Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 34. (Read 13592 times)

Да, согласен.
Вопрос вот кто он таков этот венчурный инвестор?
И чем отличается от простого инвестора?

Ну и вроде как заходить на биржу, светить kусами свою морду на хрена это надо, когда имеются простые обменники без всяких кисов. Да и комиссии при этом не сильно больше, чем на бирже.
Сейчас ведь такое время (не 2017-18 ), что если альт стрельнул в разы, так он и в обменниках нарисуется (может конечно не сильно быстро). И тогда вообще эта комиссия не актуальна.
Ну может конечно рисков поболее, но их вообще и так дохрена, не знаешь где нарвешься, вот типа как на банане.
Я не топлю за обменники и я не против бирж.
Просто по жизни, чем больше простоты, тем лучше. 

Я бы к вашим словам добавил еще и то, что главное желание к кому-либо подкопаться, или обосновать свои действия по конфискации. А уже всякие Chainalysis нарисуют красивые цепочки к нужному адресу/адресам от наркодилеров или воров.


Пользовался давным-давно Епэйментсом, так там внутри обменника была зашита своя биржа. Я кстати, сейчас меняю с гораздо меньшими процентами для биржи чем были там. Физические обменники, это когда с кем-то желающим купить договариваешься? Тут я не в курсе, никогда так не менял. Знаю что люди сами ищут продавцов/покупателей, встречаются и совершают операции, но мне кажется что это самый небезопасный обмен из всех возможных.


Я уже писал ранее, что я из Беларуси, где в 18 году был принят декрет, освобождающий всех резидентов от налогов с крипты на 5 лет, если выводить её через национальные биржи. Ну а что касается сливов, так уж пусть лучше сольют родному государству, чем иностранному. Кстати, наш закон о крипте во многом скопирован РФ при разработке своего.

Ну, ДА, наверное ты прав насчёт комбайнов.
И конечно про слив альтов шлака, я о них вообще забыл.   тоже нужны какие то биржи.
А вот про венчурных, как то непонятно - ну купил на пресейле, ну поднялся при разлоке да вот тут наверное только и нужна первая залистившая биржа.
А если проект выстрелил, то на хрена держать на бирже, монеты и так появятся в массовом обмене.
Холди без проблем и рисков типа подарков от банана про килобаксы

Что до обменов, то вот два часа назад махнул чуток трона, BNB и SOL на биток в разных обменниках вообще без проблем, быстро и даже мыло нигде не рисовал.  

Для ввода/вывода нет?
Удобней все таки один раз пройти эти унизительные кисы где-то на более или менее официальной площадке, чем каждый раз, когда нужно вывести пару баксов, посылать все свои анализы не пойми какой мутной конторе с бетчейнджа.

Ты что всерьёз считаешь, что много успешных трейдеров в долгосроке?
Каков процент успешности, как ты думаешь?
Вот когда то например был наплыв учителей из Альпари и прочих таких же.
Все зазывали, учили торговать. Форекс, там не Форекс.
Но куда то потом делись. Пропали учителя, блин. 
В крипте смысл конечно замаскирован получше, но он такой же.

И для чего кроме трейдинга нужны биржи?

Я так полагаю, что и наличные баксы тоже могли быть задействованы в подобных незаконных схемах, а может и безналичные тоже.
Так что у получится, что "грязные" деньги блин, вообще растворены везде. 
Ну может только напечатаные ФРС исключение, хотя они по своей сути не то чтоб грязные, а скорее обеспеченные пшиком.
Что тоже херня какая то вертолетная. 

"Грязные" биткоины намного ближе, чем вам кажется. Практически любые монеты, в том числе с обменников или бирж, так или иначе связаны с хакерскими атаками, отмыванием денег, финансированием терроризма, взломами, тоебованиями выкупа, наркоккартелями и так далее и тому подобное. Этот список просто огромен, и если ваши битки не прищли напрямую от майнера, то какая-нибудь фирма по надзору за блокчейном обязательно посчитает их грязными или потенциально опасными. Потому что они сами исследуют блокчейн, сами дают рейтинги монетам, сами продают свои интерпретации истории транзакций. Это в их власти называть что-то чистым или грязным, ведь даже правительственные организации и диктаторы доверяют из исследрваниям и вкладывают в них крупные суммы денег.

Чтобы не быть голословным, вы можете проверить любой адрес (например адрес вывода с Бинанс) в этом бесплатном сервисе: Antinalysis - free tool to check the dirtyness of bitcoin address и убедиться, что адрес обычно связан с не совсем законнымми транзакциями.

Это конечно весьма полезное дело для пострадавших граждан и организаций, но тут появляется другая проблема, ну вычислили они куда улетели монеты, а как их изъять, если умыкнули их не дураки и давно уже вывели или провели их по тем сервисам, которые не сотрудничают с Chainalysis. А может вообще эти монеты навсегда останутся лежать на неподконтрольных централизованным биржам адресах.
Надеюсь в скором времени мы сможем прочитать истории обратившихся за их помощью из которых узнаем результаты работы.

Жаль что они скорее всего не будут работать с нами из-за санкций.

Вот кстати и новости про криптоследаков прилетели:

Chainalysis запускает круглосуточную горячую линию для жертв криптопреступлений
Компании, пострадавшие от мошенничества, могут обратиться на горячую линию Crypto Incident Response, работающую круглосуточно, для получения квалифицированной помощи и консультации, говорится в сообщении на сайте.

Вариантов обмена то всегда было полно. Вот только по надежности они все отличаются. Кто-то не хочет "светиться" перед государством с криптой, поэтому ищет или иностранные сервисы или обмены в обход перечислений на карты/счета, грубо говоря из рук в руки. Я этих людей понимаю, но сам не использую. Мне гораздо проще закинуть нужное количество крипты на биржу, обменять на нужную мне валюту и вывести на свой карт-счет. При этом я ничем не рискую, кроме как своим деаноном - мое государство будет знать когда и сколько я выводил.
Сейчас и в РФ по законодательству о ЦФА также будут открываться национальные биржи, где можно будет тоже и торговать в безопасности от западных разбойников и выводить в нал заработанное.


Вы не представляете насколько сильно я об этом убедился в последние несколько лет Как показала моя практика, не нужно покупать никаких шитков, купи Биткоин и/или Эфир, и сиди несколько лет на жопе ровно.

На длительной перспективе их и не бывает, как и игроков в казино и крипто и в простых.
Разница в том, что первые тратят время на всякую херню типа теханализа и рассуждения куда рванет курс.
А вторые со временем начинают сами для себя считать, что проигранные в казино деньги - это просто плата за удовольствие поиграть.
И это все нормально. Всё Развлекуха.
У игроков правда поинтереснее будет имхо.

Что касается бирж, то например я уже года полтора-два как вывел все что имел в нормальной крипте на некастодиалы  и забыл этот хитрый и вообще-то сильно замаскированмый от масс вариант лохотрона под названием биржа - просто как страшный сон.
Полно вариантов просто обмена и на безнал и даже на нал. И туда и обратно и на любой фиат.

А так реально в крипте работает, как показывает практика простой ходл. Только дайте время. 

Абсолютно не иметь дел с биржами невозможно, даже если вы не торгуете с целью на этом зарабатывать, то время от времени у вас возникают потребности обменять монеты на другие, или вывести часть заработанного себе на плюшки, если вы конечно не полностью реинвестируете все заработанное. Вот в таких случаях, тем более в нынешнее время лучше пойти на биржу официально зарегистрированную в твоем государстве, пусть это приведет скорее всего к необходимости потом платить налоги, чем соваться к "грабителям" и полагаться на их милость.

Успешных на длительной дистанции трейдеров я не встречал, брокеров - полно, а вот трейдеров нет.

Думаю, что после миксеров не особо просто, они для этого и сделаны.
Что касается  национальных бирж, то вот тут у нас национальный такой Банан все обирал отечественных криптанов, я и сам наблюдал, сначала кус ввёл, потом усилил, потом вообще началась чехарда с лимитами
Ну и нахер нужны такие национальные биржи?
Или вот украинцы со свой куна возились, возились и все как то пошло у них  криво.
Короче с биржами вообще дело иметь не надо
Ни с национальными, ни с наднациональными.
Ну конечно если вы не суперуспешный трейдер с чуйкой когда уже пора слиться.

Chainalysis один из них. В подобные сервисы инвестируются приличные деньги. Их услугами пользуются как биржи так и правительственные организации. Например тот же Chainalysis уже несколько лет оказывает услуги Федеральной налоговой службе США (IRS) с целью помочь отследить транзакции людей, уклоняющихся от налогов.
Неужели вы думаете так сложно отследить цепочки транзакций с кошельков людей и организаций, которых официально разрешили грабить, и при попытке завода денег с этих кошельков на биржи все блокировать. Вряд ли конечно это будут делать с мелочевкой, но вот за крупной рыбой можно вполне последить и поохотиться.
Так что лучше дело иметь только с национальными биржами 

Ну да, это может быть.
Но если перец не совсем долбоебнутый, и спизженные битки  ведь либо заморожены, либо микшированы.
Так что наверное такие бродят по сети, но их думаю не слишком чтобы дохуя. Да и вычислилить микс непросто.
Но наверное нарваться можно, тогда действительно могут и маски шоу начаться.

Короче не связывайся с бананон, кукоином и прочими.
Все равно просрешь, что туда закинул.
И будет тебе счастье от простого ходла

Проблемы обычно берутся когда какой-то хитровыебнутый перец пытается продать на некоторой бирже битки, которые ранее с этой же биржи были спизжены.

А вот это можно подробнее.
Честно говоря я просто никогда не сталкивался с грязными битками.
Возможно конечно такие и ходят где-то, микшируются, перемикшируются и прочее.
Но если вы их получили с биржи или с обменника, или купили на локалбиткоине или даже за нал, то как потом понять то что они грязные или были когда то грязные?
Кто вам такую предъяву выкатит?
Chainalysis? Так он далеко и плевать на него сто раз.
Может конечно такие службы есть у банков?
Но они с криптой пока не сильно дружат.

Итак, откуда такие проблемы возьмутся то?

- "Как добился" ответ очень прост: Это ни какие то пушки-пукалки, и прочая фигня. Основной регулятор (США) это самый жирный контрагент у которого больше всего бабла. Это как клиент который приходит в твою кофейню, заказывает три самых дорогих кофе и оставляет жирные чаевые. Кто с ним будет ссориться (а он еще другим клиентам гадости наговорит) ради дружбы с агрессивным алкашом который купит у тебя латте и потом пойдет подерется с другим клиентом на входе?

- Ни от кого не зависит кроме парочки жадных инфантильных манипуляторов, которые за лишнюю ( и очевидно ненужную) ламбу мамашу продадут.


Суверенитет значицца это право продавать станки/оружие агрессивным оркам и не нести за это ответственности. Интересный взгляд на мир.


Главное потом чтобы ты не оказался тем сокамерником Хованского которого СК пытал током по яйцам чтобы тот свои битки отдал 

Тут и спрашивать не нужно. Тут ответ давно известен - эти страны не имеют суверенитета, они не самостоятельны в принятии решений. Их руководство принимает решения в угоду своим хозяевам наплевав на собственный народ.


К счастью не целый мир.


Что значит не нравятся чьи-то порядки? Это разве я пришел на американские биржи и сервисы торговать? Или американский СЕК и суды распространяют свою юрисдикцию на весь мир? Они решают какой проект можно запускать а какой нет, штрафуют владельцев бирж, которые не подчиняются их требованиям, требуют от бирж исполнять их указания по санкционным спискам и т.д. При этом основная масса бирж и проектов запускается не на территории США.
Я никогда не ходил к ним, потому что мне прекрасно известно, что в случае чего - они будут грабить, что мы видим сейчас и происходит. Это они пытаются достать меня)
Мне достаточно национальных бирж где я могу в случае чего обменять имеющуюся у меня криптовалюту.
Так что лично для меня национальные биржи тот бастион, который защищает меня от санкций, хоть и "тру криптаны" так гонят на них, ведь они под юрисдикцией РФ и РБ, а им видимо больше нравится юрисдикция США (или нравилась до недавнего времени ). Так что не зря наше правительство не спешило с массовым адопшеном как Биткоина так и остальной крипты - получается тем самым оно защищало нас.  

Я предлагаю спросить почему они слушают чьи-то приказы о том, с кем они могут или не могут торговать. Они скорее всего ответят что-то типа " я не хочу быть отрезанным от финансовой системы и других своих клиентов". Тогда можно будет спросить "кто имеет такую власть отрезать кого-то от финансовой системы и как они добиваются повиновения". В итоге мы придем к тому пониманию, что тот кто контролирует печатный станок, может диктовать свои условия. Как там барон Ротшильд сказал "дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы». Только здесь не страна, а целый мир.

Они делают бизнес на биткоине и могут запрещать на своей территории все, что им вздумается. Но сам биткоин не их территория. Если вам не нравятся чьи-то порядки, то просто не ходите к таким.