенько, все на русском языке говорят, природа очень красивая, достаточно тепло и дёшево.

Так что туда можно в принципе перебраться, и там жить. Если уж совсем с VPN будет плохо и форум из России будет совсем недоступен. Можно здесь сдавать квартиру, а там снимать, возможно даже небольшую прибыль можно на этом получить за счёт разницы цен.

Так что, как один из вариантов решения проблемы это можно рассматривать. С другой стороны, с точки зрения политики обе страны очень похожи, так что выигрыша какого-то в этом смысле нет. Но вообще, нормальное тихое место, производит такое впечатление по крайней мере. Может, есть какие-то подводные камни, о которых я не знаю.

До 1 января 2025 года для физических лиц и индивидуальных предпринимателей нет. А там, может, и ещё продлят. Так что хоть на форуме общайся, хоть вполне легально налогов не плати.

Но там  BTT работает без блокировки, впн ему не нужен и можно смело писать посты и участвовать в подписных  .
Возможно это связано с тем, что там ведь тоже организована какая то своя криптодолина. Типа местные власти решили и эту тему поразвивать и дали криптанам некоторую свободу действий. Правда, как я понимаю, надо быть как то зареганным в этой самой криптодолине чтобы чего то творить в своем стартапе. И вроде налог какой то есть ?
 

Да о какой республике Беларусь идет речь? Там точно также в любой момент могут заблокировать доступ практически ко всем vpn. Нет, это не тот выход из данной ситуации, который требуется для решения этой проблемы. На выходные в другую страны ради общения на форуме. Ну такое себе предложение. Может уж тогда и на постоянку переехать? Чего мелочиться? Мы люди суровые.

Я бы на данный момент стал рассматривать те варианты, которые находятся в других юрисдикциях. Это далеко не панацея, но все же куда лучше, чем здешние. Мы все ещё столкнемся с этой проблемой и уже достаточно скоро. Не хотелось бы после НГ увидеть то, что было вчера с форумом.

Люди на самом деле очень часто встречаясь об этом беседуют. Ситуации разные, не все могут уехать.

И есть ещё одно - это вряд - ли касается только двух стран. Похоже это только начало разрушительных процессов, которые скорее всего приведут к установлению нового миропорядка, но только будет это очень сильно нескоро.

Даже без излишних философствований мы видим, что те россияне, которые уехали в Израиль, не многое выиграли, потому что там аналогичных проблем, как оказалось не меньше.

А если пуститься в философствования, то некоторые проводят аналогии с 30 летней войной, некоторые вспоминают об искусственном интеллекте, который в процессе своего развития может переформатировать человечество, а кое-кто вспоминает слова авторитетного политика, который считает, что все закончится, только когда на Земном шаре не останется серых зон, которые не находятся под жёстким управлением конкретного государства. А таких зон сейчас полно, и что там везде войны будут? Некоторые считают, что везде ...

Мир рушится, поэтому непонятно куда бежать. Да, и с чем бежать? Если у тебя 100 Биткоинов, то можно конечно попробовать и бежать. В одном месте не понравилось, переехал в другое.

Хотя может это и отговорки, мы не знаем, что у нас впереди. Пока новые VPN осваиваем, но возможно это все глупо.

Надо быть слишком безрассудным, чтобы пользоваться интернетом по черным схемам от поставщиков-контролеров. Сдадут вас потом (ради палки или чтобы вообще всё бабло сшибить какое возможно) и привет. Такие варианты сразу мимо.


Это точно, я вот пытаюсь "вообразить" идеальный вариант будущего для рфии и что-то из реального ничего в голову не лезет. Даже если завтра (из фантастического) прилетят инопланетяне и с собой заберут пыню и Ко, то остальное население останется - мусора, вояки, чинуши, парни из средних веков + мигранты оттуда же, пенсы. С таким людским капиталом эта страна обречена - все эти категории это не про создание/увеличение благосостояния или хотя бы адекватной жизни.
А из реального по факту имеем кроме бесконечных людоедских законов еще и управление "экономикой" в ручном режиме. Как говорится "конец немного предсказуем".

А почему бы и не уехать насовсем, если есть возможность? Вы же не думаете, что в ближайшее время что-то лучше может стать, что лично вашу жизнь в РФ улучшит? Интернет привычный ломают, могилизация не прекращается, а людоедские законы штампуются каждый день.

theymos сегодня об этом написал, что, по его мнению, причина, вероятно, та же, что и была несколько месяцев назад, но выявить её пока не удаётся, потому что это каждый раз происходит, пока он спит. Выглядит, как он пишет, как какое-то прерывание между сервером и базой данных, как если бы какой-то процесс на сервере занимался в этот момент самообслуживанием, но theymos в это время ничего не запускает, так что, не исключено, что это на стороне хостера.

theymos обещает в ближайшие несколько месяцев обновить главные серверы форума, что, если повезёт, решит проблему или, как минимум, может сделать форум немного быстрее.

Я сначала подумал что накрылся Red Shield VPN, но потом понял что вероятнее всего проблемы с сервером. Даже зашел на Discord сервер bitcointalk, но увидев, что в русскоязычной ветке очень низкая активность не стал задавать вопрос о работе форума. Хорошо, что есть русскоязычный сервер в Discord. Думаю в случае чего там можно будет поделиться возможными вариантами обхода блокировок. 

Вероятно да, некоторые будут критически необходимы. Только вот сможет ли гражданин из Мухосранска при необходимости  добраться до доступа к таким  впн, вот это вряд ли. Только по большому блату.
А вот те, что замаскируются возможно и будут работать, но тут тоже вероятно очень ограниченный контингент продвинутых юзеров сможет нормально пользоваться. Кроме того конечно все потоковое типа нетфлекса гавкнется просто по трафику. Но если соблюдать ограничения, то наверное как то и прокатит.
А вот представьте, что обломился у вас бтт. Правда ведь скучно будет.
Кстати сегодня утром бтт лежал, наверное часик или пару часов, или побольше, точно не знаю.  Я уж грешным делом подумал, вот и началось. Хотя  вроде такое и раньше бывало.

Понятно что мало кому хочется релоцироваться с родины, но если настанет такой момент, что в РФ можно будет пользоваться только чебурнетом, то многим, кто зарабатывает в свободном интернете, так или иначе придется менять страну проживания. А возможно что приближенные к управлению трафиком будут зарабатывать на услугах по предоставлению черного интернета. Ведь как у нас часто бывает, если какая-то ситуация для одних создает лишь проблемы, то для других является хорошей возможностью заработать.

В отношении блокировок, я недавно прочитал, что такое страсть. Страсть это 50 % любви и 50 % гнева. Есть у вас страсть в отношение свободного пользования интернетом и виртуальным пространством? Любите ли вы свободу? Яритесь ли вы на тех кто у вас ее пытается отнять? Вот исходя из этого,  и выстраивается стратегия.

Я вчера смотрел видео с Игорем Ашмановым (мужем Касперской) - оплевал весь экранчик смартфона. С каким апломбом он рассказывал о необходимости запрета YouTube, и о правильных VPN.  Против таких только страсть поможет.

А так почитал Инсайдера, взялись они конечно серьёзно. И оборудование им поставляет и Китай, и Словакия, и Израиль, американского много. С оборудованием думаю до конца у них не получится, всё-таки, технологическая деградация возьмёт своё, ну и санкции конечно. Особенно возмутил меня перечень протоколов, после каждого из которых стояли графы - блокировка и деградация. Деградация, это они конечно умеют... Это можно сказать их особый конёк...

Ехать в республику Беларусь или Казахстан это конечно не вариант, разве что какую-нибудь транзакцию провести, а так-  вы что предлагаете туда насовсем уезжать? Или на субботу-воскресенье приезжать, чтобы на форуме bitcointalk пописать? Нужно искать варианты здесь, тем более некоторые VPN будут задействованы для обеспечения инфраструктуры в России, это разрешённые VPN.

Ну и будут другие, которые под их трафик будут свой маскировать. Я в этом уверен.