Topic: Сальвадор: Биткоин легализован - page 17. (Read 13900 times)

А что тогда предлагаете делать с преступностью? Как еще ее искоренить? Или вы считаете, что лучше из этих 70тыс осужденных посадили бы, например 5тыс, но самых злостных преступников? Я не помню случаев в истории, когда добивались процветания или чего-либо положительного без жертв.

Нам бы сюда реального жителя Сальвадора для понятия общей картины в стране. Это для нас, живущих за тысячи километров, он он диктатор, принимающий жесткие решения. А местные может быть рады подобным решениям.

https://dzen.ru/a/ZJMlgVyVaw81mba2 вот интересная статья о преступности Сальвадора. Может быть лучше вернуть 2012 год ? ( В 2012 году правительство заключило договор с двумя крупнейшими бандами (MS-13 и Мара 18). Взамен на прекращение беспредела власти закрывали глаза на нарко- и работорговлю, а также снижали контроль над узниками тюрем. Плохой компромисс, но хотя бы без кровопролития)

Нужно подбирать источники новостей получше: конкретно здесь не сказано, что обучение технологии Биткоин от Mi Primer Bitcoin доступно абсолютно всем желающим, а не только "заинтересовавшимся латиноамериканским странам". Криптовалютный учебник, выпущенный под лицензией Creative Commons обсудили в этой теме https://bitcointalksearch.org/topic/m.62806918 и там же есть ссылка на его скачивание. В данный момент учебная программа доступна на двух языках, испанском и английском, но никто не запрещает его переводить на нужный язык.

Впервые полностью согласен с KTChampions, это все какой-то сюрреализм радоваться или поддерживать массовые лишения свободы, тем более детей и без особого суда и следствия. Но биткойнеры верят, что даже такой диктаторский адопшен очень полезен для биткоина.

Печальненько конечно такие рассуждения читать. Особенно странно для граждан бывшего совка где с концлагерями (и их наполеннием по самым разнообразным предлогам) проблем не было.
Неужели трудно признать что Балалаечник обычный латиноамериканский диктатор (ну просто ноль нового) и от этого плясать? Зачем какие-то оправдания выдумывать.

P.S. Тему давно пора снести как дискредитирующую биток.

Сальвадор решил ввести общеобразовательную программу по криптовалютам для учащихся государственных школ.

Партнерами правительства Сальвадора по созданию обучающего курса и организации учебного процесса стали команды двух криптовалютных проектов: Bitcoin Beach и Mi Primer Bitcoin. По данным местных СМИ, ссылающихся на информацию, полученную от руководства Mi Primer Bitcoin, помимо Сальвадора курсом обучения основам криптовалютной грамотности заинтересовались еще несколько латиноамериканских стран. Например, в Сальвадоре пройдет 10-ти недельное обучение технологиям использования цифровых активов более 200 мексиканских студентов. Источник.

В перспективе это должно очень позитивно повлиять на общий уровень знаний среди населения, весьма похвальный ход.

Ну не только в Сальвадоре официальная валюта это $.
Есть ещё несколько формально суверенных независимых государств, где доллар является единственной официальной валютой.
Кроме Сальвадора это:
Эквадор (используеся с 2000 года), Зимбабве (используется с 2009 года), Панама (с 1990-х и даже раньше потому что в 1934 жёстко  привязали курс своего бальбоа к $), Восточный Тимор (используется с 2000 года)
Сальвадор использует $ с 2001 года.

Также долларизация введена в следующих зависимых и полузависимых  странах:
Бермудские Острова (также Бермудский доллар)
Виргинские острова
Маршалловы острова
Палау
Теркс и Кайкос
Федеративные Штаты Микронезии

Так что много где имеет место, правда маленьких странах. Самая большая Эквадор - население  17 млн.

Зачем эти риски, просто цифровой доллар вместо наличного будет в обращении вот и все, они же не просто так на доллар перешли, с тем что уже работает лучше не экспериментировать. А может внедрение цифровых валют в итоге поспособствует тому, что биткоин станет использоваться населением более активно. Хотя мне кажется, что более привычный доллар, хоть и цифровой будет иметь большую популярность, в силу того, что люди привыкли к ценам в долларах, а биткоин все же требует постоянного перерасчета по текущему курсу, что не очень удобно.

Куда все проще. Есть возможность заработать деньжат? Естественно, что президент не упустит такую возможность. Ну а кому будет лишнее бабло, которое практически само идет в руки на такой хайповой теме с Биткоином? Никто бы из нас не отказался от такого. В стране нет практически никаких ресурсов, а тут такое счастье привалило. И туризм немного подтянули, и вкинули денег в инвестиции, которые потенциально могут обогатить не только Букеле с его четой, но и других инвесторов.

К тому же, интерес Гугл не просто так проявляет. Ну не делают подобные компании что-то просто так. Тут есть какой-то скрытый смысл и заключается не только в деньгах.

Теоретически возможно, а на практике они даже с обычными колонами совладать не смогли, из-за чего перешли на доллары. Конечно, у собственных национальных валют есть свои преимущества, но и в том, чтобы пользоваться более крупными валютами также преимущества свои тоже есть. Поэтому они в перспективе могут и решить возродить колон в цифровом виде, но могут и решить остаться на других, более стабильных валютах.

Тут ещё глобальные соглашения с Гуглом заключены где то с неделю назад и они рассчитаны на срок в 7 лет. Даже если Букеле победит и пять лет ещё будет править Сальвадорои, то все равно тогда получится, что срок завершения соглашения придётся на второй год правления  уже нового президента страны, который придёт и избиоется после Букеле. Так что действительно серьёзно по взрослось правительства Сальвадора  за цифровую трансформацию.
Будем надеяться, что и тема биткоина не затухает совсем.
Хотя я не исключаю, что они отрабатывают технологии и приучают население к  использованию блокчейна  чтобы потом запустить свои CBDC.  Может и такие у них глобальные планы?

Есть немалая вероятность, что, с учётом открытия офисов криптопроектов в стране, интереса Тетхера к майнингу и других плюшек, которые страна получает от своей биткойн-популярности, новый президент тоже может оказаться не дурак покататься на хайповой теме, тем более, что минусов пока, в итоге, от биткойна практически и нет. Да, МВФ капает на мозги, но в страну идут инвестиции и помимо этих контор, как раз на интересе к крипте. Не гарантия, конечно, но чем больше криптопроектов идёт в страну, тем больше шансов, что Сальвадор останется биткойн-дружелюбным.

Опасная дорожка, подобное изменение Конституции "под себя" приведет к прецеденту и дальше можно будет вертеть этим как вздумается. По моему мнению, все постулаты из этого документа должны быть неизменными в течении всего времени его существования, иначе он не будет иметь вообще никакой силы. Да, Букеле может и много делает для Сальвадора, но это не повод давать человеку неограниченную власть над страной и судьбами ее граждан. Но здесь возникает еще один вопрос: как возможный преемник Букеле будет относиться к Биткоину, будет ли он вести дальнейшую политику по его распространению и укреплению в качестве платежного средства.

Старички будут голосовать за него из за того, что преступность снизилась на порядок.  Биткоин там в этом вопросе на 💯-м месте.
Вопрос сейчас крутится вокруг легитимности  повторного выдвижения Букеле кандидатом в президенты на второй срок  потому что по Конституции Сальвадора Президент избирается только на 1 срок 5 лет.

Вот даже тотализатор Futuur ycтроил по этому вопросу:   

https://futuur.com/q/137147/will-el-salvador-remove-the-restriction-on-presidential-reelection-during-bukeles-term

Система никогда не работает идеально: скорее всего там судебный процесс происходит очень быстро и без особых разбирательств в предоставленных доказательствах. Но разумеется часть из этих 70000 будет реальными преступниками, которые попались под горячую руку или были слишком бедными для подкупа представителей исполнительной власти. А вообще Букеле атакует свою самую целевую аудиторию, ведь Биткоин пользуется популярностью именно у молодого поколения и в качестве платежного средства он часто в ходу у представителей криминального мира. Далеко не факт, что добропорядочные консервативные старички будут голосовать за его криптовалютную политику, но при диктатуре об этом не особо заботяться.

Я не думаю, что там много прям таких овечек невинных, посаженных за то что тату нацепили.  

Место содержания этих заключённых это такие огромные ряды браков естественно огороженные заборами  с охраной. Называется Центр содержания террористов (CECOT). Весьма похоже на концлагерь. Внутри судя по фото все зарешочено капитально.
Но главные бандосы там вроде в отдельной более строгой тюряге.

Я ради любопытства постоянно читаю о ситуации в стране в нескольких источниках.
Из местных газет на испанском которые и за Букеле и против Букеле и также из англо прессы. Так вот для меня очевидно, что есть перекос информации и о Букеле и о ситуации в стране именно в англопрессе. И связано это в том числе и с тем что вся оппозиция Букеле сидит в USA, даже кандидата в президенты выдвинули какого то олигарха сальвадорского происхождения, который уж бизнесит в USA много много лет. Кроме того по понятным причинам думаю Букеле раздражает и госдеп своими инициативами типа кстати биткоина и посылка МВФ куда подальше. И тем что выплатил очередной транш в начале года и за это его нельзя пока прихватить за яйца.
Так что если читаете в англопрессе,  делите на 2 или на 3.  
Получите близкое к правде.

Про биткоин у меня тоже впечатление, что буксует процесс, но это ожидаемое развитие событий.
Для сравнения чтобы было понятно вспомните истории с адопшеном всяких токенов рождённых например в 2017. Сначала хайп, примерно через 2 года со всеми из них был упадок и угасание. Биток конечно не токены и не  альты, но сам процесс идёт примерно так же. Дальше может быть только постепенный незаметный адопшен. Если Букеле переизберут ещё на 5 лет, а вероятность этого высокая, то гарантия адопшена сохранится аж до халвинга  2028.  
 

Значит где то упустил. Безопасность это хорошо и пишут что в районах где орудовали банды, сейчас открываются малые бизнеса, то есть толк от этого конечно же есть, но возможно он строится ценой чьей то свободы, кто не виновен и тоже хотел бы жить в цивилизованном обществе. Применение биткоина так и не стало массовым явлением в Сальвадоре и пока что ничто не указывает на то, что в ближайшее время может что то изменится.

А еще их нужно содержать, одевать, кормить. В статье где читал за то, что было указание сажать за татуировки, та же было упоминание о том, что Букеле этих заключенный может использовать как страшилку на выборах, мого голосуйте за меня, или я их всех выпущу.  Глупость конечно, но кто знает что у него в голове.

70тыс человек, это 0.01% от общего населения Сальвадора. Много это или мало? Меня больше интересует их тюрьма, способная вместить 40тыс заключенных (а реально в нее запихнут еще больше). Как вообще контролировать подобную массу людей с криминальными наклонностями в одном месте? Это же как маленький городок. Либо в ней тысячи охранников (что как-то слишком нереалистично), либо преступники там просто огорожены стенами и надзором на них, а внутри анархия. В таком случае это уже не выглядит как "упрятал в тюрьму", а больше похоже на "отдалил" или "ограничил".

Да, мы это уже обсуждали, и разные правозащитные организации на это обращают внимание. Действительно довольно сложно оценить, сколько в тюрьму попало людей, не причастных к преступлениям банд. Это оборотная сторона деятельности Букеле. Ну, и мы же понимаем, что 91% уровня поддержки это тоже неестественный результат. Социология говорит, что поддержка на таком уровне держаться не может, а это значит, что либо вопросы специально формулируются так, что там набирается 91%, либо есть иные манипуляции. Плюс всё это не проецируется на принятие биткойна практически совсем. Граждане по-прежнему не стремятся им пользоваться.

Так что, конечно, очарование первого в мире государства, сделавшего биткойн законным платёжным средством, нам немного застит глаза, но не настолько, чтобы в порыве восторга мы полностью игнорировали диктаторские замашки Букеле, неоднозначные решения в области правопорядка и прочее. Мы ищем хорошее, потому что хотели бы успеха Сальвадора, но...

 По разным данным Букеле упрятал в тюрьму около 70к человек возрастом от 14 до 29 лет, под арест можно было попасть просто по анонимной наводке, или даже из-за подозрительной татуировки. Понятно что часто татуировка это принадлежность к какой то банде, но я сомневаюсь, что там кто то разбирался с таким количеством заключенных. Все хвалят Букеле за снижение преступности, но с таким диктаторским подходом, какие количество невинных сейчас сидит в тюрьме из этого количества, неужели система работает настолько идеально, что все сидят по делу?

Пардон,  перепутал, чего то шла болтовня про Сунака, машинально написал.  
Встречался Букеле с СЕО Гугла   Sundar Pichai.

А так вообще то польза Сальвадору  в том числе в привлечении местных работников и вероятно развернут какие то гуманитарные программы.

С учётом того, что Риши Сунак всё ещё является премьером Великобритании, аж пришлось пойти и посмотреть, кто, куда и зачем летал.

Договорённости об открытии технохаба Google Cloud Букеле подписал всё-таки с главой Гугла Томасом Курианом. И тогда всё сходится.


Не совсем, там будет работать технохаб, направленный на Центральную Америку, будут помогать цифровизовывать медицину, образование, гос. услуги и всё такое прочее.