Pages:
Author

Topic: Налоги и криптовалюта в России - page 5. (Read 6233 times)

legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Как платить налоги с доходов от криптовалют? Самая полная инструкция
https://vc.ru/finance/376298-kak-platit-nalogi-s-dohodov-ot-kriptovalyut-samaya-polnaya-instrukciya

Статья интересная и даже полезная, но всё в прошлом.
Рфия дефолтнула и теперь все законы потеряли какой-либо смысл. Действовать надо ситуативно и естественно ничего нигде не платить и стараться держаться от государства вообще подальше, так что никаких деклараций и прочий белиберды. Сейчас это все только себе в убыток.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
Как платить налоги с доходов от криптовалют? Самая полная инструкция
https://vc.ru/finance/376298-kak-platit-nalogi-s-dohodov-ot-kriptovalyut-samaya-polnaya-instrukciya

legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
К этим цифрам я отношусь как придуманным, так как  ставка налога до сих пор не опубликована и на каких режимах можно работать.
Даже Эстонцы уже определились Smiley

На то они и экспертные оценки, что придуманные, так что да, здесь соглашусь, что всё довольно туманно. Я, конечно, сразу предположил, что речь может идти о налоге на доходы физических лиц, но, верно, это только вопрос моих ожиданий от его расчётов, а сам он мог ничего не считать вообще, а взять любые цифры от фонаря. И да, как бы и что ни принимали за последнее время, насколько я вижу, по факту даже ЦФА и близко не начинают выглядеть как что-то осязаемо обозримое.
В нашей стране "экспертов" больше чем практиков. Пока не будет понятного закона, то большинство не будет декларировать крипту.
Сложности возникнут у компаний, которые занимаются майнингом официально или трейдеров.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
К этим цифрам я отношусь как придуманным, так как  ставка налога до сих пор не опубликована и на каких режимах можно работать.
Даже Эстонцы уже определились Smiley

На то они и экспертные оценки, что придуманные, так что да, здесь соглашусь, что всё довольно туманно. Я, конечно, сразу предположил, что речь может идти о налоге на доходы физических лиц, но, верно, это только вопрос моих ожиданий от его расчётов, а сам он мог ничего не считать вообще, а взять любые цифры от фонаря. И да, как бы и что ни принимали за последнее время, насколько я вижу, по факту даже ЦФА и близко не начинают выглядеть как что-то осязаемо обозримое.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
...
Все боятся внешних камер, но не боятся телефонов, которые при каждом звонке делают фото с фронтальной камеры Smiley

Люди вполне внушаемы, поэтому можно через подмену понятий заставить их поверить во что угодно: верят же люди, что понаставленные повсеместно рамки повышают уровень безопасности. Так что фото с фронтальной камеры так же объясняется безопасностью, а куда оно идёт, мало кто потом задумывается. А ведь в наши дни, когда по фотографиям из отпуска, размещаемым в соцсетях, домушники подбирают квартиры для ограбления, вопрос ограничения распространения информации о себе гораздо актуальнее, чем в доцифровую эпоху. А данные уже валяются на каждой помойке и ещё и дополнительно формируются новые базы данных, которые тоже по помойкам раскидаются, что ещё меньше приватности оставит хоть кому-либо.

Кстати, возвращаясь к заглавной теме про налоги, любопытно, что уже на сегодня некоторые эксперты потенциально оценивают возможные налоги с крипты в РФ в 200 млрд рублей. Я думал, меньше.
К этим цифрам я отношусь как придуманным, так как  ставка налога до сих пор не опубликована и на каких режимах можно работать.
Даже Эстонцы уже определились Smiley


legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Все боятся внешних камер, но не боятся телефонов, которые при каждом звонке делают фото с фронтальной камеры Smiley

Люди вполне внушаемы, поэтому можно через подмену понятий заставить их поверить во что угодно: верят же люди, что понаставленные повсеместно рамки повышают уровень безопасности. Так что фото с фронтальной камеры так же объясняется безопасностью, а куда оно идёт, мало кто потом задумывается. А ведь в наши дни, когда по фотографиям из отпуска, размещаемым в соцсетях, домушники подбирают квартиры для ограбления, вопрос ограничения распространения информации о себе гораздо актуальнее, чем в доцифровую эпоху. А данные уже валяются на каждой помойке и ещё и дополнительно формируются новые базы данных, которые тоже по помойкам раскидаются, что ещё меньше приватности оставит хоть кому-либо.

Кстати, возвращаясь к заглавной теме про налоги, любопытно, что уже на сегодня некоторые эксперты потенциально оценивают возможные налоги с крипты в РФ в 200 млрд рублей. Я думал, меньше.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Уехавшие из России еще успеют пожалеть, потому что увидят этот концлагерь в США и Европе. В России технологии приходят с опозданием и работают только в крупных регионах.

Всё относительно: с одной стороны, да, технологии позволяют многое, но с другой стороны в странах с определёнными традициями пока ещё есть и противодействие некоторым подобным аспектам. В той же Европе на системном уровне предлагается жёстко ограничивать системы распознавания лиц, даже в Польше на днях президент наложил вето на законопроект, против которого массово выступали граждане на улицах. Плюс гораздо более свободное законодательство в отношении криптовалют. Так что технологически возможности, может быть, там и более широкие, но есть и определённое противодействие социально-политического характера, и в итоге не так очевидно, кто придёт к финишу вторым после КНР.

Технологии к сожалению приходят с опозданием, однако довольно часто натыкаюсь на мнение, что по развитию цифровых технологий, финансово-банковской сферы, телекоммуникаций, Россия опережает иностранные, и интернет у нас хороший Smiley.

А вот к системе распознавания лиц, отношение у меня совершенно неоднозначное, с одной стороны права на конфиденциальность, а с другой чувство безопасности, столько преступлений совершается, изнасилований, убийств, похищений, в т.ч детей, страшно Sad. Я все таки за, чем против, камеры очень помогают в раскрытии преступлений.



Интернет у нас хороший, потому что занимались мы развитием сетей интернеткоммуникаций много позже других развитых стран (Германии и других).

Поэтому у нас использовались самые новые прогрессивные технологии.

А у других странах вся база была на более древних технологиях, а базу так просто не поменяешь, тут десятилетия нужны. Это же капитальные инвестиции. Они окупаются десятилетиями.

И в 2000 - годы цены на нефть поперли вверх, поэтому денег в России для инвестиций было много. Не скупились при создании новой перспективной инфраструктуры.

В этом нам повезло.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Да, в нашей стране всё дискуссионно. Насчёт распознавания лиц... как-то видел ролик про один город в Южной Корее, где реализован эксперимент по всеобщему и тотальному наблюдению. Там вроде, говорят, действительно преступлений меньше. Сейчас, к сожалению, ссылки не найду, но можно погуглить.

Но тут ещё много от менталитета зависит, от самосознания и других тонких моментов. У нас ведт если что и введут, то всё ограничивается простым населением. А элита всё равно будет ненаблюдаемой, секретной, непрозрачной. Получается, что контроль - он только для крепостных у нас.

А это не только у нас, коррупция есть везде. И если на коротком промежутке времени преступники могут не успеть выстроить связи и новые модели для использования новых данных в свою пользу, то потом записи начнут пропадать там, где нужно, будут сгорать серверы и т.п. И да, избирательность сделает это всё ещё более удобным для мошенников: когда миллион структур смогут скрывать важные для них секретные сведения, вписать в те же секретные сведения ещё тьму мошенников за взятку труда не составит. Тотальный контроль плох даже при высоком уровне доверия к системе, потому как, как известно, «абсолютная власть развращает абсолютно». Конечно, все подобные меры и всегда обосновываются чем-то полезным и нужным, но по факту некоторые потери на сборах налогов для общества являются допустимой платой за комфорт отсутствия избыточного контроля.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
А вот к системе распознавания лиц, отношение у меня совершенно неоднозначное, с одной стороны права на конфиденциальность, а с другой чувство безопасности, столько преступлений совершается, изнасилований, убийств, похищений, в т.ч детей, страшно Sad. Я все таки за, чем против, камеры очень помогают в раскрытии преступлений.

Как известно, «тот, кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого». Рассказывают, что рамки помогают в предотвращении преступлений, что досмотры, что рентген-сканеры, что перлюстрация, что ещё много что. А теперь подумайте, отчего же статистика преступлений никак не коррелирует с тем, насколько много всех этих предотвращателей понатыкано. Потому что это всё мешает только добропорядочным гражданам. Преступники мыслят иначе, поэтому они сразу идут в обход всех этих систем. Таким образом, обойти это для преступника труда не составит, а вот добропорядочные граждане теряют далеко не только конфиденциальность, но и существенную часть безопасности, потому что преступники также вполне в состоянии получать доступ ко всем этим контролирующим системам.

Например, в Норвегии налоговые данные всех граждан доступны публично для любого норвежца. Для страны с низким уровнем преступности это оказалось не критично, никто не ходит с паяльником по соседям. И ведь потенциальные налоговые нарушения могут обнаружить соседи, поэтому налоговых преступлений тоже должно быть меньше. А теперь скажите, будете ли Вы себя чувствовать в безопасности, если по всем уплачиваемым Вами налогам данные будут так же доступны, как в Норвегии? А по Вашим перемещениям? А ведь уже сейчас преступники покупают данные по перемещениям мобильных телефонов. И чем больше данных будет централизовано, тем больше они смогут украсть.
sr. member
Activity: 630
Merit: 274
Уехавшие из России еще успеют пожалеть, потому что увидят этот концлагерь в США и Европе. В России технологии приходят с опозданием и работают только в крупных регионах.

Всё относительно: с одной стороны, да, технологии позволяют многое, но с другой стороны в странах с определёнными традициями пока ещё есть и противодействие некоторым подобным аспектам. В той же Европе на системном уровне предлагается жёстко ограничивать системы распознавания лиц, даже в Польше на днях президент наложил вето на законопроект, против которого массово выступали граждане на улицах. Плюс гораздо более свободное законодательство в отношении криптовалют. Так что технологически возможности, может быть, там и более широкие, но есть и определённое противодействие социально-политического характера, и в итоге не так очевидно, кто придёт к финишу вторым после КНР.

Технологии к сожалению приходят с опозданием, однако довольно часто натыкаюсь на мнение, что по развитию цифровых технологий, финансово-банковской сферы, телекоммуникаций, Россия опережает иностранные, и интернет у нас хороший Smiley.

А вот к системе распознавания лиц, отношение у меня совершенно неоднозначное, с одной стороны права на конфиденциальность, а с другой чувство безопасности, столько преступлений совершается, изнасилований, убийств, похищений, в т.ч детей, страшно Sad. Я все таки за, чем против, камеры очень помогают в раскрытии преступлений.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Уехавшие из России еще успеют пожалеть, потому что увидят этот концлагерь в США и Европе. В России технологии приходят с опозданием и работают только в крупных регионах.

Всё относительно: с одной стороны, да, технологии позволяют многое, но с другой стороны в странах с определёнными традициями пока ещё есть и противодействие некоторым подобным аспектам. В той же Европе на системном уровне предлагается жёстко ограничивать системы распознавания лиц, даже в Польше на днях президент наложил вето на законопроект, против которого массово выступали граждане на улицах. Плюс гораздо более свободное законодательство в отношении криптовалют. Так что технологически возможности, может быть, там и более широкие, но есть и определённое противодействие социально-политического характера, и в итоге не так очевидно, кто придёт к финишу вторым после КНР.
legendary
Activity: 1932
Merit: 4602
...
Мы точно не доживем до тотального электронного концлагеря   Wink.

Тридцать лет назад почти ни у кого не было ни персональных компьютеров, ни доступа в Интернет, двадцать лет назад почти ни у кого не было банковских карт, десять лет назад почти ни у кого не было смартфонов, пять лет назад оплата чего-либо напрямую телефоном была редкой диковинкой. Технологии развиваются гораздо быстрее, чем кажется. Большинство пользователей форума достаточно молодые люди, чтобы увидеть очередные прорывные технологические решения ещё многократно. Потому что уже сейчас налоговая получает все данные по всем счетам всех граждан, а также все данные по всем чекам со всей страны практически в онлайн-режиме, а ещё не так давно подобные вычислительные мощности и пропускные каналы связи были из области фантастики.
Уехавшие из России еще успеют пожалеть, потому что увидят этот концлагерь в США и Европе. В России технологии приходят с опозданием и работают только в крупных регионах.

legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
...
Мы точно не доживем до тотального электронного концлагеря   Wink.

Тридцать лет назад почти ни у кого не было ни персональных компьютеров, ни доступа в Интернет, двадцать лет назад почти ни у кого не было банковских карт, десять лет назад почти ни у кого не было смартфонов, пять лет назад оплата чего-либо напрямую телефоном была редкой диковинкой. Технологии развиваются гораздо быстрее, чем кажется. Большинство пользователей форума достаточно молодые люди, чтобы увидеть очередные прорывные технологические решения ещё многократно. Потому что уже сейчас налоговая получает все данные по всем счетам всех граждан, а также все данные по всем чекам со всей страны практически в онлайн-режиме, а ещё не так давно подобные вычислительные мощности и пропускные каналы связи были из области фантастики.
sr. member
Activity: 630
Merit: 274
На каком то этапе (может не так и скоро, а может и скоро) возможно придется наличные на карты переводить, иначе они просто сгорят.

Ни я, ни ты, к тому времени уже существовать не будут, когда это произойдет, если произойдет вообще. Про скорый этап можно даже и не продолжать накидывать.

Наличные деньги в любом случае - им не долго осталось. Даже если не полный запрет, будут ограничения, лимиты, щемить по разному будут😊

Я такие страшилки слушал еще малым, когда только пластиковые карточки стали появляться.

Уверен, что до 2030 года это произойдет и все шансы лично увидеть у нас есть😊

Да и без официальной отмены наличных, вот представь, что ты хочешь хату купить. Как ты это сделаешь без участия банка?

Придешь к застройщику с мешком наличных денег ?

Тебя или кинут, или повяжут. Другое дело, если у тебя в 10 банках есть счета и давно. В этом случае ты уже не сомнительная личность с деньгами полученными преступным путем (а если не так - то докажи!), а вполне себе благономеренный гражданин со средствами. Который может приобретать в собственность материальные ценности.



Опыт высокоразвитых государств показывает что вытеснение наличных это процесс на десятилетия, по множеству причин, юридическим, прав человека, противостояния какой то части общества, политики, экономики, у самого продвинутого Сингапура до сих пор доля расчетов наличными деньгами составляет более 2%. Далее по темпам отказа от наличности идут, Швеция, Нидерланды, Дания.
В России разумеется доля наличных платежей существенно выше, инфраструктура хуже, и есть один железный аргумент в пользу наличных, как же наши чиновники взятки брать будут ?  или придется в будущем пользоваться  биткоином вне закона   Cheesy.
Мы точно не доживем до тотального электронного концлагеря   Wink.
newbie
Activity: 6
Merit: 1
Насколько я понимаю открывай ип да и сколько угодно мотай за процент)
hero member
Activity: 491
Merit: 1259
Nihil impunitum
Интересная информация от Тинькофф о том, какие  критерии используются банком  для выявления подозрительных счетов и в частности тех из них, которые связаны с криптовалютными операциями. Думаю что другие банки используют аналогичные критерии, поэтому на опубликованный список стоит обратить своё внимание - "информирован означает вооружён' или как там говорят в подобных случаях:

Тут нечего думать, это список подозрительных действий от ЦБ, обсуждалось еще в сентябре:




Сори,  давнее ваше сообщение выскользнуло из моего внимания, но думаю лишнее напоминание об этих критериях было не лишним как не лишними будут и ссылки на ещё два  связанных документа по критериям операций, которые могут вызвать подозрения у банков и привести к блокировке счетов клиентов - "Методические рекомендации о повышении внимания кредитных организаций к отдельным операциям клиентов – физических лиц" и "О ТРЕБОВАНИЯХ К ПРАВИЛАМ ВНУТРЕННЕГО КОНТРОЛЯ КРЕДИТНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ В ЦЕЛЯХ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ ЛЕГАЛИЗАЦИИ (ОТМЫВАНИЮ) ДОХОДОВ, ПОЛУЧЕННЫХ ПРЕСТУПНЫМ ПУТЕМ, И ФИНАНСИРОВАНИЮ ТЕРРОРИЗМА""
legendary
Activity: 2702
Merit: 1465
Сейчас доработают тему, придётся выезжать за пределы что бы поиметь.  Embarrassed

Вот один вариантик:
"Четырехзначный MCC-код классифицирует вид деятельности компании при проведении в ее адрес платежа по банковским картам. Криптообменникам и биржам, как правило, присваивают код 6051.
К нему же относятся переводы средств в адрес казино — именно такие переводы банки могут начать блокировать."

ForkLog
legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
Интересная информация от Тинькофф о том, какие  критерии используются банком  для выявления подозрительных счетов и в частности тех из них, которые связаны с криптовалютными операциями. Думаю что другие банки используют аналогичные критерии, поэтому на опубликованный список стоит обратить своё внимание - "информирован означает вооружён' или как там говорят в подобных случаях:

Тут нечего думать, это список подозрительных действий от ЦБ, обсуждалось еще в сентябре:

ЦБ РФ внес транзакции с обменниками криптовалют в рекомендации к блокировке карт и счетов

Ну что гайки продолжают закручивать. Рекомендую еще прочитать список "подозрительных действий" - на самом деле это не только криптоанархистов прижимают а вообще всех кто какими-либо делами занимается, полный пиздец на самом деле (точнее направление в сторону него). Уверен что и инфраструктурные баны тоже будут со временем (чтобы граждане не разбегались в иностраные платежные системы, стаблкоины и т.д.).
Pages:
Jump to: