Комиссии за транзакцию - page 12.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: bubilas on March 29, 2024, 09:43:31 AM

Слышал, что их (Траст) код был открыт поначалу.

Да, пять с лишним лет назад был открыт, вот их гитхаб с последней открытой версией. Там же внизу страницы есть ссылка на статью, где они объясняют причину перехода на закрытый код (неубедительно, на мой взгляд).

Quote

Поэтому хакеры могли получить основу кода. Вряд ли кошелек глобально изменился. Заплатки поставили и хорош.

Не знаю, за такое время можно много чего изменить.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Quote from: igor72 on March 29, 2024, 08:51:17 AM

Quote from: bubilas on March 29, 2024, 08:23:58 AM

Вы не верите в политику Траста "код закрыт, хакеры не ищут уязвимости"? Или это предлог, а не политика

Да, я считаю этот их аргумент слабым, это скорее предлог. Хакерам копаться в закрытом коде, конечно, будет гораздо сложнее, но они хорошо мотивированы. Зато рядовые энтузиасты проверить качество софта не смогут, поэтому в среднем это качество будет ниже, чем в опенсорсе. Про внедренные разрабом бэкдоры и шпионы говорить не буду, сам не очень-то верю в такое, но всё-таки лучше не верить, а знать.

Слышал, что их (Траст) код был открыт поначалу. Поэтому хакеры могли получить основу кода. Вряд ли кошелек глобально изменился. Заплатки поставили и хорош.
Год назад, кстати, была уязвимость в расширении для браузера.

https://kod.ru/trust-wallet-vzlom

Тоже не верю в бэкдоры и шпионы. Это уже к теории заговора.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: bubilas on March 29, 2024, 08:23:58 AM

Вы не верите в политику Траста "код закрыт, хакеры не ищут уязвимости"? Или это предлог, а не политика

Да, я считаю этот их аргумент слабым, это скорее предлог. Хакерам копаться в закрытом коде, конечно, будет гораздо сложнее, но они хорошо мотивированы. Зато рядовые энтузиасты проверить качество софта не смогут, поэтому в среднем это качество будет ниже, чем в опенсорсе. Про внедренные разрабом бэкдоры и шпионы говорить не буду, сам не очень-то верю в такое, но всё-таки лучше не верить, а знать.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Quote from: igor72 on March 29, 2024, 08:12:34 AM

Quote from: bubilas on March 29, 2024, 07:51:54 AM

Кто нибудь замечал, что Exodus выставляет комиссию гораздо лучше, чем Траст? При этом баланс в нем обновляется сразу, и нет надписи о том что сеть висит, как в Трасте. Посылал с двух кошельков в одно время, разница огромна.

Может, транзакции создавались не совсем одновременно? Несколько секунд иногда могут заметно изменить картину.
Не пользуюсь кошельками с закрытыми исходниками (и вам не советую), поэтому по этим двум сказать мне особо нечего. Но и в более продвинутых и открытых кошельках комиссия автоматически ставится не всегда оптимально, я практически всегда выставляю комиссию вручную, ориентируясь на этот и этот ресурсы.

Спасибо за ответ и ссылки.
Скорее всего вы правы, в "одновременно" я имел ввиду период в рамках получаса, думал это маленький период.

Вы не верите в политику Траста "код закрыт, хакеры не ищут уязвимости"? Или это предлог, а не политика

Хотя, если предположить, что приложения можно снова разбивать на код... Не могу что-то предполагать т.к. не спец в этом.

P.s. конкретно сейчас плашка в Трасте про загруженность пропала и баланс обновляется быстро.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: bubilas on March 29, 2024, 07:51:54 AM

Кто нибудь замечал, что Exodus выставляет комиссию гораздо лучше, чем Траст? При этом баланс в нем обновляется сразу, и нет надписи о том что сеть висит, как в Трасте. Посылал с двух кошельков в одно время, разница огромна.

Может, транзакции создавались не совсем одновременно? Несколько секунд иногда могут заметно изменить картину.
Не пользуюсь кошельками с закрытыми исходниками (и вам не советую), поэтому по этим двум сказать мне особо нечего. Но и в более продвинутых и открытых кошельках комиссия автоматически ставится не всегда оптимально, я практически всегда выставляю комиссию вручную, ориентируясь на этот и этот ресурсы.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Кто нибудь замечал, что Exodus выставляет комиссию гораздо лучше, чем Траст? При этом баланс в нем обновляется сразу, и нет надписи о том что сеть висит, как в Трасте. Посылал с двух кошельков в одно время, разница огромна.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: satscraper on March 26, 2024, 05:19:34 AM

Они выбрали не совсем удачное название для этой такой операции как "отмена", что вводит многих в заблуждение. По своей сути это создание новой транзакции с более высокой комиссией (RBF), чем прежняя транзакция, но заменяющая адрес назначения в прежней транзакции, на адрес кошелька отправителя.

Согласен, название "Отмена (двойная трата)" не вполне отражает суть. Но при выборе этой опции открывается окно, где поясняется, как это работает:

Quote

Т.е. вы заплатили за свою "отмену".

Да. Хотя одновременно и консолидировал 4 выхода в один, так что не совсем зря деньги потрачены ).

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Quote from: Unsoldier on March 26, 2024, 04:05:38 AM

Удалось вернуть транзакцию через отмену.

Они выбрали не совсем удачное название для этой такой операции как "отмена", что вводит многих в заблуждение. По своей сути это создание новой транзакции с более высокой комиссией (RBF), чем прежняя транзакция, но заменяющая адрес назначения в прежней транзакции, на адрес кошелька отправителя. Т.е. вы заплатили за свою "отмену".

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: Unsoldier on March 26, 2024, 04:05:38 AM

Удалось вернуть транзакцию через отмену. Не могу сказать, можно ли было это сделать с пустым кошельком, так как сначала немного закинул сатошей на баланс.

Эти сатоши никак не были задействованы в транзакции, можете посмотреть - они так и лежат в кошельке нетронутыми. Чтобы изменить состав UTXO в транзакции, нужно ее формировать заново. В Электруме это делается удалением неподтвержденной транзакции из кошелька командой в консоли wallet.adb.remove_transaction("txid"). После удаления следует обновить интерфейс нажатием F5, после чего можно формировать, подписывать и отправлять новую транзакцию из тех же (или хотя бы одного из тех) UTXO с комиссией, абсолютное значение которой больше прежней, а в сат/вб больше как минимум на 1 сат/вб.

Unsoldier

legendary

Activity: 1708

Merit: 1318

Удалось вернуть транзакцию через отмену. Не могу сказать, можно ли было это сделать с пустым кошельком, так как сначала немного закинул сатошей на баланс. В общем все прошло довольно быстро и без эксцессов. Благодарю всех кто откликнулся.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: igor72 on March 25, 2024, 01:04:12 PM

Quote from: internetional on March 25, 2024, 12:56:09 PM

Не уверен. В Электруме мне не приходилось ничего отменять. Сужу по опыту, связанному с кошельком Valet.

У меня с Valet опыта нет, а в Электруме я сейчас проверил (правда, в тестнете, но, думаю, в основной сети должно быть так же): и повышение комиссии, и отмена работают даже когда нет сдачи - просто уменьшается сумма получения.

А у меня как-то была потребность в отмене транзакции, так что я и в основной сети проверял, использовал как раз Электрум. И да, разумеется отмена через двойную трату прекрасно сработала, просто заплатил чуть больше комиссии и получил чуть меньше возврата при отсутствии на кошельке дополнительных средств, только и всего (соответственно, повышение комиссии через двойную трату так же должно было бы сработать по той же схеме, потому что для сети, по сути, без разницы, куда монетки по транзакции с более высокой комиссией отправляются). Потом уже израсходовал всё это в другой раз, так что да, Электрум, как минимум свежей версии, прекрасно всё это позволяет.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: internetional on March 25, 2024, 12:56:09 PM

Не уверен. В Электруме мне не приходилось ничего отменять. Сужу по опыту, связанному с кошельком Valet.

У меня с Valet опыта нет, а в Электруме я сейчас проверил (правда, в тестнете, но, думаю, в основной сети должно быть так же): и повышение комиссии, и отмена работают даже когда нет сдачи - просто уменьшается сумма получения.

internetional

legendary

Activity: 1568

Merit: 1941

Quote from: igor72 on March 25, 2024, 12:44:58 PM

Quote from: internetional on March 25, 2024, 12:35:00 PM

Согласен. Нужно только добавить, что в Электруме и для проталкивания, и для отмены нужно, чтобы в кошельке были деньги для оплаты увеличившейся комиссии. Если их там нет, нужно сначала перевести их туда.

Вы уверены в этом? Я точно не помню, но логично предположить, что, как минимум, для отмены это не нужно - ведь деньги всё равно к отправителю возвращаются, а значит он согласен, что придет меньше.

Не уверен. В Электруме мне не приходилось ничего отменять. Сужу по опыту, связанному с кошельком Valet.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: internetional on March 25, 2024, 12:35:00 PM

Согласен. Нужно только добавить, что в Электруме и для проталкивания, и для отмены нужно, чтобы в кошельке были деньги для оплаты увеличившейся комиссии. Если их там нет, нужно сначала перевести их туда.

Вы уверены в этом? Я точно не помню, но логично предположить, что, как минимум, для отмены это не нужно - ведь деньги всё равно к отправителю возвращаются, а значит он согласен, что придет меньше.
Но если вы правы, то несложно в Электруме сделать "даблспенд" этой транзакции на любой адрес и с любой суммой.

А вообще, глядя на тенденцию, если новая волна "обезьян" сейчас не начнется, то эта транзакция вполне может и так подтвердиться в течение недели. Только человеку, насколько я понял (на другом форуме), предпочтительнее вернуть деньги, а не отправить.

internetional

legendary

Activity: 1568

Merit: 1941

Quote from: igor72 on March 25, 2024, 12:23:03 PM

В данном случае этот вариант, на мой взгляд, совсем уж лишний. Если не разберется с RBF (хотя что там сложного?) рядом в том же контекстном меню есть вариант и "отмены" транзакции, который по сути та же замена транзакции, но на свой адрес сдачи - это именно то, что нужно вопрошающему, чтобы деньги на биржу не попали.

Согласен. Нужно только добавить, что в Электруме и для проталкивания, и для отмены нужно, чтобы в кошельке были деньги для оплаты увеличившейся комиссии. Если их там нет, нужно сначала перевести их туда.

igor72

legendary

Activity: 1848

Merit: 2033

Crypto Swap Exchange

Quote from: internetional on March 25, 2024, 11:55:53 AM

Unsoldier, если не разберётесь с Электрумом, можно ещё через mempool.space протолкнуть. Для этого нажмите на кнопку "Протолкнуть" вот здесь: https://mempool.space/ru/tx/922db0cf8e9998208ca96caa27c9b5ff78d00616b241aef2572871e0d2610bce

Придётся доплатить порядка 75К сат (плюс ещё комиссия за перевод этой суммы мемпулспэйсу). Но лучше потерять эту сумму, чем вытаскивать потом деньги с закрывшейся биржи.

В данном случае этот вариант, на мой взгляд, совсем уж лишний. Если не разберется с RBF (хотя что там сложного?) рядом в том же контекстном меню есть вариант и "отмены" транзакции, который по сути та же замена транзакции, но на свой адрес сдачи - это именно то, что нужно вопрошающему, чтобы деньги на биржу не попали.

internetional

legendary

Activity: 1568

Merit: 1941

Quote from: Lannakosa on March 25, 2024, 09:59:56 AM

А как тогда получилось увеличить комиссию только для одного адреса в транзакции?

На этом адресе были монеты, не задействованные в исходной транзакции. Они были доступны для расходования. Вот из них новую транзакцию и создали.

Unsoldier, если не разберётесь с Электрумом, можно ещё через mempool.space протолкнуть. Для этого нажмите на кнопку "Протолкнуть" вот здесь: https://mempool.space/ru/tx/922db0cf8e9998208ca96caa27c9b5ff78d00616b241aef2572871e0d2610bce

Придётся доплатить порядка 75К сат (плюс ещё комиссия за перевод этой суммы мемпулспэйсу). Но лучше потерять эту сумму, чем вытаскивать потом деньги с закрывшейся биржи.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: klarki on March 25, 2024, 09:47:46 AM

Речь скорее была про CPFP, но это работает только тогда, когда есть доступ к кошельку, на который должна прийти транзакция)

То есть можно было просто увеличить комиссию для транзакции этой? Это же получается все адреса их одного кошелька.

CPFP (Child pays for parent), погуглила, это выходит что произошло повторное использование монет только в другой транзакции. В этом случае получается что часть монет из первой транзакции уже прошли в новой, как тогда быть с первой? Не думала что такое возможно.

А как тогда получилось увеличить комиссию только для одного адреса в транзакции?

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: Lannakosa on March 25, 2024, 09:45:19 AM

В Электруме ваша транзакция будет висеть в истории, и можно правой кнопкой на транзакцию зависшую нажать и выбрать увеличить комиссию. Не совсем поняла что значит проталкивать транзу с одного из адресов, у меня несколько раз было такое что выставляла низкую комиссию и транзакция не проходила, но было достаточно правой кнопкой мыши выбрать увеличение комиссии и вся транзакция проходила.

Речь скорее была про CPFP, но это работает только тогда, когда есть доступ к кошельку, на который должна прийти транзакция)

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: Unsoldier on March 25, 2024, 08:45:18 AM

Такая проблема с зависшей транзакцией.

Я отправил битки на адрес 14jUFM1MaWhJHEWFip7tjemqNaScM2zi46 и выставил слишком маленькую комсу 5 сат/б
Хеш транзакции: 922db0cf8e9998208ca96caa27c9b5ff78d00616b241aef2572871e0d2610bce
Посылал с Электрума, кошелёк был один, а адреса 4.

Чтобы протолкнуть транзу отправил с одного из четырёх адресов транзакцию с повышенной комиссией. С этого 1PxfzJYhLD1uiqnqHUNRrahYuVLzXpC7nU
Хеш транзакции: 707443ea351b12594dcb87184bd28a15315f2f5713e2559829ce2fd131aa20e4
Но это не помогло. Вторая транза пришла, а первая так и висит. Все действия делал с Электрума.

Что делать? Как протолкнуть? Почему вторая транзакция не протолкнула первую?

В Электруме ваша транзакция будет висеть в истории, и можно правой кнопкой на транзакцию зависшую нажать и выбрать увеличить комиссию. Не совсем поняла что значит проталкивать транзу с одного из адресов, у меня несколько раз было такое что выставляла низкую комиссию и транзакция не проходила, но было достаточно правой кнопкой мыши выбрать увеличение комиссии и вся транзакция проходила.

Topic: Комиссии за транзакцию - page 12. (Read 3714 times)