Topic: Комиссии за транзакцию - page 9. (Read 5169 times)

В клиенте есть опция при запуске -maxmempool= по умолчанию 300
Ставьте там любое число, будете иметь возможность наблюдать большее количество транзакций, если они будут и вы сумеете поймать их из сети
Для тонкой настройки в зависимости от того, чего вы хотите получить в итоге надо еще играться с параметрами -mempoolexpiry= и -maxorphantx=
Значение ХХХ на сайте mempool.space в поле где показывается "Использование памяти ХХХ/300" -- это направление движения льдов в Баренцевом море и к комиссиям не имеет отношения.

Да, но это я так, к слову сказал. Речь шла о том, что график 1сат/вб якобы не показывает.
Я так понимаю, что 300 - это дефолтный размер мемпула, как он может меняться от количества транзакций?
Если вы говорите о значении ХХХ, то ставлю на то, что увидим в течение года  .

Не в этом дело. То что johoe показывает на своем графике внизу серую полоску "меньше 1 сатоши" -- это абсолютно бесполезная информация.
Я могу у себя на моей личной ноде в понедельник генерировать гигабайт низкоприоритетных транзакций, а в пятницу чистить мемпул. Если я буду вести статистику и по динамике этого значения делать какие-то прогнозы -- вы меня в психушку сдадите.

Итак. Что я хочу в итоге сказать. При оценке комиссии если уж очень хочется сэкономить -- можно смотреть любой сайт, какой вам удобнее.
Если же мы хотим понять тренд и хоть как-то ванговать о перспективах комиссии -- можно ориентироваться на размер мемпула.
Но в этом случае брать абсолютное значение мемпула, которое показывает вам mempool.space бессмысленно -- он скорее всего вам так и будет в ближайшие пять лет показывать XXX/300, но при большом количестве платящих транзакций может быть не 300, а больше. Повторюсь, цифру меньше 300 вы не увидите скорее всего никогда. Ванговать стоит, рассматривая графики johoe. Если не случается каких-то всплесков, когда биржи вдруг начинают консолидировать все свои приходы, а ординалсы не начинают какие-то агрессивные рекламные кампании -- то постепенное "съедание" горбиков на его графике может указывать, что и в дальнейшем комиссии могут снижаться. Но снижаются они медленно и печально. Всякие халвинги и пересчеты сложностей, праздники в Буркина-Фасо могут заметное влияние оказать и ваши прогнозы не сбудутся.

Мне он тоже больше нравится, много лет по нему ориентируюсь при выборе комиссии.
Здесь не понял. Почему он не учитывает? Вроде учитывает. А если справа нажать на нижнее значение "0-1", то и меньше 1 сат/вб покажет.

Простите, что я снова с оффтопиком.
И я прав, и Вы правы: по моим расчетам (я не совсем уверен что они верные, но всё сходится) ситуация вот какая:
В сети в настоящее время транзакций которые платят строго больше 1 сат/вбайт строго меньше чем 300 мегабайт
А все остальное место в мемпуле забивается мусором, который непонятно кто, когда и зачем генерирует.
Все равно транзакции по 1.0 сатоши за вбайт не пройдут пока есть хотя бы 1.01
Если интересна динамика -- я могу попробовать построить динамику, но скорее всего цифры примерно сойдутся с johoe
Так что общие цифры мемпула лучше брать https://jochen-hoenicke.de/queue/#BTC,24h,weight
Расхождение с mempool.space объясняется в том, что johoe не учитывает транзакции 1.0 сат/вбайт и "поплавок в его бочке" показывает более-менее интересную картину. А "поплавок в бочке мемпула", похоже что зашкаливает

Да, только небольшая поправка: в автобус вмещается 100 средних человек, но толстяков туда влезет 50, а детей, например, 150. То есть вопрос не совсем в количестве, а скорее в весе пассажиров. Вы мне напомнили, что есть прикольный визуализатор на эту тему: https://tx.town/v/btc

Формально от размера мемпула комиссия не зависит напрямую. Вопрос в количестве страждущих впихнуть свою транзу в блок. Если в автобусе 100, а на остановке 101 человек и они могут как-то торговать местами в очереди (доход достается водителю), то рост. Если 99 - то все могут поехать зайцами. Автобус-то все равно по маршруту едет.
Сейчас ситуация, что на остановке 100500 человек. Но 99% из них -- это зомби, которые и не собираются ехать в принципе. Ну точнее, согласны и год подождать. Но вам нужно встать в очередь перед ними, предложив бОльшую цену, если вы ждать не готовы.

Ладно. Посмотрим. Возможно у них раньше другие параметры запуска были. А потом они почесали репу и решили не выё... выпендриваться, а запускать со стандартными параметрами. Допускаю, что человек который ставит новую версию клиента сам не в курсе что там дальше происходит. Ему надо чтобы комп не сдох от перенапряжения, когда приходится ежесекундно перетрясать гигабайты.
Извините, это уже не совсем по теме топика комиссий. Я предлагаю закончить здесь это. И вернуться к вангованию о снижении комиссионных расходов

Это не может быть 300 Мб в пересчете на вбайты, потому что бывали показатели 1.5 гигабайта и больше, а вбайтов не могло бы быть больше 1.2Г. Я думаю, это просто размер их "безразмерного" мемпула в моменте. В реальных байтах. Не очень понятно, как на практике это значение может быть полезно: вот показывает сейчас 803/300, и в то же время минимальная комиссия 1 сат/вб, а при каком размере мемпула мин. комиссия начнет расти?

Представьте себе бочку на 300 литров воды.
Сверху у нее есть "измерительный поплавок", который показывает насколько бочка полна в интервале от 0 до 300
А снизу в ней есть краник, который раз в десять минут открывается и через него выливается ровно один литр.
Если такую бочку поставить на даче под водосточную трубу -- то в принципе значение индикатора будет коррелировать с выпадением осадков.
В дождь поплавок поднимается вплоть до 300 (дальше вода просто выливается через край), в ясную погоду опускается до нуля. Так работает мемпул.
Но что если эту бочку поставить под Ниагарский водопад? В ней по-прежнему 300 литров, каждые 10 минут открывается краник. Но что показывает индикатор-поплавок? Он просто всегда показывает 300. Это ничего не значащее число -- и зимой, и летом в водопаде воды больше. Не стоит из этого значения делать выводы. Возможно, планировалось какое-то иное поведение индикатора. Но по факту цифра прибита к 300.

Я в этом плане ретранслирую цифры, которые выдаёт mempool.space, а у них это подразумевает загрузку входящих транзакций на узле, который готов принимать и обрабатывать транзакций больше, чем имеется ограничений в стандартном случае. По крайней мере, как это интерпретируют сами разработчики сайта. Насколько их объяснение соответствует действительности, мне действительно сложно оценивать, я в технической части сабжа довольно поверхностно что-либо понимаю, но рост этого значения, если они объясняют корректно, должен указывать на текущее повышение интереса к проведению транзакций в сети, а снижение — разгрузку очереди в мемпул.

Есть у меня серьёзные основания считать (но заранее прошу простить если я сам ошибаюсь), что Вы неверно интерпретируете цифры.
300 мегабайт - это просто размер мемпула клиента задающийся в параметрах командной строки -maxmempool=
848 и 690 мегабайт - это в пересчете на вбайты. То есть изменение данной цифры не говорит о том, что мемпул "рассасывается", а лишь говорит о том, что стало больше/меньше сегвита в транзакциях. Если я сам правильно интерпретирую цифры - если мемпул будет набит под завязку "старыми" транзакциями без сегвита, то mempool.space будет показывать 1200 / 300

Если размер мемпула ограничен 300 мегабайтами по умолчанию (а с хрена ли такая круглая цифра постоянно светится?) то колебания первой цифры ни о чем не говорят. Может в сети 100500 гигов транзакций гуляют где-то и пока не замечены на mempool.space, потому что отбрасываются на подлёте.

3 сат/вб можно ловить сейчас, хотя в последние недели казалось что ниже 4 сат/вб не будет. И радует что когда биток развернулся 4 сат/вб все так же оставалось проходящим значением, даже когда биток 70к пробил, все было ок. Я тоже думаю что ждать более низких значений не стоит, хотя интерес остается, будет ли 2 сат/вб или нет.

Интересно, а до этого у них что было?

Комиссии так и не опускались пока ниже 3.хх сат/вб, несмотря на высокий хешрейт (относительно сложности) в последнее время. Завтра сложность вырастет больше чем на 10% (последний раз такой скачок был в 22-м году), так что в ближайшие две недели вряд ли стоит ожидать дальнейшего снижения комиссий, скорее наоборот. Если кому-то надо консолидировать выходы, может быть сегодня неплохой день для этого. Хотя, как обычно, кто знает?

Команда Mempool запустила офчейн-сервис ускорения транзакций биткоина вне блокчейна через партнеров–майнинговых пулов. Услуга будет полезна в условиях резкого изменения комиссий. Платформа сотрудничает с Foundry USA Pool, MARA Pool, SBICrypto, SpiderPool и Ocean Pool. На их долю приходится ~40% хешрейта, согласно данным организации.

За подтверждение «застрявших» переводов пользователям Mempool Accelerator предстоит заплатить дополнительный сбор за майнинг и сервисное обслуживание
Процесс выглядит следующим образом:

поиск транзакции на mempool.space;
выбор опции ее ускорения;
оплата биткоином через Lightning Network (LN) или фиатом через Cash App, Apple Pay или Google Pay без регистрации.

Mempool отправляет запрос партнерам, которые могут принять решение об ускорении на основе новой ставки комиссии. Транзакция не заменяется – пулы ее рассматривают с большим приоритетом. Это увеличивает шансы на ее валидацию в следующем блоке, хотя это и не гарантировано. Источник.

Подробнее можно почитать выше по ссылке, но там плата за услугу не хилая и подойдет только для приоритетных транзакций.

Я смотрю, сегодня очередь подросла до 185 тысяч, так что то ли будет снижение комиссии, то ли нет, а 4 сатошика действительно совсем неплохо, если вспомнить, что не так давно меньше пары сотен сатошиков за байт отправить в разумные сроки было просто невозможно. Каждый, конечно, решает для себя сам, но я бы сейчас уже проделал какие-то процедуры, если они есть в планах, не дожидаясь ещё большего снижения комиссии. Для биткойна последнего времени всё-таки 4 сатошика за байт это уже недорого...

Ну какая тут тактика? По моему мнению все относительно мелкие (где-то до 1-2 Мсат) надо стремиться консолидировать. Самые мелкие (где-то до 20 ксат) я бы старался оставить до еще лучших времен (до 1 сат/вб в идеале). Но можно и не дождаться ). Utxo, находящиеся на одном адресе можно консолидировать без вопросов, а вот если на разных, то уже смотреть, устраивают ли вас появляющиеся связи, ведь после такой транзакции станет всем очевидно, что все эти адреса ваши. Utxo больше где-то 0.05 btc я бы не консолидировал.
Перефразируйте, не понял вопроса.
Мне нравится такое делать в десктопном Электруме (в мобильном неудобно, но возможно), во вкладке "Монеты" выделяю нужные utxo, затем в контекстном меню по правому клику "Add to coin control", перехожу во вкладку отправки, вставляю какой-нибудь свой адрес, сумму отправки "максимум", ну а дальше как обычно - выставляю желаемую комиссию, подписываю, отправляю.

Вы обратили внимание на очень важный момент. Сейчас комиссии в сети достаточно низкие, а на криптовалютном рынке, любое событие нужно использовать для усиления своей позиции. Тут как на английском военном корабле, бездельничать некогда, ты всегда чем-то занят.
Какая должна быть тактика, по вашему мнению, на сегодняшний день, у криптанов сейчас?
Нужно консолидировать UTXO в кошельке Electrum, по каждому кошелька?
А как проводится эта процедура консолидации, есть какой-то гайд, может быть видео, чтобы лучше понять эту процедуру?

1-2 sat/vB это чисто дело  интереса, понятно что никто не ждет этих значений, те кому нужно уже спокойно консолидируется. Вот пожалуйста сегодня без проблем проходят транзакции с 4 sat/vB. Когда еще такое было? igor72 правильно говорит это имеет больше значение для тех у кого utxo крупные, для этого собственно и есть смысл сейчас консолидировать, чтобы потом в случае если сеть снова будет загружена со временем, то комиссии не были очень большими.