Topic: Сальвадор: Биткоин легализован - page 21. (Read 16630 times)

Сложно оценивать ситуацию на расстоянии, я о правах человека в Сальвадоре, о работе журналистов и тому подобное. Может и молодец, а может просто диктатор в современной оплетке, хотя что тут говорить власть она почти на всех одинаково влияет, кто туда приходит пытается сделать все возможное, чтобы там и остаться как можно дольше. У каждого свои амбиции и разрешители, кто понаглее тот может много сроков быть у руля.

Вот я об этом примерно и говорю, что такие опросы это конечно вещь в себе. Ну кто там скажет, что за год сделал одиннадцать транзакций битклина, а не 9, например,. Тут конечно точность так себе, ни о чем.

Вообще этот обзор биткоину только одну страничку посвятил, там гораздо больше про безопасность, которой Букеле добился за несколько последних лет. И поскольку явно на американский грант делалось исследование, то обязательно упомянули нарушение прав человека. Тут не поспоришь, это имеет место при таком массовом чёсе бандитских группировок.  Попадают в CESOT и пропадают куда то там отдельные правозащитники, бывает. Но чтобы такие типа известных журналюг, я не слышал. Зато совсем притихли Мара Сальватручи и MS-13. А это супер достижение. Тут уж президент Букеле молодец.
Вот 4 февраля снова переизберут его, - ещё пять лет нормального существования биткоина, считайте гарантированы.
А там и следующий халвинг подгребет....

Я всё чаще стал убеждаться в этом. Действительно, не только страх, но и лень является тем фактом, который явно не помогает людям. Да, не проявляют особого желания изучать что-то новое, т.к. плыть по течению гораздо проще. Ну и пусть дальше живут в этой парадигме, если им так нравится. Скоро всё равно придется менять привычный образ жизни на что-то иное, т.к. технологи не стоят на месте и довольно быстро развиваются.

Кроме страха еще может быть просто лень пытаться изучить что то новое. Зачем напрягаться лишний раз, если можно просто пойти и рассчитаться привычными долларами, без каких либо покупок биткоина, установок кошельков на смартфон. тем более что сбережения в долларах это не самый худший вариаент, по крайней мере так всегда раньше было, сейчас не ясно к чему это приведет. А так то да, то что есть люди которые пользуются битком это однозначно позитив.

ну это ж опрос, встретили прохожего на улице и спрашивают:
- пользовались битком?
- сколько раз в год?

А те отвечают, кто один, кто десять, на вскидку ответили вот и статистика. 

А кто то пользовался, но сказал что не пользовался, потому что он верит в заговоры. 

Абсолютно. Особенно с учётом того, что от биткойна ждёшь дальнейшего роста в перспективе, а от долларов нет, поэтому, был бы в Сальвадоре, скорее бы платил долларами, а биткойны бы откладывал, так что, я бы предположил, что эти 12% показывают, что есть движение биткойнов: кто-то получил оплату в биткойнах за то, что вылечил чью-то козу, потом сходил оплатил хлеб с молоком в ближайшем продуктовом, а оттуда денежки пошли на коммуналку. Т.е. ИМХО это должно бы говорить, что уже пошли цепочки платежей. Ну, или кто-то может просто ради интереса обменять в Чиво доллары на биткойны и потом оплатить ими, но ИМХО это мало кто, больше кто, вероятно, и получил оплату за что-то в биткойнах, и потом сам оплатил. И если это так, то это ещё оптимистичнее в плане адопшена, потому что, посмотрев на соседей, остальные тоже со временем к этому придут.

Если просуммировать позиции, даже вплоть до бензина (а это половина списка) то это будут как раз основные ежемесячные траты для обычного человека. Кто то даже получает зарплату в битках, может это уже работает программа Букеле по привлечению крипто компаний, там наверняка будет возможность выбрать в чем хочешь получать зарплату, в баксах или битках.
Даже есть пункт - Сделал инвестиции:     1.3
Потом этот 1,3% станут богачами и статистика продолжит работать одинаково по всему миру, только небольшой процент людей достигает успеха. 

Кстати довольно любопытное распределение биткоин платежей сальвадорских граждан  приводит это же исследование Центрально Американского университета.
Вот чего он насчитали, как тратили биткоины те сальвадорцы, кто ими пользовался(в %)

Купил продукты питания:           22,9
Расплатился в супермаркете:   20,9
Оплатил платные услуги в Chivo Pets:  15
Оплатил коммунальные услуги (вода, электричество, интернет и т. д.):     12,4
Купил бытовую технику / предметы для дома:       5,9
Купил одежду:    5,2
Купил бензин:     4,6
Сделал переводы через банк:      2
Получал оплату за свою работу:     2
Пополнял счет телефона:     1.3
Сделал инвестиции:     1.3
Другие платежи:       6.5

Ну примерно соответствует обычным бытовым платежам в небогатой стране   

Это исследование проводилось среди граждан старше 18 лет. А если добавить довольно массовое распространение биткоин платежей  в среде молодёжи и подростков, то и получится где-то под 18 %.
Кроме того в стране массово используются долларовые наличные платежи, а сейчас Букеле во всю борется с преступностью. И если у детей в кармане не бумажный доллар или монеты, а мобила, то бытовые мелкие грабители тут впадают в затруднение. Биткоины так просто, как бумажный  доллар не отберешь. А отобрать мобилу, это можно сказать сразу отправят в центр содержания террористов,  Это конечно не главная, но одна из причин почему такие платежи в LN для детей хорошо подходят.
Ну а с другой стороны, посмотрите вокруг себя. А много ли вокруг вас знакомых, которые хотя бы что то покупаю за биткоины?  И поймёте, что практически никто. И тогда становится понятно насколько далеко с этими 12 или 18 % юзеров BTC Сальвадор рванул в распространении инновационной инициативы Букеле.

Там есть разбивка с такими процентами:

Далеко не уверен в этом. По Сальвадору же изначально были данные, что там что-то около 2/3 населения не имели доступа к банковским услугам. Подозреваю, что по-прежнему там большая часть всех платежей приходится на наличные, а тогда 12% тех, кто хоть раз воспользовался биткойном для платежей, это уже большой прогресс и движение вперёд. Во многих небольших странах найти место с терминалом для оплаты картой это большая проблема, так что люди привыкли платить кэшем. И то, что хоть какие-то продавцы научились принимать платежи на Чиво-кошелёк в телефоне или поставили какие-то терминалы, это огромный рывок вперёд ИМХО.

Лучше такая тенденция, чем никакая. Радует то, что ситуацию эти 12% воспринимают вполне адекватно. Ну это так, как мне кажется, в любой стране. Все остальные граждане являются какими-то болванчиками (не хочу никого оскорбить), которые "практикуют" стандартную устоявшуюся финансовую систему. Причиной такого может послужить банальный страх и недопонимание сложившейся ситуации. Естественный ход событий. Сложно в этом винить людей, которые не имеют должного образования.

Тут важно сделать акцент на том, что они делали покупки хотя бы раз, то есть хотелось бы знать, какой процент из этих 12% оплачивают покупки более менее систематически, а не раз в год оплатили бургер в макдональдс и все на этом.

Но с битком я думаю все так и будет работать, в каждой стране где биток будет официально признан платежным средством, будет определенный процент который будет пользоваться битком, более менее постоянно и пусть это будет 10% для каждой страны, то в итоге для всей планеты это будет уже нормальное число пользователей, постоянно пользующихся битком.

Я тоже слышал об этой новости и о этом исследовании UCA где то с неделю назад.  Даже написал пост в англотопике про Сальвадор и его легализацию биткоина.
По информации, которую я имею этот университет живёт вo многом за счёт грантов от американских университетов и спонсоров. По этой причине отношение к таким исследованиям у них немного одностороннее с преобладанием критического направления легализации биткоина в стране. И естественно имеется соответствие отношению правительства USA  к инициативе Букеле, которая явно не слишком положительная по понятным причинам.

Я сам сделал бы предположение, что реальное число пользователей биткоина в Сальвадоре с учётом подросткового и молодёжного адопшена где то около 18-23%. Мне кажется такая цифра более правдоподобно, чем та, что приводит UCA.

Центральноамериканский университет имени Хосе Симеона Каньяса выпустил результаты ежегодного опроса по состоянию дел в экономике Сальвадора. Помимо прочего, были и вопросы, посвящённые биткойну. Так, например, на вопрос, как повлиял биткойн на положение дел в стране в 2023 году, большинство сказало, что не повлиял никак, 16,3% сказали, что положение улучшил, и ещё 18,6% — что ухудшил, но при этом только 0,5% из тех, кто считает, что положение в экономике стало хуже, назвали биткойн причиной ухудшения.

12% респондентов сказали, что хотя бы раз делали покупки за биткойн в 2023 году, причём основными направлениями покупок стали продукты, оплата ветеринарных и коммунальных услуг, т.е. сальвадорцы тратят биткойн на повседневные нужды. 12% выглядит не таким большим числом, но я бы учитывал, что аирдропные деньги уже давно потрачены, и эти 12% это те, кто фактически продолжает пользоваться биткойном уже по собственному почину. Может, и немного, но в направлении развития адопшена.

Но пока ещё BTC не добрался до$100K.  Ждем-с.  
Я вообще-то имел ввиду, что правительство Сальвадора скорее всего начинает рассматривать инвестиции для предоставления ускоренного  гражданства скорее всего где-то начиная примерно с $200К. Эта сумма кажется мне разумной как для чиновников аппарата Букеле, так и для большого количества криптанов тоже. Меньше $100К вроде как маловато будет, ну а ближе к миллиону, там уже и миллион можно подтянуть и участвовать в другой программе, где тысячу паспортов дают и инвестору и членами его семьи. Это та программа, что где-то с месяц назад власти Сальвадора анонсировали и запустили. Выше тут в топике про неё написано.

---

Среди прочих новастей Сальвадора, это цифры, которые, честно говоря меня поразили:
В бюджете страны на 2024 год максимум расходов $1500М выделено на образование, 1200М на здравоохранение и только $ 800М оборона и безопасность.
Вот примерно так и должна тратить бюджетные деньги правильная страна.
А не погано и по  идиотски, как некоторые другие.

Ещё интересной особенностью является полное отсутствие в местных СМИ агитации кандидатов перед выборами президента, которые будут проведены уже 4 февраля.
Тоже отличный показатель, или может у них ещё она не разрешена?
Тут уж я не знаю, не уточнял.

Тем не менее бюллетени для голосования напечатаны:
"Напечатано 6053 334 избирательных бюллетеня, содержащих лица Хосе Хавьера Рендероса (Силы солидарности), Мануэля Флореса (ФНОФМ), Хоэля Санчеса (Арена), Луиса Парады (Наше время), Марина Мурильо (ФПС) и Найиб Букеле (Новые идеи)."
источник

Биток сейчас на бычьем рынке до 100к доберется я думаю, может и больше, но пусть будет так, так 4 битка в таком случае это будет 400к дол. что довольно таки много как для пожертвования, поскольку если я все правильно понял, по той ссылке которую вы давали, то речь шла именно о донатах, фактически о пожертвованиях Сальвадору для их развития. Поэтому мы снова возвращаемся к тому, что это слишком много.

Вот чего-то мне логика подсказывает, что уже где-то начиная с 3-4 BTC начнут они более не менее  серьёзно воспринимать предложение об инвестировании.
А если просто им в казну закинуть, а не на свой бизнес, то наверное и ещё меньше. Просто ведь многие небольшие страны торгуют гражданством за баксы. Обычно это как раз начинается примерно со $100К или $200К.
Логично, что и Сальвадор примерно так же  продаёт и свое гражданство.

Хорошо что можно меньше, но меньше это сколько? И так же речь именно о пожертвованиях, то есть ты должен отдать свои битки за гражданство Сальвадора, фактически купить гражданство Сальвадора. Может посмотрели что получить гражданство за миллион не очень много желающих и решили сделать это на добровольной основе в форме донатов, решили посмотреть сколько за гражданство такой хорошей страны не жалко.

Оживилась немного тема биткоинов в Cальвадоре в последнее время после того биткоин приподнялся повыше $40К и как Букеле анонсировал программу по гражданству за инвестиции более миллиона долларов.
Вот ещё одна свеженькая инициатива уже на уровне парламента страны:

В Сальвадоре приняли закон о предоставлении гражданства за инвестиции в биткоинах
Здесь вроде необязательно инвестировать миллион долларов и более, видимо решили, что можно и поменьше. И даже не написали в законе, сколько этот минимум. Может правительство уточнит потом?
А так вполне возможно будут желающие, если, например пара битков закинул и ты гражданин Сальвадора.
"Претенденты, инвестирующие в страну биткоины, смогут получить гражданство по упрощенной процедуре.
Она исключает необходимость проживания в стране в течение пяти лет."

REUTERS

Или за кулисами там есть какие-то очень привлекательные бизнес-предложения. Потому что вряд ли даже большие криптоэнтузиасты не умеют считать деньги в кошельках. Хотя не исключено, конечно, что и правда кто-то из криптомиллионеров из каких-нибудь очень недружелюбных к крипте стран, где вся крипта под уголовным запретом, решил переехать в страну, где у него не будет проблем ни с легализацией капитала, ни с дальнейшим его использованием. Просто есть и другие варианты, поэтому... ну, ладно, но интересно было бы почитать, что какие-нибудь расследователи про всё это нароют.

Прайс для получения паспорта одной из карибских стран начинается от $100k за безвозмездную инвестицию и от $200k за инвестицию в недвижимость. Основная привлекательность паспорта таких стран - это не только возможность путешествовать без виз (до 156 стран), но и налоговый режим, возможность получить турвизу в США на 10 лет и бизнес-визу на 5 лет, ну и просто как запасной вариант, если человека по каким-либо причинам не устраивает его текущее гражданство.
А что касается паспорта Сальвадора, то его единственная привлекательность(по сравнению с другими странами) - это лояльность властей к криптовалютам. Вполне возможно, что это является главным критерием для заявителей, которые уже подали заявки.