ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 34.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: delfastTions on July 08, 2022, 02:11:30 AM

Ну наезды на владельцев крипты продолжаются.
Вот внесли очередной запретительмый проект в ГД.
Судя по авторам, все согласовано, понятно, что примут.
Ну никак не могут цб-минфин просечь, что варианты с криптой для параллельных дел самое то что надо.
И вместо либеризации, ну блин, как всегда.

И как этот законопроект связан с Биткоином и прочими криптовалютами? Что-то там ни слова не нашел ни про то ни про то. Вот так и рождаются мифы о том, что у нас хотят ограничить или запретить крипту.

Quote from: internetional on July 08, 2022, 05:03:33 AM

Прикольный законопроект! Получается, что если я оказываю услуги с использованием запрещённого в России Инстаграма или Фейсбука (причём даже не обязательно возмездные услуги; может, я совершенно бескорыстно людям помогаю), то российские банки будут обязаны отказывать мне в проведении любых финансовых операций?

Верно понимаете. Открыли вы счета для оплаты за вашу рекламу в Инсте, а вам их принудительно закроют. Или продаете вы что-то через фейс и указываете там свои платежные реквизиты - с этими счетами произойдет тоже самое. Зачем вам для бескорыстной помощи счета открывать? Помогайте сколько хотите, если в ответ ничего не ждете)

internetional

legendary

Activity: 1610

Merit: 2026

Quote from: delfastTions on July 08, 2022, 02:11:30 AM

Вот внесли очередной запретительмый проект в ГД.

Прикольный законопроект! Получается, что если я оказываю услуги с использованием запрещённого в России Инстаграма или Фейсбука (причём даже не обязательно возмездные услуги; может, я совершенно бескорыстно людям помогаю), то российские банки будут обязаны отказывать мне в проведении любых финансовых операций?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Ну наезды на владельцев крипты продолжаются.
Вот внесли очередной запретительмый проект в ГД.
Судя по авторам, все согласовано, понятно, что примут.
Ну никак не могут цб-минфин просечь, что варианты с криптой для параллельных дел самое то что надо.
И вместо либеризации, ну блин, как всегда.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: witcher_sense on July 04, 2022, 11:32:16 PM

ЦБ РФ готов пойти на легализацию майнинга криптовалют при определенных условиях

ЦБ РФ не против того, чтобы майнинг был легализован на территории РФ (налоги и все такое нравятся всем), но в то же время они против того, чтобы майнеры реализовывали полученную "выручку" на территории страны. По их словам, биткоин должен экспортироваться за пределы страны, чтобы не происходило его накопление и не было мотивации использовать его для внутренних расчетов.

Как его сплавлять за границу должны разузнать сами майнеры, проблема только в том, что фиат перевести из-за границы не так-то просто и платить будут в иностранной валюте, а не в рублях. ЦБ РФ стреляет себе в ногу в очередной раз, выступая против накопления валюты, которую нельзя конфисковать.

Помимо доллара и евро есть и другие фиатные валюты, о которых не стоит забывать, юань например, проблем с его переводами нет.
Пронин или не сильно в теме или не договаривает. Думаю, лучшее решение - это национальные биржи, где можно будет реализовать Биткоины за рубли, а уже биржи будут аккумулировать крипту и при необходимости менять её. Они боятся не то, что Биткоин будет нельзя конфисковать (не забывайте что фермы будут на территории страны и в любой момент можно конфисковать их), они боятся неконтролируемого притока средств в страну.

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

ЦБ РФ готов пойти на легализацию майнинга криптовалют при определенных условиях

ЦБ РФ не против того, чтобы майнинг был легализован на территории РФ (налоги и все такое нравятся всем), но в то же время они против того, чтобы майнеры реализовывали полученную "выручку" на территории страны. По их словам, биткоин должен экспортироваться за пределы страны, чтобы не происходило его накопление и не было мотивации использовать его для внутренних расчетов.

Как его сплавлять за границу должны разузнать сами майнеры, проблема только в том, что фиат перевести из-за границы не так-то просто и платить будут в иностранной валюте, а не в рублях. ЦБ РФ стреляет себе в ногу в очередной раз, выступая против накопления валюты, которую нельзя конфисковать.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: klarki on July 01, 2022, 06:47:12 AM

Quote from: delfastTions on July 01, 2022, 02:44:45 AM

Да, согласен.
Вопрос вот кто он таков этот венчурный инвестор?

Венчуры заходят по более вкусному прайсу, который обычно сильно отличается от того, который дают во время пресейла и основного сейла.
+ условия по разлоку другие, если блокировка вообще предусмотрена. + бывает и своих людей пихают в проект, который они инвестируют. Ну и за яйца подвесить такой инвестор сможет с большей вероятность, чем кучка розничных инвесторов. По сути, венчуры являются бустом для привлечения инвестиций от розничных инвесторов, особенно в нынешнее время.

Венчуры венчурам рознь конечно, но в целом вы правы: в большинстве своем они заходят первыми во многие интересные проекты, по очень хорошим ценам, плюс разлоки не сильно отличаются от следующих раундов сбора инвестиций. При этом они, как правило, заключают договора с владельцами проектов, и поэтому их действительно можно назвать инвесторами, в отличие от всех последующих "инвесторов" которые только заносят бабло в проекты и при этом не имеют никаких юридических гарантий.

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: delfastTions on July 02, 2022, 03:58:41 PM

а разве ноги растут не из старой темы про продажу инструмента (аналитическое по) для ICE? Более того, там в трейсере данные берутся из отрытых источников. Хотя сам инструмент разработали люди с сомнительной репутацией (продажа шпионских программ и т.д.).
Почему именно сейчас начали форсить эту информацию?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Всякие страны типо Вьетнама, Аргентины, Филлиппин уже давно продемонстрировали, что если хочешь перетащить ценность между странами, используй крипту и p2p переводы

Quote from: delfastTions on July 01, 2022, 11:28:17 PM

Coinbase опровергла продажу конфиденциальных данных пользователей правительству США.....

Продажу? Я всегда считал, что они их и так сливают, по первому запросу властей.

Ну эти страны довольно экзотика, а во всей Европе типа Испании-Италии такой финт с криптой вряд ли прокатит без проблем.

Да, странная формулировка про продажу. Grin

Но так написано и в форклоге и в иноисточнике:
Coinbase запрещает продажу данных клиентов федеральным агентствам США

Да и в их твиттере тоже Grin

:
Coinbase does not sell proprietary customer data. Our first concern has been and always will be providing the safest and most secure crypto experience to our users

(Coinbase не продает собственные данные клиентов. Нашей первоочередной задачей было и всегда будет предоставление нашим пользователям самого безопасного и надежного криптографического опыта)

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: delfastTions on July 01, 2022, 12:01:57 PM

Я помню, Ratimov, ты писал когда то что фиксил биток по 28k.
Может я чего то перепутал, уж не и помню. Huh

Не, вообще ничего не продавал в битках с 2019 года, только покупаю. У меня битки на долгосрок.

Quote from: delfastTions on July 01, 2022, 12:01:57 PM

Но как то вроде в оффтоп зашли.

Есть немного.

Quote from: delfastTions on July 01, 2022, 12:01:57 PM

Вот сегодня интересная новость от ЦБ типа про вывод лимона баков в месяц. Это ж какая радость криптанам прилетела. Правда серьезным криптанам, не мелочевке Grin

Криптанам то что с этой новости? Они также могут ценность через блокчейн перевести и сколько угодно, пусть этот ЦБ хоть 1 бакс лимита в месяц рисует.

Это правильно, что не продаёшь. Я тоже, только чуток если вдруг по жизни надо. Бывает, что и надо. Потому что на лобстеров сожрать не хватает

А криптанам думаю в этой новости как раз все покайфу. Чем там морочиться фиатить. Ещё неизвестно, как нафиатишь через всякие коинбейзы и прочие Grin

Coinbase опровергла обвинения в продаже данных клиентов
Coinbase опровергла продажу конфиденциальных данных пользователей правительству США.....
Да, да, конечно Grin

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Спасибо! Оч толковые ответы.
Убедили, разъяснили.

Я помню, Ratimov, ты писал когда то что фиксил биток по 28k.
Может я чего то перепутал, уж не и помню. Huh

Но, надо тебе отдать должное, если так, то ты серьёзный инвестор.

Но как то вроде в оффтоп зашли.
Вот сегодня интересная новость от ЦБ типа про вывод лимона баков в месяц. Это ж какая радость криптанам прилетела. Правда серьезным криптанам, не мелочевке Grin

klarki

legendary

Activity: 3262

Merit: 3675

Top Crypto Casino

Quote from: delfastTions on July 01, 2022, 02:44:45 AM

Да, согласен.
Вопрос вот кто он таков этот венчурный инвестор?

Венчуры заходят по более вкусному прайсу, который обычно сильно отличается от того, который дают во время пресейла и основного сейла.
+ условия по разлоку другие, если блокировка вообще предусмотрена. + бывает и своих людей пихают в проект, который они инвестируют. Ну и за яйца подвесить такой инвестор сможет с большей вероятность, чем кучка розничных инвесторов. По сути, венчуры являются бустом для привлечения инвестиций от розничных инвесторов, особенно в нынешнее время.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: delfastTions on June 27, 2022, 01:42:50 PM

А если проект выстрелил, то на хрена держать на бирже, монеты и так появятся в массовом обмене.
Холди без проблем и рисков типа подарков от банана про килобаксы Grin

А кто сказал, что надо держать на бирже? Когда случился первый разлок, слил на хаях и благополучно смылся с бабосом к себе в аппаратник или же любой не-кастодиал. Теперь карауль, когда будет дно. Процесс это не быстрый, в буллране могло занимать несколько недель или даже пару месяцев, сейчас же можно и год ждать, пока всё начнёт отрастать. Венчурный инвестор если и будет заходить на биржу, то только чтобы слить или прикупить на дне, далее в свой кошель и сиди выжидай, и венчурному инвестору, да и любому инвестору, не нужны графики эти, индикаторы и прочая трейдерская атрибутика.

Да, согласен.
Вопрос вот кто он таков этот венчурный инвестор?
И чем отличается от простого инвестора?

Ну и вроде как заходить на биржу, светить kусами свою морду на хрена это надо, когда имеются простые обменники без всяких кисов. Да и комиссии при этом не сильно больше, чем на бирже.
Сейчас ведь такое время (не 2017-18 Grin

), что если альт стрельнул в разы, так он и в обменниках нарисуется (может конечно не сильно быстро). И тогда вообще эта комиссия не актуальна.
Ну может конечно рисков поболее, но их вообще и так дохрена, не знаешь где нарвешься, вот типа как на банане.
Я не топлю за обменники и я не против бирж.
Просто по жизни, чем больше простоты, тем лучше.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: witcher_sense on June 27, 2022, 12:29:58 AM

"Грязные" биткоины намного ближе, чем вам кажется. Практически любые монеты, в том числе с обменников или бирж, так или иначе связаны с хакерскими атаками, отмыванием денег, финансированием терроризма, взломами, тоебованиями выкупа, наркоккартелями и так далее и тому подобное. Этот список просто огромен, и если ваши битки не прищли напрямую от майнера, то какая-нибудь фирма по надзору за блокчейном обязательно посчитает их грязными или потенциально опасными. Потому что они сами исследуют блокчейн, сами дают рейтинги монетам, сами продают свои интерпретации истории транзакций. Это в их власти называть что-то чистым или грязным, ведь даже правительственные организации и диктаторы доверяют из исследрваниям и вкладывают в них крупные суммы денег.

Я бы к вашим словам добавил еще и то, что главное желание к кому-либо подкопаться, или обосновать свои действия по конфискации. А уже всякие Chainalysis нарисуют красивые цепочки к нужному адресу/адресам от наркодилеров или воров.

Quote from: ?? on ??

Ну почему же, возможно. Зависит от твоего крипто портфеля и того, готов ли ты пожертвовать своей анонимностью, например. Для примера: У тебя среди всей крипты есть только биток, продавать его можно или на обменниках или на p2p сервисах или в физических обменниках, покупать также, минуя сами биржи.

Пользовался давным-давно Епэйментсом, так там внутри обменника была зашита своя биржа. Я кстати, сейчас меняю с гораздо меньшими процентами для биржи чем были там. Физические обменники, это когда с кем-то желающим купить договариваешься? Тут я не в курсе, никогда так не менял. Знаю что люди сами ищут продавцов/покупателей, встречаются и совершают операции, но мне кажется что это самый небезопасный обмен из всех возможных.

Quote from: ?? on ??

От национальных бирж лучше держаться подальше, если ты не добросовестный крипто налогоплательщик, сольют при первом же запросе все твои операции, в рф уж точно.

Я уже писал ранее, что я из Беларуси, где в 18 году был принят декрет, освобождающий всех резидентов от налогов с крипты на 5 лет, если выводить её через национальные биржи. Ну а что касается сливов, так уж пусть лучше сольют родному государству, чем иностранному. Кстати, наш закон о крипте во многом скопирован РФ при разработке своего.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Ну, ДА, наверное ты прав насчёт комбайнов.
И конечно про слив альтов шлака, я о них вообще забыл. Grin

тоже нужны какие то биржи.
А вот про венчурных, как то непонятно - ну купил на пресейле, ну поднялся при разлоке да вот тут наверное только и нужна первая залистившая биржа.
А если проект выстрелил, то на хрена держать на бирже, монеты и так появятся в массовом обмене.
Холди без проблем и рисков типа подарков от банана про килобаксы Grin

Quote from: ~DefaultTrust on June 27, 2022, 12:41:43 PM

, посылать все свои анализы не пойми какой мутной конторе с бетчейнджа.

Что до обменов, то вот два часа назад махнул чуток трона, BNB и SOL на биток в разных обменниках вообще без проблем, быстро и даже мыло нигде не рисовал.

~DefaultTrust

copper member

Activity: 1554

Merit: 489

Stop the war!

Quote from: delfastTions on June 27, 2022, 12:28:08 PM

И для чего кроме трейдинга нужны биржи?

Для ввода/вывода нет?
Удобней все таки один раз пройти эти унизительные кисы где-то на более или менее официальной площадке, чем каждый раз, когда нужно вывести пару баксов, посылать все свои анализы не пойми какой мутной конторе с бетчейнджа.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: ?? on ??

Quote from: delfastTions on June 25, 2022, 04:42:18 AM

Короче не связывайся с бананон, кукоином и прочими.
Все равно просрешь, что туда закинул.

Биржи не только для трейдинга нужны, поэтому утверждение "всё просрешь что туда закинул", такое же глупое и обобщенное, как "не вкладывайся в крипту - это всё пирамида и обман".

Ты что всерьёз считаешь, что много успешных трейдеров в долгосроке?
Каков процент успешности, как ты думаешь?
Вот когда то например был наплыв учителей из Альпари и прочих таких же.
Все зазывали, учили торговать. Форекс, там не Форекс.
Но куда то потом делись. Пропали учителя, блин. Grin

В крипте смысл конечно замаскирован получше, но он такой же.

И для чего кроме трейдинга нужны биржи?

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: witcher_sense on June 27, 2022, 12:29:58 AM

Quote from: delfastTions on June 24, 2022, 06:28:46 AM

А вот это можно подробнее.
Честно говоря я просто никогда не сталкивался с грязными битками.
Возможно конечно такие и ходят где-то, микшируются, перемикшируются и прочее.
Но если вы их получили с биржи или с обменника, или купили на локалбиткоине или даже за нал, то как потом понять то что они грязные или были когда то грязные?
Кто вам такую предъяву выкатит?
Chainalysis? Так он далеко и плевать на него сто раз.
Может конечно такие службы есть у банков?
Но они с криптой пока не сильно дружат.

Итак, откуда такие проблемы возьмутся то?

"Грязные" биткоины намного ближе, чем вам кажется. Практически любые монеты, в том числе с обменников или бирж, так или иначе связаны с хакерскими атаками, отмыванием денег, финансированием терроризма, взломами, тоебованиями выкупа, наркоккартелями и так далее и тому подобное. Этот список просто огромен, и если ваши битки не прищли напрямую от майнера, то какая-нибудь фирма по надзору за блокчейном обязательно посчитает их грязными или потенциально опасными. Потому что они сами исследуют блокчейн, сами дают рейтинги монетам, сами продают свои интерпретации истории транзакций. Это в их власти называть что-то чистым или грязным, ведь даже правительственные организации и диктаторы доверяют из исследрваниям и вкладывают в них крупные суммы денег.

Чтобы не быть голословным, вы можете проверить любой адрес (например адрес вывода с Бинанс) в этом бесплатном сервисе: Antinalysis - free tool to check the dirtyness of bitcoin address и убедиться, что адрес обычно связан с не совсем законнымми транзакциями.

Я так полагаю, что и наличные баксы тоже могли быть задействованы в подобных незаконных схемах, а может и безналичные тоже.
Так что у получится, что "грязные" деньги блин, вообще растворены везде. Grin

Ну может только напечатаные ФРС исключение, хотя они по своей сути не то чтоб грязные, а скорее обеспеченные пшиком.
Что тоже херня какая то вертолетная. Grin

witcher_sense

legendary

Activity: 2450

Merit: 4415

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: delfastTions on June 24, 2022, 06:28:46 AM

А вот это можно подробнее.
Честно говоря я просто никогда не сталкивался с грязными битками.
Возможно конечно такие и ходят где-то, микшируются, перемикшируются и прочее.
Но если вы их получили с биржи или с обменника, или купили на локалбиткоине или даже за нал, то как потом понять то что они грязные или были когда то грязные?
Кто вам такую предъяву выкатит?
Chainalysis? Так он далеко и плевать на него сто раз.
Может конечно такие службы есть у банков?
Но они с криптой пока не сильно дружат.

Итак, откуда такие проблемы возьмутся то?

"Грязные" биткоины намного ближе, чем вам кажется. Практически любые монеты, в том числе с обменников или бирж, так или иначе связаны с хакерскими атаками, отмыванием денег, финансированием терроризма, взломами, тоебованиями выкупа, наркоккартелями и так далее и тому подобное. Этот список просто огромен, и если ваши битки не прищли напрямую от майнера, то какая-нибудь фирма по надзору за блокчейном обязательно посчитает их грязными или потенциально опасными. Потому что они сами исследуют блокчейн, сами дают рейтинги монетам, сами продают свои интерпретации истории транзакций. Это в их власти называть что-то чистым или грязным, ведь даже правительственные организации и диктаторы доверяют из исследрваниям и вкладывают в них крупные суммы денег.

Чтобы не быть голословным, вы можете проверить любой адрес (например адрес вывода с Бинанс) в этом бесплатном сервисе: Antinalysis - free tool to check the dirtyness of bitcoin address и убедиться, что адрес обычно связан с не совсем законнымми транзакциями.

FontSeli

hero member

Activity: 1232

Merit: 858

Quote from: delfastTions on June 26, 2022, 10:18:18 AM

Quote from: FontSeli on June 25, 2022, 08:47:43 AM

Chainalysis один из них. В подобные сервисы инвестируются приличные деньги. Их услугами пользуются как биржи так и правительственные организации. Например тот же Chainalysis уже несколько лет оказывает услуги Федеральной налоговой службе США (IRS) с целью помочь отследить транзакции людей, уклоняющихся от налогов.

Вот кстати и новости про криптоследаков прилетели:

Chainalysis запускает круглосуточную горячую линию для жертв криптопреступлений
Компании, пострадавшие от мошенничества, могут обратиться на горячую линию Crypto Incident Response, работающую круглосуточно, для получения квалифицированной помощи и консультации, говорится в сообщении на сайте.

Это конечно весьма полезное дело для пострадавших граждан и организаций, но тут появляется другая проблема, ну вычислили они куда улетели монеты, а как их изъять, если умыкнули их не дураки и давно уже вывели или провели их по тем сервисам, которые не сотрудничают с Chainalysis. А может вообще эти монеты навсегда останутся лежать на неподконтрольных централизованным биржам адресах.
Надеюсь в скором времени мы сможем прочитать истории обратившихся за их помощью из которых узнаем результаты работы.

Жаль что они скорее всего не будут работать с нами из-за санкций.

delfastTions

legendary

Activity: 2702

Merit: 1465

Quote from: FontSeli on June 25, 2022, 08:47:43 AM

Chainalysis один из них. В подобные сервисы инвестируются приличные деньги. Их услугами пользуются как биржи так и правительственные организации. Например тот же Chainalysis уже несколько лет оказывает услуги Федеральной налоговой службе США (IRS) с целью помочь отследить транзакции людей, уклоняющихся от налогов.

Вот кстати и новости про криптоследаков прилетели:

Chainalysis запускает круглосуточную горячую линию для жертв криптопреступлений
Компании, пострадавшие от мошенничества, могут обратиться на горячую линию Crypto Incident Response, работающую круглосуточно, для получения квалифицированной помощи и консультации, говорится в сообщении на сайте.

Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 34. (Read 13844 times)