Сальвадор: Биткоин легализован - page 27.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: BVeyron on November 10, 2023, 01:15:11 PM

Еще вроде он обещал покупать по биткоину в день, если чего-то не путаю. А это я извиняюсь все-таки сейчас стало $35К, не так уж и мало. Явно покупает не из своей президентской зарплаты.

Нет ни единого доказательства, что он что-то покупает. Букеле уже давно ни публикует никаких новых приобретений биткоина, не публикует никаких отчётов по внедрению биткоина, скачиваю кошелька, итд. Что слышно про биткоин сити? Что слышно про облигации на миллиард баксов, на них вообще у кого-нибудь есть спрос? Все эти рассказы про светлое будущее - обычная замануха и информационные вбросы для привлечения внимания к своей стране и возможных инвесторов, которые вкинутся в его новую сверх идею.

Так он наверное ничего и не покупает.
А сам адопшен биткоина идёт тяжело, что ожидаемо и так и должно быть. Однако преступность снизилась в 10 раз, всякие инвестиции слегка прибавляются, с Гуглом контракт заключил. Ветроэлектростанции строит, гидроэлектростанцию недавно ввёл в строй, с МВФ похоже уже замирился, по облигациям (не тем, что на Биткоин-Сити) все вовремя платит. Туризм явно вырос. Паром в Коста Рику запустил. И так далее...
И поддержка в народе у Найиба гарантированно не менее 70%
Так чего еще надо то?
Всё ОК у них там в Сальвадоре.
Ну а биткоин, это так постольку поскольку.

Quote from: Altryist on November 12, 2023, 03:53:23 PM

Наблюдательный совет даже как то смешно звучит, когда понимаешь что речь идёт о Букеле. Касательно покупки биткоина каждый день, тоже самое, он об этом сказал но где это можно проверить, тоже наблюдательный совет будет это контролировать?

С чиво все понятно, если были жалобы о блокировках.

Про наблюдательный совет однозначно согласен, что это херня, хотя сам вам, коллеги, об этом их совете и написал тут где-то выше

Больше скажу, и Парламент Республики примерно то же самое, такая же демократическая игрушка. Как и во множестве демократией по всему миру...

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: BVeyron on November 10, 2023, 01:15:11 PM

Ну Chivo то однозначно кастодиальный. Это и не могло быть иначе, когда пару лет назад Букеле раздавал гражданам по $35 на этот самый кошелек.
Еще вроде он обещал покупать по биткоину в день, если чего-то не путаю. А это я извиняюсь все-таки сейчас стало $35К, не так уж и мало. Явно покупает не из своей президентской зарплаты.

Тут выше в топике вроде писал кто-то, что там создан какой-то спец.фонд с наблюдательным советом для сохранности этих биткоинов.
Теоретически должен ежегодно или чаще отчитываться перед парламентом. Но это теоретически.

Наблюдательный совет даже как то смешно звучит, когда понимаешь что речь идёт о Букеле. Касательно покупки биткоина каждый день, тоже самое, он об этом сказал но где это можно проверить, тоже наблюдательный совет будет это контролировать?

С чиво все понятно, если были жалобы о блокировках.

BVeyron

hero member

Activity: 1680

Merit: 987

#SWGT CERTIK Audited

Quote from: Altryist on November 10, 2023, 12:23:31 PM

Quote from: Julien_Olynpic on November 10, 2023, 11:21:48 AM

Забавно, что мы до сих пор не знаем, в какой форме происходит приобретение биткойна правительством Сальвадора. И кто там из правительства этим занимается и как организован процесс хранения ключей, если вообще там идёт речь о нативных биткойнах.

Учитывая то как Букеле управляет государством, думаю что мы никогда этого не узнаем, по крайней мере пока он будет оставаться президентом Сальвадора. Не плохо было бы узнать как хранятся биткии на уровне государства, но тут все просто, эту тайну не раскроют, и аргументируют это тем, что это все ради безопасности биткоинов, которые кстати покупаются на деньги налогоплательщиков.

Quote from: Julien_Olynpic on November 10, 2023, 11:21:48 AM

Лайтнинг-кошели будут кастодиальные?

Подозреваю что да, упоминания об этом не нашел.

Ну Chivo то однозначно кастодиальный. Это и не могло быть иначе, когда пару лет назад Букеле раздавал гражданам по $35 на этот самый кошелек.
Еще вроде он обещал покупать по биткоину в день, если чего-то не путаю. А это я извиняюсь все-таки сейчас стало $35К, не так уж и мало. Явно покупает не из своей президентской зарплаты.

Тут выше в топике вроде писал кто-то, что там создан какой-то спец.фонд с наблюдательным советом для сохранности этих биткоинов.
Теоретически должен ежегодно или чаще отчитываться перед парламентом. Но это теоретически.

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

Quote from: Julien_Olynpic on November 10, 2023, 11:21:48 AM

Забавно, что мы до сих пор не знаем, в какой форме происходит приобретение биткойна правительством Сальвадора. И кто там из правительства этим занимается и как организован процесс хранения ключей, если вообще там идёт речь о нативных биткойнах.

Учитывая то как Букеле управляет государством, думаю что мы никогда этого не узнаем, по крайней мере пока он будет оставаться президентом Сальвадора. Не плохо было бы узнать как хранятся биткии на уровне государства, но тут все просто, эту тайну не раскроют, и аргументируют это тем, что это все ради безопасности биткоинов, которые кстати покупаются на деньги налогоплательщиков.

Quote from: Julien_Olynpic on November 10, 2023, 11:21:48 AM

Лайтнинг-кошели будут кастодиальные?

Подозреваю что да, упоминания об этом не нашел.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote from: Altryist on November 09, 2023, 09:20:17 AM

В криптоматах Сальвадора появится поддержка Lightning Network
Athena Bitcoin Global и Genesis Coin интегрируют Lightning Network (LN) в биткоин-банкоматы в Сальвадоре и и других странах Латинской Америки. Об этом пишет MarketScreener. Инициатива направлена на ускорение вывода средств и минимизацию комиссий. Обновление будет внедряться постепенно, начиная с устройств Chivo в Сальвадоре, где до конца года планируется обновить 100 установок. Остальные — пройдут модернизацию в первом квартале 2024 года.

Забавно, что мы до сих пор не знаем, в какой форме происходит приобретение биткойна правительством Сальвадора. И кто там из правительства этим занимается и как организован процесс хранения ключей, если вообще там идёт речь о нативных биткойнах. Вполне возможно, что это и не нативные битки, а Лайтнинг-битки, например. Пока можно только гадать. Как, кстати, это неизвестно и в отношении битков Майкла Сейлора. И самое странное, что всем по большому счёту пофиг. Лайтнинг-кошели будут кастодиальные?

Altryist

legendary

Activity: 2100

Merit: 1340

В криптоматах Сальвадора появится поддержка Lightning Network
Athena Bitcoin Global и Genesis Coin интегрируют Lightning Network (LN) в биткоин-банкоматы в Сальвадоре и и других странах Латинской Америки. Об этом пишет MarketScreener. Инициатива направлена на ускорение вывода средств и минимизацию комиссий. Обновление будет внедряться постепенно, начиная с устройств Chivo в Сальвадоре, где до конца года планируется обновить 100 установок. Остальные — пройдут модернизацию в первом квартале 2024 года.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2688

Merit: 3789

Quote

Букеле обвиняют в том, что он, негодяй такой, кредитные бабки не на то потратил. Ему выделили 200 лямов для решения экономических проблем после ковида, а он их вбухал в кампанию по добавлению биткоина в качестве платежного средства. Видимо часть из этих кредитных денег пошла на 30 баксовый аирдроп, который раздавали всем, кто скачает кошель чиво.

Возможно, он является ковид-скептиком? Взгляды на природу ковида довольно сильно отличаются не только в широких слоях населения. но и в правящих элитах. Ну или, возможно, он посчитал, что именно биткойн для устранения "экономических проблем после ковида" подходит лучше всего? Здесь интереснее было бы сравнить последствия ковида в Сальвадоре с какой-нибудь похожей мезоамериканской страной.

Quote

Ну может не на вулкане и майнинге, так хотя бы на гидро и ветро- электростанциях. Они тоже имеются в планах строительства.
Так что все это так, пустопорожняя болтовня для развлечения электората.

Кстати, про тему майнинга на вулкане в Сальвадоре уже чёт давно не слышно. Как там вулканический майнинг себя чувствует?

fruktik

hero member

Activity: 1204

Merit: 580

Quote from: delfastTions on November 05, 2023, 11:34:02 AM

Да там президентская гонка началась, после 1 декабря самая горячая фаза пойдёт.. Так что всякое будут писать.
А что до международных банковских институтов, то у них похоже кто в лес, кто по дрова.
Центральноамериканский вот ругается, а в это же время МВФ как раз наоборот в последнее врямя подобрел и смягчился, вовсю с сальвадорцами стал переговариваться, чувствует, что навариться сумеют.
Ну может не на вулкане и майнинге, так хотя бы на гидро и ветро- электростанциях. Они тоже имеются в планах строительства.
Так что все это так, пустопорожняя болтовня для развлечения электората.

Следует уже давно уяснить. Америка никогда ничего не делает просто так. Когда есть заинтересованность этой страны в каком-либо вопросе, то значит здесь есть выгодные предложения, условия и т.д. Это же понятно по всем их действиям. Другого ожидать от капиталистического государства и не следует. Для меня такое положение не секрет. Наоборот, удивляюсь тогда, когда шаги делаются напрасно. Немного подозрительно, конечно, такое дело.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Букеле обвиняют в том, что он, негодяй такой, кредитные бабки не на то потратил. Ему выделили 200 лямов для решения экономических проблем после ковида, а он их вбухал в кампанию по добавлению биткоина в качестве платежного средства. Видимо часть из этих кредитных денег пошла на 30 баксовый аирдроп, который раздавали всем, кто скачает кошель чиво. Cheesy

Полный разбор полётов тут: The Dictators’ Bank: How Central America’s Main Development Bank Enabled Corruption and Authoritarianism

Короч, сплошная коррупция и авторитаризм, а ну и биткоин еще.

Да там президентская гонка началась, после 1 декабря самая горячая фаза пойдёт.. Так что всякое будут писать.
А что до международных банковских институтов, то у них похоже кто в лес, кто по дрова.
Центральноамериканский вот ругается, а в это же время МВФ как раз наоборот в последнее врямя подобрел и смягчился, вовсю с сальвадорцами стал переговариваться, чувствует, что навариться сумеют.
Ну может не на вулкане и майнинге, так хотя бы на гидро и ветро- электростанциях. Они тоже имеются в планах строительства.
Так что все это так, пустопорожняя болтовня для развлечения электората.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Ненавязчиво и довольно постепенно идёт процесс рекламы Сальвадора, как нового индустриального центра. Вообще то молодцы, все делают правильно.

Дружественный к биткойнам Сальвадор может стать "Сингапуром Северной и Южной Америки"
"Консультант по стратегии VanEck Габор Гурбач (Gurbacs) считает, что подобно тому, чего Сингапур достиг в конце 1990-х годов, новые капиталовложения и иммиграция станут основными факторами роста экономики Сальвадора в течение следующих нескольких лет.

Его комментарий в X сделан в ответ на сообщение 28 октября телекомпании US и биткойнера Макса Кейзера, которое было подписано “ Переезд в # ЭльСальвадор, Новая Земля Свободных. ”

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: jokers10 on October 18, 2023, 05:45:32 AM

Вице-президент Сальвадора Феликс Уллоа тут Форбс рассказал то, что мы тут и так подозревали: биткойн не столько сам по себе сильно повлиял на экономику страны, сколько привлёк внимание к Сальвадору, позволил нарастить интерес к туризму в стране, привлёк десятки криптопроектов и айти-корпораций заняться бизнесом, а также к вложениям в энергетику. Т.е. основное влияние больше именно как к инновационному кластеру, а не столько непосредственно биткойн. Надеюсь, такое понимание сохранит биткойн в стране вне зависимости от того, как быстро сальвадорцы будут начинать им пользоваться. Всё-таки символ начала перехода на успешные новые технолгии для этого небольшого государства.

Это очевидный факт, и если Букеле и команда смогли это понять и этим воспользоваться, то в этом только их заслуга. Как там пользуются биткоином это очевидно, что людям сложно сразу перейти на что то новое, и самое главное это же нужно понимать зачем им это нужно, а для правительства все очевиднее, для них это привлечение инвестиций, внимания, туристов и это у них не плохо получается.

Quote from: delfastTions on October 18, 2023, 07:00:37 AM

Так это везде так. Вот я тоже смотрю на моей работе, раз, и появился паренёк сыночек. Пару лет поработал, гдядь а он уже на другой должности побольше и зарплата побольше, а так никаких особых талантов и заслуг. Кумовство или конфликт интересов, это у нас вообще норма жизни. К сожалению.

Я к этому отношусь как то попроще, вот если бы вы были владельцем какого предприятия вы бы своего сына устроили за станок, или начальником отдела? Это люгично что своего будут ставить на верха, я по другому у нас и не видел никогда...

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: jokers10 on October 18, 2023, 05:45:32 AM

Вице-президент Сальвадора Феликс Уллоа тут Форбс рассказал то, что мы тут и так подозревали: биткойн не столько сам по себе сильно повлиял на экономику страны, сколько привлёк внимание к Сальвадору, позволил нарастить интерес к туризму в стране,...

Кстати основной поток туристов, это граждане USA. Некоторая часть из них, это те-же сальвадорцы уехавшие в Штаты давно во времена разных волн эмиграции. Едут проведать историческую родину.
Поскольку американцев много, то и затраты на тур поездки довольно большие.
Местное бюро по туризму насчитал, что стоимость средней поездки туриста в Сальвадор включая питание и проживание сейчас составляет $167 в сутки
Так то мо меркам Центральной Америки неплохо они там зарабатывают.

Quote from: Cryptmuster on October 18, 2023, 02:23:38 AM

.... я постоянно вижу как правящие подтягивают свою команду, где есть и друзья и кумовья и родственники, даже если они тупоголовые, зато будут делать что им скажут, печально конечно но такова реальность. Как там в Сальвадоре, понятия не имею, но если Букеле так же соблюдает это со своей стороны (в чем я сомневаюсь), то это было бы здорово.

Так это везде так. Вот я тоже смотрю на моей работе, раз, и появился паренёк сыночек. Пару лет поработал, гдядь а он уже на другой должности побольше и зарплата побольше, а так никаких особых талантов и заслуг. Кумовство или конфликт интересов, это у нас вообще норма жизни. К сожалению.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Вице-президент Сальвадора Феликс Уллоа тут Форбс рассказал то, что мы тут и так подозревали: биткойн не столько сам по себе сильно повлиял на экономику страны, сколько привлёк внимание к Сальвадору, позволил нарастить интерес к туризму в стране, привлёк десятки криптопроектов и айти-корпораций заняться бизнесом, а также к вложениям в энергетику. Т.е. основное влияние больше именно как к инновационному кластеру, а не столько непосредственно биткойн. Надеюсь, такое понимание сохранит биткойн в стране вне зависимости от того, как быстро сальвадорцы будут начинать им пользоваться. Всё-таки символ начала перехода на успешные новые технолгии для этого небольшого государства.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: bakasabo on October 16, 2023, 05:32:17 AM

Знаете, в данной ситуации много от человека зависит. Кто-то возьмет родственника на работу, а он окажется тругодоликом и ответственным больше чем остальные в офисе. У меня были такие коллеги. Строгий но амбициозный папа устроил сына на работу. Сын был весь в отца. Чтобы отцу не краснеть (и возможно после дома не получить нагоняй), парень упахивался на работе. В то время как коллектив сидел в интернете, парень пахал так ему самому было стыдно, что будут думать, что папа пристроил сына посидеть за зп. По логике Сальвадора это кумовство и должныть быть наказано штрафом. По факту KPI парня был выше всех в отделе. Это конечно исключение наверно, но не каждый родственник на работе это просиживатель штанов.

Если это происходит где то на частных предприятиях то это будет на ответственности собственника, с родственниками тоже не очень просто работать, и отношения чаще всего будут испорчены. А если это государственная структура, то понятно что тут уже будет конфликтом интересов, но я постоянно вижу как правящие подтягивают свою команду, где есть и друзья и кумовья и родственники, даже если они тупоголовые, зато будут делать что им скажут, печально конечно но такова реальность. Как там в Сальвадоре, понятия не имею, но если Букеле так же соблюдает это со своей стороны (в чем я сомневаюсь), то это было бы здорово.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: bakasabo on October 16, 2023, 05:32:17 AM

По логике Сальвадора это кумовство и должныть быть наказано штрафом. По факту KPI парня был выше всех в отделе. Это конечно исключение наверно, но не каждый родственник на работе это просиживатель штанов.

Это не только по логике Сальвадора, это называется конфликт интересов, и в нормальных системах его стараются исключать всеми возможными способами. Да, изредка это может приводить к тому, что какой-то талантливый чей-то родственник окажется не нанят, и будет потерян его творческий потенциал. Но гораздо чаще это помогает бороться именно что с кумовством, которое распространено куда как шире, чем безумно талантливые родственники. Тем более, чаще всего безумно талантливый родственник может реализовать себя и в смежной отрасли или и вовсе, о ужас, у конкурентов.

Мне отсюда видно довольно плохо, и, насколько я понимаю, вокруг Букеле и родственников хватает, поэтому я прямо вот с порога делать выводу именно про Сальвадор не буду, но к местам, где серьёзно относятся к конфликту интересов, у меня как-то по умолчанию доверия больше, чем к тем местам, где все родственники оказываются безумно талантливыми.

bakasabo

legendary

Activity: 2548

Merit: 1223

Знаете, в данной ситуации много от человека зависит. Кто-то возьмет родственника на работу, а он окажется тругодоликом и ответственным больше чем остальные в офисе. У меня были такие коллеги. Строгий но амбициозный папа устроил сына на работу. Сын был весь в отца. Чтобы отцу не краснеть (и возможно после дома не получить нагоняй), парень упахивался на работе. В то время как коллектив сидел в интернете, парень пахал так ему самому было стыдно, что будут думать, что папа пристроил сына посидеть за зп. По логике Сальвадора это кумовство и должныть быть наказано штрафом. По факту KPI парня был выше всех в отделе. Это конечно исключение наверно, но не каждый родственник на работе это просиживатель штанов.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: bakasabo on October 16, 2023, 02:59:33 AM

Вот тут пишут, что средняя зп в Сальвадоре 17-33к долларов в год. Если брать минимум, то наказали мера всего на пол зарплаты месячной? Для подобной должности, так себе конечно наказание.

Там не эти смешные баксы главное. Ему же заказан путь по новой баллотироваться на пост мэра в 2024 году. Скорее всего, раз партия Новые идеи не поддержала кандидатуру, то это конец политической карьеры. Это довольно суровое наказание за какого то дурацкого зятя, по блату устроенного на три месяца курьером, доставщиком корреспонденции.

Мне просто понравилось, что даже до кумовства в коррупции сальвадорцы добираться начали.

А вот некоторые считают, что такой "семейный" блат это само собой разумеется.
Но по моему, на госслужбе, это совсем не айс, хотя в РФ это стало нормально и даже привычно.
Никому и в голову не приходит видеть в этом коррупцию. А ведь это коррупция!

bakasabo

legendary

Activity: 2548

Merit: 1223

Quote from: delfastTions on October 15, 2023, 01:28:04 PM

Вот ещё пример как Найиб борется с коррупцией. Мне подход понравился:

"Мэр Сан-Висенте, Хосе Роберто Барриентос, был наказан штрафом в размере $608,34 Правительственным судом по этике (TEG) в августе 2023 года, за то, что он нанял своего зятя в качестве байкера “для назначенного мэром лица ” в аппарате мэрии.
Однако:
Статья 6 “h” Закона "О государственной этике" запрещает использование полномочий для получения работы и других услуг для членов семьи, супругов, партнеров, “которые представляет собой тип коррупции, известный как кумовство”.

На публицу борется конечно красиво, но если почитать на англ эту статью, то в его окружении (в политике), на упровляющих должностях и получают различные поблажки его друзья, братья и партнеры.

Вот тут пишут, что средняя зп в Сальвадоре 17-33к долларов в год. Если брать минимум, то наказали мера всего на пол зарплаты месячной? Для подобной должности, так себе конечно наказание.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: Cryptmuster on October 15, 2023, 01:43:40 AM

Quote from: BVeyron on October 14, 2023, 08:46:48 AM

Я думаю, что этот их чрезвычайный режим, когда они вылавливают бандитов ведь длится уже пару лет как, если не больше. И такие облавы постоянно там армия с полицией проводят. Так что скорее всего они уже, что называется "собаку съели" на идентификации бандитов или парней, ходящих под бандитами. Они их наверное уже носом чуют. И не только по запаху каннабиса, но и просто без особого запаха. Кто примерно работал с таким контингентом, тот знает, как все сразу почти достоверно понять. Например, спросят у парня, как работает биткоин. А он ни бэ ни мэ, ну значит плюс один бал за то, что под бандитами ходит. Но это я так условно, примерно, можно и по другим признакам.
Так что ряд ли просто наводка от соседа сработаеттна все 100%.

Людей которые могут покурить косяк и ничего не знают о биткоине в Сальвадоре думаю достаточно, но за это их сразу относить к бандитам не стоит. ) Определение на глаз преступника тоже такое себе, но в Сальвадоре оно где так и работает... И вы себе представьте там уже 70к человек посадили за решетку, с такой статистикой много желающих будет состоять в какой то банде? Если там патрули с оружием годами по улице ходят, то шансов успешно заниматься преступной деятельностью там мизерные, а в тюрьму попасть можно запросто.

По моему не это имеется ввиду. Речь о том, что у пентов, нормальных таких профи, прошаренных, у них свой нюх, выработанный общением с этим контингентом. Тут непричем косясок, он может и нет запашка, а сразу понятно, что у паренька рыло в пуху, достаточно раз глянуть внимательно и пару вопросов задать.

Вот ещё пример как Найиб борется с коррупцией. Мне подход понравился:

"Мэр Сан-Висенте, Хосе Роберто Барриентос, был наказан штрафом в размере $608,34 Правительственным судом по этике (TEG) в августе 2023 года, за то, что он нанял своего зятя в качестве байкера “для назначенного мэром лица ” в аппарате мэрии.
Однако:
Статья 6 “h” Закона "О государственной этике" запрещает использование полномочий для получения работы и других услуг для членов семьи, супругов, партнеров, “которые представляет собой тип коррупции, известный как кумовство”.

Мэр вмешался в прием на работу своего родственника 1 июня 2021 года, когда был нанят байкер. Трехмесячный контракт был подписан мэром по соглашению № 36."
Ну что тут скажешь, маленькая страна, всего 6,5 млн человек, все навиду.
Мэр кстати из брался от партии Букеле "Новые идеи", но в 2024-м до новых выборов этой партией не допущен.
Пострадал из за курьера.

Topic: Сальвадор: Биткоин легализован - page 27. (Read 17587 times)