Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 35. (Read 13844 times)

Вариантов обмена то всегда было полно. Вот только по надежности они все отличаются. Кто-то не хочет "светиться" перед государством с криптой, поэтому ищет или иностранные сервисы или обмены в обход перечислений на карты/счета, грубо говоря из рук в руки. Я этих людей понимаю, но сам не использую. Мне гораздо проще закинуть нужное количество крипты на биржу, обменять на нужную мне валюту и вывести на свой карт-счет. При этом я ничем не рискую, кроме как своим деаноном - мое государство будет знать когда и сколько я выводил.
Сейчас и в РФ по законодательству о ЦФА также будут открываться национальные биржи, где можно будет тоже и торговать в безопасности от западных разбойников и выводить в нал заработанное.


Вы не представляете насколько сильно я об этом убедился в последние несколько лет Как показала моя практика, не нужно покупать никаких шитков, купи Биткоин и/или Эфир, и сиди несколько лет на жопе ровно.

На длительной перспективе их и не бывает, как и игроков в казино и крипто и в простых.
Разница в том, что первые тратят время на всякую херню типа теханализа и рассуждения куда рванет курс.
А вторые со временем начинают сами для себя считать, что проигранные в казино деньги - это просто плата за удовольствие поиграть.
И это все нормально. Всё Развлекуха.
У игроков правда поинтереснее будет имхо.

Что касается бирж, то например я уже года полтора-два как вывел все что имел в нормальной крипте на некастодиалы  и забыл этот хитрый и вообще-то сильно замаскированмый от масс вариант лохотрона под названием биржа - просто как страшный сон.
Полно вариантов просто обмена и на безнал и даже на нал. И туда и обратно и на любой фиат.

А так реально в крипте работает, как показывает практика простой ходл. Только дайте время. 

Абсолютно не иметь дел с биржами невозможно, даже если вы не торгуете с целью на этом зарабатывать, то время от времени у вас возникают потребности обменять монеты на другие, или вывести часть заработанного себе на плюшки, если вы конечно не полностью реинвестируете все заработанное. Вот в таких случаях, тем более в нынешнее время лучше пойти на биржу официально зарегистрированную в твоем государстве, пусть это приведет скорее всего к необходимости потом платить налоги, чем соваться к "грабителям" и полагаться на их милость.

Успешных на длительной дистанции трейдеров я не встречал, брокеров - полно, а вот трейдеров нет.

Думаю, что после миксеров не особо просто, они для этого и сделаны.
Что касается  национальных бирж, то вот тут у нас национальный такой Банан все обирал отечественных криптанов, я и сам наблюдал, сначала кус ввёл, потом усилил, потом вообще началась чехарда с лимитами
Ну и нахер нужны такие национальные биржи?
Или вот украинцы со свой куна возились, возились и все как то пошло у них  криво.
Короче с биржами вообще дело иметь не надо
Ни с национальными, ни с наднациональными.
Ну конечно если вы не суперуспешный трейдер с чуйкой когда уже пора слиться.

Chainalysis один из них. В подобные сервисы инвестируются приличные деньги. Их услугами пользуются как биржи так и правительственные организации. Например тот же Chainalysis уже несколько лет оказывает услуги Федеральной налоговой службе США (IRS) с целью помочь отследить транзакции людей, уклоняющихся от налогов.
Неужели вы думаете так сложно отследить цепочки транзакций с кошельков людей и организаций, которых официально разрешили грабить, и при попытке завода денег с этих кошельков на биржи все блокировать. Вряд ли конечно это будут делать с мелочевкой, но вот за крупной рыбой можно вполне последить и поохотиться.
Так что лучше дело иметь только с национальными биржами 

Ну да, это может быть.
Но если перец не совсем долбоебнутый, и спизженные битки  ведь либо заморожены, либо микшированы.
Так что наверное такие бродят по сети, но их думаю не слишком чтобы дохуя. Да и вычислилить микс непросто.
Но наверное нарваться можно, тогда действительно могут и маски шоу начаться.

Короче не связывайся с бананон, кукоином и прочими.
Все равно просрешь, что туда закинул.
И будет тебе счастье от простого ходла

Проблемы обычно берутся когда какой-то хитровыебнутый перец пытается продать на некоторой бирже битки, которые ранее с этой же биржи были спизжены.

А вот это можно подробнее.
Честно говоря я просто никогда не сталкивался с грязными битками.
Возможно конечно такие и ходят где-то, микшируются, перемикшируются и прочее.
Но если вы их получили с биржи или с обменника, или купили на локалбиткоине или даже за нал, то как потом понять то что они грязные или были когда то грязные?
Кто вам такую предъяву выкатит?
Chainalysis? Так он далеко и плевать на него сто раз.
Может конечно такие службы есть у банков?
Но они с криптой пока не сильно дружат.

Итак, откуда такие проблемы возьмутся то?

- "Как добился" ответ очень прост: Это ни какие то пушки-пукалки, и прочая фигня. Основной регулятор (США) это самый жирный контрагент у которого больше всего бабла. Это как клиент который приходит в твою кофейню, заказывает три самых дорогих кофе и оставляет жирные чаевые. Кто с ним будет ссориться (а он еще другим клиентам гадости наговорит) ради дружбы с агрессивным алкашом который купит у тебя латте и потом пойдет подерется с другим клиентом на входе?

- Ни от кого не зависит кроме парочки жадных инфантильных манипуляторов, которые за лишнюю ( и очевидно ненужную) ламбу мамашу продадут.


Суверенитет значицца это право продавать станки/оружие агрессивным оркам и не нести за это ответственности. Интересный взгляд на мир.


Главное потом чтобы ты не оказался тем сокамерником Хованского которого СК пытал током по яйцам чтобы тот свои битки отдал 

Тут и спрашивать не нужно. Тут ответ давно известен - эти страны не имеют суверенитета, они не самостоятельны в принятии решений. Их руководство принимает решения в угоду своим хозяевам наплевав на собственный народ.


К счастью не целый мир.


Что значит не нравятся чьи-то порядки? Это разве я пришел на американские биржи и сервисы торговать? Или американский СЕК и суды распространяют свою юрисдикцию на весь мир? Они решают какой проект можно запускать а какой нет, штрафуют владельцев бирж, которые не подчиняются их требованиям, требуют от бирж исполнять их указания по санкционным спискам и т.д. При этом основная масса бирж и проектов запускается не на территории США.
Я никогда не ходил к ним, потому что мне прекрасно известно, что в случае чего - они будут грабить, что мы видим сейчас и происходит. Это они пытаются достать меня)
Мне достаточно национальных бирж где я могу в случае чего обменять имеющуюся у меня криптовалюту.
Так что лично для меня национальные биржи тот бастион, который защищает меня от санкций, хоть и "тру криптаны" так гонят на них, ведь они под юрисдикцией РФ и РБ, а им видимо больше нравится юрисдикция США (или нравилась до недавнего времени ). Так что не зря наше правительство не спешило с массовым адопшеном как Биткоина так и остальной крипты - получается тем самым оно защищало нас.  

Я предлагаю спросить почему они слушают чьи-то приказы о том, с кем они могут или не могут торговать. Они скорее всего ответят что-то типа " я не хочу быть отрезанным от финансовой системы и других своих клиентов". Тогда можно будет спросить "кто имеет такую власть отрезать кого-то от финансовой системы и как они добиваются повиновения". В итоге мы придем к тому пониманию, что тот кто контролирует печатный станок, может диктовать свои условия. Как там барон Ротшильд сказал "дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы». Только здесь не страна, а целый мир.

Они делают бизнес на биткоине и могут запрещать на своей территории все, что им вздумается. Но сам биткоин не их территория. Если вам не нравятся чьи-то порядки, то просто не ходите к таким.

То что вы не столкнулись с проблемами в платежах, это не значит, что их нет у других или то, что вы не столкнетесь с проблемами в будущем. Проблема, увы, не ограничивается только централизованными биржами с их КУС. Давным давно существуют механизмы по отслеживанию адресов, вы можете и не знать что у человека, который прислал вам Биткоины были проблемы, и он вам их "передаст" по цепочке, будете потом грабителям рассказывать что вы не при делах.

Хомяки, которые мыслят категориями биткоин=аккаунт на бирже, несомненно заслуживают того, чтобы их всячески скамили кисами и блокировками.
Бизнесменам вообще похуй на политоту, их главная цель, по определению - это заработок. Не можешь заплатить - пиздуй нахуй. Можешь заплатить - ты мой лучший друг. Будь ты хоть педик, хоть педофил, хоть путинский орк.

Бессмертное:
"Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"

Криптобиржи это вообще-то ЗЛО с точки зрения сохранения анонимности.
Все они заточены на KYC, AML, FATF и прочие пендосские приблуды по части отмывания всего, блин. И выяснения, "кто такой, откудова, давай пиздуй отсюдова".
Но мне кажется, что плевать хотел биткоин на эти их "серьезные"  требования предъявить морду лица с табличкой даты и держа цедулю в лапах рядом с мордой. 
И кстати я вот пока никак не ощутил проблем с платежами.
Наверное если только суверенный интернет забубенят все таки, может и будут проблемы, а может даже и тогда не будут.

Когда вам говорят мы не продадим вам этот товар, потому что нам запретили его продавать, вы предлагаете спросить "А за битки продадите?".

Система конечно же централизована, решения принимаются в одном месте, а остальные губернаторы колоний берут под козырек и исполняют эти решения. И вот было принято решение не продавать России ничего и тут уже не важно какую ты им валюту будешь предлагать взамен.



Видя ситуацию с блокировкой средств на аккаунтах русских пользователей на различных криптобиржах вы все еще верите в то, что в случае с Биткоином/криптой "никто здесь запретить ничего не может?".

Тогда нужно разобраться почему кто-то запретил и как он добился выполнения этих запретов. Может это работает только потому, что сегодняшняя финансовая система полностью централизована? Тогда биток может решить эту проблему, потому что ни от кого не зависит.

Приведу простую аналогию. Вы хотите купить определенную вещь у определенного человека и у вас есть две опции: CBDC и Биткоин.

1) В случае с CBDC вас очень легко контролировать и вам можно запретить торговать с определенными людьми. Например, правительству не нравится вещь, которую вы хотите купить или человек, который хочет ее продать. Они могут заблокировать вас счет в банке, или взыскать штраф с вашего счета или просто сделать так, что вы не сможете потратить свои CBDC на то или иное (точечные запреты). Здесь главное то, что вы хотите торговать, но не можете из-за эффективности наложения запретов.

2) Теперь Биткоин. Вы просто создаете транзакцию и пересылаете ее определенному человеку. Все. Никто здесь запретить ничего не может, разве что через физическое воздействие, а это не работает если таких сделок очень много. Если вы хотите торговать, то вы можете торговать, потому что запреты не эффективны.

Обменяли на то, относительно чего биток упал: на рубли/доллары/евро.

Почти все, что последние 4 месяца происходит в мировой экономике - связано с русской операцией. Глупо это отрицать. Более фундаментальных причин просто нет. Ко всяким китайским карантинам экономика уже успела адаптироваться за два года. К русской операции тоже адаптируется - глобально это не страшней пандемии событие. Год-полтора максимум и для резких движений потребуется что-то пострашней вируса или русских танков.

Нет, в законе цифровые финансовые активы и цифровые валюты - это две разные сущности.
Но это разумеется не помешает в законе о запрете ЦФА дописать и криптовалюту тоже.

С другой стороны этот запрет - бесполезная пустышка. Единственным законным средством платежа на территории России является рубль и это написано в Конституции РФ уже почти 30 лет. Дополнительные запреты могут разве что конкретные сроки за конкретные нарушения дописывать.

Если у меня раньше были надежды по поводу Биткоина, то за последние несколько месяцев они полностью испарились.
Спасибо за подборку интересных статей.


Проблема же не в том, что мы не можем провести платежи, и нам нужно новое платежное средство типа Битка, которым можно будет расплачиваться. Проблема в том, что определенным компаниям и государствам запретили торговать с нами полностью или запретили поставлять нам определенные товары. Поэтому тут ни Биток ни золото ни другое платежное средство не поможет.

Опять же возникает вопрос куда они вышли со своими 10 еврами? Продали биткоин и обменяли на что? А если не обменяли, а просто вывели, так это наоборот плюс для держателей биткоина, ведь мы все знаем насколько биржи плохи в вопросах хранения средств пользователей. Или это никак не связано и выводами, а просто сегодняшняя тенденция винить во всех проблемах русских? Бензин в Калифорнии по 10 баксов за галлон - русские виноваты. Биток вернулся к 20к - опять же вина русских. Звучит, разумеется, очень убедительно, но реальные причины, вызвавшие панику и страх у "долгосрочных инвесторов", могут быть совсем другие.

К другим новостям: Госдума одобрила в первом чтении запрет на применение цифровых активов для платежей

До сих пор я точно не знаю, что такое "цифровые финансовые активы" и относится ли к ним биткоин, но если относится, то это плохие новости для возможного адопшена среди крестьян. То есть биток для международных транзакций использовать можно, но вот шмотки на Авито продать за него нельзя. В общем, как мы и предполагали, доступ к криптовалютным благам получат не только лишь все.

Поправка: не "предложили", а поставили перед фактом, что определенные товары могут поставляться только за биток. Таким способом можно накопить резервы и конкурировать уже на другом уровне.

Про регуляторов и крипту (статьи прошлой осени, но не устарели):

Часть 1 Bitcoin's Regulatory Future

Часть 2 Bitcoin and Ethereum Unrealized Gains To Be Taxed- Analysis

Часть 3 Why Crypto Will Not Be Money in the US

Все вместе в одной статье
New US Crypto Regulation Far More Invasive Than We Thought

Если влом читать то вот TL;DR своими словами (почти):

Регуляторное будущее биткоина. Почему крипта не будет деньгами. Прежде чем вложиться подумай, скоро все изменится. За монеро - на нары.
Короче зарегулируют вдоль и поперек замучаешься пыль глотать платя налоги))
И это относится не только к USA, так будет всюду, либо если не так, то вообще запрещено.