Topic: ЦБ РФ защитит россиян от Биткоина - page 35. (Read 14227 times)

Защита наивных граждан страны от злобных биткойнеров продолжается. 

Путин подписал закон о запрете цифровых активов в качестве платежей

  запрещающий цифровые финансовые активы в качестве платежей закон подписан более чем через месяц после того, как он был внесен в ГД.
В настоящее время ГД рассматривает еще два законопроекта, связанных с цифровыми активами.
Один потенциально будет регулировать деятельность криптомайнеров в стране, требуя от них соблюдения определенной процедуры для регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей или самозанятых.
Другой, названный «О цифровой валюте», предложил требования для фирм, занимающихся транзакциями с цифровыми активами лицензирование и раскрытие информации о рисках и конфиденциальности данных.

Про информацию я имел ввиду вообще, недопонял вас. А так да, в этом случае подобное размещение будет считаться договором публичное оферты со всеми вытекающими.


А тут не важно какое у вас резиденство, если подобное будет размещено на Российском сайте или целевой аудиторией будут являться граждане РФ то Роскомнадзор потребует от площадки удалить ваше объявление, а далее заблокирует саму площадку в случае отказа, если это будет уникальный сайт созданный с целью продавать товары/услуги за крипту, то блоканет сайт.


Мне кажется вы не совсем поняли вносимые изменения. Вам должны будут отказать с обслуживанием счетов, напрямую связанных с блокируемым сайтом. Например, разместили вы рекламу что продаете породистых щенков за криптовалюту, ну и в том числе для ретроградов за рубли и разместили на сайте как криптовалютные кошельки, так и рублевый счет в Сбере. Сайт вам блоканули, в сбер кинут предписание блокануть счет, который вы вывесили на сайте. Ваши остальные счета, например картсчета в Тинькоффе никто не будет блокировать.

Информацию распространять тоже запрещает. Ст.14, ч.7:За нарушение этой нормы никто ничего конфисковывать не будет. Но если какой-нибудь сайт будет сильно привлекать к себе внимание, то я не представляю себе, каким ещё способом власти могут обеспечить устранение нарушения, кроме как заблокировать доступ к сайту через российских провайдеров.

Вот я больше полугода в году провожу за пределами России. Жена у меня - вообще иностранка. Поэтому российское законодательство не запрещает нам принимать биткоины за наши услуги. Правда, если мы размещаем наши объявления об услугах на каком-нибудь arcade.city или plebeian.market , то тут может возникнуть проблема. Российские власти могут счесть, что такое размещение информации является её распространением в России. Особенно если нашими основными клиентами будут россияне.

В текущих условиях нам ничего не грозит за нашу деятельность. А вот если предложенный законопроект примут, то ситуация изменится. Сайты, связанные с биткоинами, в России блокируют нередко. И нам уже нужно будет следить, не заблокирован ли в России тот или иной сайт, на котором мы предлагаем свои услуги. Потому что если заблокирован, то и мне, и моей жене может грозить запрет на любые операции в российских банках. А российскими банками мы оба пока ещё пользуемся.

ЦФА запрещает не распространять информацию, а принимать криптовалюты в качестве платежей, и ответственность там такая же как и за прием платежей в иной валюте (в долларах например) - конфискация. На сайте Роскомнадзора я не нашел названных вами критериев по внесению доменного имени в блокировку.
Банковскими услугами вообще никто вам не запретит пользоваться, только теми счетами, которые связаны с запрещенными сайтами.

Я вижу связь очень явную. Сейчас закон о ЦФА запрещает распространять в России информацию о приёме цифровой валюты в качестве платежа за товары, услуги и работы. Ответственности за нарушение до сих пор никакой не существует. Максимум - могут внести соответствующий информационный объект в реестр Роскомнадзора. Если же закон примут, то за это нарушение появится такая хитрая форма ответственности, как невозможность пользоваться банковскими услугами. Для кого-то это будет посерьёзнее, чем штрафы по административке.

И как этот законопроект связан с Биткоином и прочими криптовалютами? Что-то там ни слова не нашел ни про то ни про то. Вот так и рождаются мифы о том, что у нас хотят ограничить или запретить крипту.


Верно понимаете. Открыли вы счета для оплаты за вашу рекламу в Инсте, а вам их принудительно закроют. Или продаете вы что-то через фейс и указываете там свои платежные реквизиты - с этими счетами произойдет тоже самое. Зачем вам для бескорыстной помощи счета открывать? Помогайте сколько хотите, если в ответ ничего не ждете)

Прикольный законопроект! Получается, что если я оказываю услуги с использованием запрещённого в России Инстаграма или Фейсбука (причём даже не обязательно возмездные услуги; может, я совершенно бескорыстно людям помогаю), то российские банки будут обязаны отказывать мне в проведении любых финансовых операций?

Ну наезды на владельцев крипты продолжаются.
Вот внесли очередной запретительмый проект в ГД.
Судя по авторам, все согласовано, понятно, что примут.
Ну никак не могут цб-минфин просечь, что варианты с криптой для параллельных дел самое то что надо.
И вместо либеризации, ну блин, как всегда.

Помимо доллара и евро есть и другие фиатные валюты, о которых не стоит забывать, юань например, проблем с его переводами нет.
Пронин или не сильно в теме или не договаривает. Думаю, лучшее решение - это национальные биржи, где можно будет реализовать Биткоины за рубли, а уже биржи будут аккумулировать крипту и при необходимости менять её. Они боятся не то, что Биткоин будет нельзя конфисковать (не забывайте что фермы будут на территории страны и в любой момент можно конфисковать их), они боятся неконтролируемого притока средств в страну.

ЦБ РФ готов пойти на легализацию майнинга криптовалют при определенных условиях

ЦБ РФ не против того, чтобы майнинг был легализован на территории РФ (налоги и все такое нравятся всем), но в то же время они против того, чтобы майнеры реализовывали полученную "выручку" на территории страны. По их словам, биткоин должен экспортироваться за пределы страны, чтобы не происходило его накопление и не было мотивации использовать его для внутренних расчетов.

Как его сплавлять за границу должны разузнать сами майнеры, проблема только в том, что фиат перевести из-за границы не так-то просто и платить будут в иностранной валюте, а не в рублях. ЦБ РФ стреляет себе в ногу в очередной раз, выступая против накопления валюты, которую нельзя конфисковать.

Венчуры венчурам рознь конечно, но в целом вы правы: в большинстве своем они заходят первыми во многие интересные проекты, по очень хорошим ценам, плюс разлоки не сильно отличаются от следующих раундов сбора инвестиций. При этом они, как правило, заключают договора с владельцами проектов, и поэтому их действительно можно назвать инвесторами, в отличие от всех последующих "инвесторов" которые только заносят бабло в проекты и при этом не имеют никаких юридических гарантий.

а разве ноги растут не из старой темы про продажу инструмента (аналитическое по) для ICE? Более того, там в трейсере данные берутся из отрытых источников. Хотя сам инструмент разработали люди с сомнительной репутацией (продажа шпионских программ и т.д.).
Почему именно сейчас начали форсить эту информацию?

Ну эти страны довольно экзотика, а во всей Европе типа Испании-Италии такой финт с криптой вряд ли прокатит без проблем.

Да, странная формулировка про продажу.  
Но так написано и в форклоге и в иноисточнике:
Coinbase запрещает продажу данных клиентов федеральным агентствам США

Да и в их твиттере тоже  :
Coinbase does not sell proprietary customer data. Our first concern has been and always will be providing the safest and most secure crypto experience to our users

(Coinbase не продает собственные данные клиентов.  Нашей первоочередной задачей было и всегда будет предоставление нашим пользователям самого безопасного и надежного криптографического опыта)

Это правильно, что не продаёшь. Я тоже, только чуток если вдруг по жизни надо. Бывает, что и надо. Потому что на лобстеров сожрать не хватает

А криптанам думаю в этой новости как раз все покайфу. Чем там морочиться фиатить.  Ещё неизвестно, как нафиатишь через всякие коинбейзы и прочие  

Coinbase опровергла обвинения в продаже данных клиентов
Coinbase опровергла продажу конфиденциальных данных пользователей правительству США.....
Да, да, конечно

Спасибо! Оч толковые ответы.
Убедили, разъяснили.

Я помню, Ratimov, ты писал когда то что фиксил биток по 28k. 
Может я чего то перепутал, уж не и помню.
Но, надо тебе отдать должное, если так, то ты серьёзный инвестор.

Но как то вроде в оффтоп зашли.
Вот сегодня интересная новость от ЦБ типа про вывод лимона баков в месяц. Это ж какая радость криптанам прилетела. Правда серьезным криптанам, не мелочевке

Венчуры заходят по более вкусному прайсу, который обычно сильно отличается от того, который дают во время пресейла и основного сейла.
+ условия по разлоку другие, если блокировка вообще предусмотрена.  + бывает и своих людей пихают в проект, который они инвестируют. Ну и за яйца подвесить такой инвестор сможет с большей вероятность, чем кучка розничных инвесторов. По сути, венчуры являются бустом для привлечения инвестиций от розничных инвесторов, особенно в нынешнее время.

Да, согласен.
Вопрос вот кто он таков этот венчурный инвестор?
И чем отличается от простого инвестора?

Ну и вроде как заходить на биржу, светить kусами свою морду на хрена это надо, когда имеются простые обменники без всяких кисов. Да и комиссии при этом не сильно больше, чем на бирже.
Сейчас ведь такое время (не 2017-18 ), что если альт стрельнул в разы, так он и в обменниках нарисуется (может конечно не сильно быстро). И тогда вообще эта комиссия не актуальна.
Ну может конечно рисков поболее, но их вообще и так дохрена, не знаешь где нарвешься, вот типа как на банане.
Я не топлю за обменники и я не против бирж.
Просто по жизни, чем больше простоты, тем лучше. 

Я бы к вашим словам добавил еще и то, что главное желание к кому-либо подкопаться, или обосновать свои действия по конфискации. А уже всякие Chainalysis нарисуют красивые цепочки к нужному адресу/адресам от наркодилеров или воров.


Пользовался давным-давно Епэйментсом, так там внутри обменника была зашита своя биржа. Я кстати, сейчас меняю с гораздо меньшими процентами для биржи чем были там. Физические обменники, это когда с кем-то желающим купить договариваешься? Тут я не в курсе, никогда так не менял. Знаю что люди сами ищут продавцов/покупателей, встречаются и совершают операции, но мне кажется что это самый небезопасный обмен из всех возможных.


Я уже писал ранее, что я из Беларуси, где в 18 году был принят декрет, освобождающий всех резидентов от налогов с крипты на 5 лет, если выводить её через национальные биржи. Ну а что касается сливов, так уж пусть лучше сольют родному государству, чем иностранному. Кстати, наш закон о крипте во многом скопирован РФ при разработке своего.

Ну, ДА, наверное ты прав насчёт комбайнов.
И конечно про слив альтов шлака, я о них вообще забыл.   тоже нужны какие то биржи.
А вот про венчурных, как то непонятно - ну купил на пресейле, ну поднялся при разлоке да вот тут наверное только и нужна первая залистившая биржа.
А если проект выстрелил, то на хрена держать на бирже, монеты и так появятся в массовом обмене.
Холди без проблем и рисков типа подарков от банана про килобаксы

Что до обменов, то вот два часа назад махнул чуток трона, BNB и SOL на биток в разных обменниках вообще без проблем, быстро и даже мыло нигде не рисовал.  

Для ввода/вывода нет?
Удобней все таки один раз пройти эти унизительные кисы где-то на более или менее официальной площадке, чем каждый раз, когда нужно вывести пару баксов, посылать все свои анализы не пойми какой мутной конторе с бетчейнджа.