Topic: Сальвадор: Биткоин легализован - page 30. (Read 13812 times)

Насколько я знаю, можно было заработать целое состояние на покупке так называемых мусорных облигаций развивающихся стран.

Знаменитый трейдер Карлос заработал громадные деньги на покупке таких облигаций. Ведь продаются они всегда с большим дисконтом. При этом государство, как правило всегда платят по своим облигациям. Кроме того можно коррумпировать чиновников, и они оплатят ваши облигации в приоритетном порядке.

У Карлоса дела шли великолепно, но он погорел на российских облигациях гко. Он до последнего не верил что российские власти объявят по ним дефолт.

Однако в 1998 году это произошло. Вышел Кириенко и сказал ничего платить вам не будем, Россия - это неплатежеспособное государство.

Я читал об этой истории у Нассима Талеба. Карлос на этом потерял всё.

         Если кто-то и решится на обмен крипты на облигации, то мне интересно будет узнать причину этого процесса у человека. Что его подтолкнуло на этот шаг? На что рассчитывает в итоге? Естественно, что в конечном варианте будут какие-то "плюшки", то это уже совсем иной разговор, но про это нет информации.
         А кому ещё приносили выгоду эти облигации, кроме самих организаторов? Очень мало случаев, когда инвесторы оставались в плюсе.

Для физических лиц это очень разумное решение. Сейчас даже депозиты не являются чем-то стабильным. Слишком сильный соблазн конвертировать эти деньги в военные облигации. Государства вообще любят выпускать облигации...

Тем не менее у нас мало информации о налоговой системе Сальвадора. Возможно владение облигациями позволяет получить какие-то налоговые льготы, преференции, выгоды какие-нибудь.

Возможно облигации можно использовать в каких-то экономических схемах, которые могут принести прибыль их организатору. Всего этого мы не знаем, но с точки зрения криптана, разумеется менять биткоин на государственные облигации это просто кощунство!
 

          Я никогда не доверял подобным инструментам инвестирования типа гос. облигаций. Невероятно рискованная затея. Я знаю достаточно много случаев, когда обязательства по ним не выполнялись от слова "совсем". Политический строй и руководство могут в момент поменяться, а затем сказать инвесторам о том, что мы не при делах и ничего не должны.
          Уж лучше закину средства в крипту и не буду связываться с гос. системой. Ну её к черту!

Да, конечно, всего полтора года прошло после знаменитого Закона Букеле.

Тем не менее вот уже и прилитело продолжение банкета:

Парламент Сальвадора принял закон для выпуска биткоин-облигаций

Предполагается, что выпуск инструмента позволит привлечь $1 млрд. Согласно заявлению Bitfinex, средства пойдут на погашение суверенного долга страны, создание инфраструктуры для майнинга и финансирование Биткоин Сити.

«Сальвадор является эпицентром принятия биткоина, и, следовательно, экономической свободы, финансового суверенитета, сопротивления цензуре и не конфискуемых состояний. Когда мы выпустим первый из Volcano Bond, мы вновь откроем путь для продвижения этой денежной революции», — заявили в ONBTC (это их какой то Национальный биткоин-орган)

Ну, конечно, это так!

Принятое законодательство также обеспечит защиту эмитентов и потребителей в «криптопространстве» от мошенничества. Надзором и регулированием в его рамках займется новый орган — Национальная комиссия по цифровым активам.
В июле 2022 года министр финансов страны Алехандро Селайя заявил, что легализация биткоина принесла Сальвадору выгоду, несмотря на падение цены.

Кстати не испугались к долгой медвежки.
Да и как возрадуются когда бычок начнется
Завидую просто сальвадорцам, но по хорошему, по доброму!

         Я и не подумал даже утверждать о том, что в Великобритании руководители какие-то особенные. Естественно, им свойственно принимать неверные решения и достаточно часто они это делают. На счет выхода из ЕС тут предмет довольно обширный и займет невероятно много времени и отдельной темы с множеством страниц и сообщений.
         Ещё не прошло столько времени, чтобы "управленцы" Сальвадора могли сделать какие-то конкретные выводы по поводу легализации Биткоина. Такие новые и прогрессивные изменения всегда пугают людей. В самом начале будет какое-то внутреннее сопротивление даже у самых лояльных.

Ну прогресс в основном именно так и внедряется.

Есть какой-то реформатор который приучает всех остальных к хорошему. Вот например Царь Пётр i. Он и окно в Европу прорубил, и бороды боярам сбрил, Новый город построил, Новый год научил отмечать, ассамблеи ввёл.

И всё это с силой, через сопротивление народа и всё это силой.

Потому что простые люди в основном ленивые очень.

С биткоином происходит то же самое. Вот есть такой прогрессор Букеле, и он тащит их всех в светлое будущее. Они упираются, идти не хотят. Но он их дотащит в итоге и войдёт в историю.

На счет лучших правителей это да, чего только стоит действующий король Карл III, прежде всего его воспринимают как изменщика, было много недовольства когда он занял престол, тут хорошая статья о всех его грехах, то есть "лучше" это точно не о нем. ) Сальвадор возможно поспешил с этим решением, но Букеле очень хотелось быть первопроходцем, войти в историю. А то что люди на рынке больше злятся чем радуются, когда их спрашивают о возможность оплатить покупку битками, то это такое дело...

Да, она наделала конечно делов. Эта премьер-министр. Стала паниковать, постоянно меняет свои решения.

Европейский союз - это великолепная идея. Ну конечно в Европейском Союзе должна быть и Россия, это могло быть идеальное сочетание если бы Россия стала европейской страной, пусть бы начала с поставки газа и других углеводородов, а затем уже подключила бы и науку и производство и так далее.

Но я бы ввёл в таком едином союзе в качестве валюты не евро, а Монеро.

Это был бы достойный ответ Сальвадору.

Кроме того это способствовало бы популяризации криптовалют. А Монеро, кстати очень удобен для уплаты налогов, так как изначально проектировался для ведения бизнеса. И у него отсутствуют многие структурные проблемы, которые есть у биткоина.

История знает многочисленные примеры того, как руководство тех или иных стран принимало критически неверные решения, приводившие в итоге страны к катастрофическим последствиям. Не стоит романтизировать управленцев, они такие же люди, как и все. И, насколько я знаю, на текущем этапе многие британцы, включая и правящие слои, задумываются о том, что выход из ЕС был всё-таки ошибкой. Потенциально антибрекзитные настроения могут привести к тому, что страна может и вернуться в союз.

По Сальвадору же идут обсуждения, насколько взвешенным было решение о принятии биткойна в качестве второй национальной валюты. Откуда мнение, что руководители в Великобритании должны быть по умолчанию лучше? Напомню, что, скажем, предыдущая премьер-министр поставила антирекорд на своём посту, что вряд ли говорит о ней как о каком-то выдающемся руководителе, не так ли?

Не всё меряется внутренней экономикой напрямую, благополучие соседей и всей планеты в целом опосредованно влияет на всех. Те же войны болезненно бьют по экономикам не только непосредственно задействованных стран, а также имеют тенденцию к разрастанию. Соответственно, интеграционные процессы со взаимными обязательствами могут быть напрямую менее прибыльными, но при этом потенциально более сдерживающими негативные эффекты. Среди других примеров может быть, скажем, экология: недополучить небольшую прибыль в перспективе может быть на многие порядки дешевле, чем восстанавливать экосистемы или пытаться преодолевать последствия экологических катастроф, а экологические катастрофы не очень-то хотят оставаться в пределах государственных границ. Так что всеобщее благополучие опосредованно весьма важно и для каждого тоже.

Если маленькая страна типа Сальвадора за счёт биткона притянет себе чуть больший кусочек пирога, который поможет ей стать немного менее бедной и слабой, это на самом деле хорошо для всех. Если такая крупная экономика, как Великобритания, перетянет на себя слишком много одеяла и повысит общий уровень неравенства в мире, это в перспективе негативно отразится и на самой Великобритании, причём заранее не обязательно известно каким конкретно образом. Так или иначе, но практически всё в мире взаимосвязано.

          Да, транзакции отслеживаются, но вот установить конечных бенефициаров перевода практически не представляется возможным. Поэтому практически любой крипто проект походит под условия анонимности. Я до сих пор не знаю ни одного случая, когда установили личность человека или связали его с конкретным действием.
          Естественно, для тех людей, кому нужна повышенная степень анонимности может воспользоваться вариантами с Monero, ZCash и др.

          Великобритания достаточно могущественная страна и ей не так необходимо эти союзы, как другим странам, например, со слабой экономикой.

Блокчейн биткоина как раз очень подходит для отслеживания перемещения денег. Там же фиксируются все транзакции, причём фиксируются навсегда. Стереть их при всём желании невозможно.

Фишка биткоина как раз в децентрализации, а не в анонимности или приватности.

А если нужен закрытый блокчейн, который сложно проанализировать стороннему наблюдателю, то тут нужно выбирать другую монету, например Монеро (XMR).

А сама идея Европейского союза очень привлекательна. Там правда бюрократии очень много. Ну а у Великобритании большие амбиции, она может очень многое и без союза с Францией Германией и другими странами.

         Это даже и хорошо, что Великобритания вышла из этого союза. Не нужно ей такие хлопоты. Она и так вполне самостоятельное государство и может существовать без всех этих "содружеств". Только деньги почем зря отдавать за все эти "условности". Да, были какие-то изначальные экономические проблемы, но очень быстро все пришло в прежнее состояние.
         Естественно, что крипта в её нынешнем виде куда более представляет интересен с её децентрализованностью и невозможностью отслеживать перемещение денег. Это весьма полезная штука для независимости людей, которые желают больше прав и свобод, чем им предоставляет "государство".

Причины выхода Великобритании были другие, поскольку фунт всегда был их валютой. Британцев напрягло то что им пришлось провести ряд экономических и финансовых реформ, которые привели к росту цен и общему увеличению стоимости жизни и производственных расходов. Не меньше возмущало своенравных британцев и вмешательство в политическую и правовую систему, подробнее можете почитать тут.

В Сальвадоре в обиходе доллар сша, и они при этом не входят ни в какие союзы, сейчас еще биткоин добавили...

Даже не в большой степени, а полностью будет зависеть от политики эмитента. Может например попасть под вторичные санкции за торговлю с каким-то подсанкционным государство, например, Ираном и получить блокировку транзакций.

А с вводом в действие CBDC к таким государствам могут быть предъявлены ещё более жёсткие требования. То есть деньги возможно вообще можно будет тратить только на определённые нужды.

Поэтому чтобы не стать заложником таких ситуаций государства очень часто предпочитают иметь свою валюту.

Пример Великобритания которая даже вышла из Европейского союза. При этом она несла очень большие экономические издержки в связи с таким решением.

Ну а криптовалюта нужна для независимости И не только государств, но и граждан. Даже прежде всего граждан.

         Разве пирамиды столько не живут? Вы  этом настолько уверены? Тогда я вам рекомендую обратить внимание на пенсионный фонд РФ. Сколько уже эта "тема" играет на территории этой страны? Ух, достаточно долго. Да, естественно, это не единственный пример, но самый наглядный.
         Нет стран, в которых легализовали Биткоин и другие крипто проекты? Есть, они у всех на слуху. Вот только рано делать какие-то выводы из этого. Нужно ещё время, чтобы расставить приоритеты в этом вопросе, т.е. собрать наиболее подробную статистику.