Украина: Биткоин легализован - page 13.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Smartprofit on July 19, 2023, 08:50:53 AM

Право пользования у пользователя есть. Но когда у пользователя есть право пользования на какой-то актив, то это уже арендные отношения, а не полноценное право собственности!

Право пользования в таком случае тоже существенно ограничивается. Потому что рамки, в которых оно может быть реализовано, сужаются. Если проводить аналогию с арендными отношениями, то пользователь не владеет свободой в полной мере, так как реализация его прав зависит не от его собственного волеизъявления, а то внешней стороны, которая может прекратить такие отношения и запретить пользование. Конечно, сущность денег переосмысляется, но вместе с этим переосмысляется и понятие свободы человека, которая в современном мире становится все более ограниченной, так как все время пребывает под пристальным контролем.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Etranger on July 19, 2023, 05:42:54 AM

Quote from: Cryptmuster on July 19, 2023, 05:32:57 AM

Зачем учится чему то новому, если и по старинке все норм, когда уже столкнуться с тем что по другому нельзя будет, тогда будут думать как к этому приспосабливаться. Все верно, касается это не только пенсионеров, много возрастных людей не умеют пользоваться безналичными деньгами, оно им просто это не нужно и я не вижу смысла чтобы заставлять их пользоваться е-грн, пусть дальше пользуются наличкой.

Так а разве перспектива создания СВDC не означает, что таким образом косвенно хотят ограничить использование наличных денег? Я согласна, что пока не прижмет совсем, большинство людей ничего нового осваивать не будет, конформизм человеку присущ еще как. Но все идет к тому, чтобы финансовые потоки и транзакции были максимально прозрачными для государственных органов, и наличка никак в такие планы не вписывается. Со временем будут созданы условия, когда ею вообще мало где можно будет расплачиваться, чтобы было как можно меньше неотслеживаемых операций.

Я думаю, что не только наличных денег, но и денег коммерческих банков, денег крупных корпораций, stable коинов и так далее.

В принципе, цель состоит в том, чтобы вообще переосмыслить само понятие денег.

Деньги отныне не должны принадлежать пользователю на праве собственности. Право собственности имеет три единую сущность - это право владения, право распоряжения и право пользования. Если три единой сущности нет, то возникают уже не права собственности, а какие-то другие права, например право аренды.

Что происходит в случае внедрения цифровых валют Центрального банка (в частности, e - гривны) ?

Человек не владеет своими CBDC. Ими полностью владеет Центральный Банк. Он даже может отключить пользователей от этой системы. То есть право владения существенно ограничено.

Право распоряжения тоже существенно ограничено. Прежде всего за счёт системы цветных CBDC. CBDC это фактически система целевого финансирования, пользователь может тратить эти деньги только на строго определённые цели, которые контролируются смарт-контрактом.

Право пользования у пользователя есть. Но когда у пользователя есть право пользования на какой-то актив, то это уже арендные отношения, а не полноценное право собственности!

Вот так происходит переосмысление сущности денег...

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Cryptmuster on July 19, 2023, 05:32:57 AM

Зачем учится чему то новому, если и по старинке все норм, когда уже столкнуться с тем что по другому нельзя будет, тогда будут думать как к этому приспосабливаться. Все верно, касается это не только пенсионеров, много возрастных людей не умеют пользоваться безналичными деньгами, оно им просто это не нужно и я не вижу смысла чтобы заставлять их пользоваться е-грн, пусть дальше пользуются наличкой.

Так а разве перспектива создания СВDC не означает, что таким образом косвенно хотят ограничить использование наличных денег? Я согласна, что пока не прижмет совсем, большинство людей ничего нового осваивать не будет, конформизм человеку присущ еще как. Но все идет к тому, чтобы финансовые потоки и транзакции были максимально прозрачными для государственных органов, и наличка никак в такие планы не вписывается. Со временем будут созданы условия, когда ею вообще мало где можно будет расплачиваться, чтобы было как можно меньше неотслеживаемых операций.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Etranger on July 18, 2023, 06:30:16 AM

Да, на образовательную программу надеяться особо не приходится. Но, к сожалению, без нее введение е-гривны не только откинет назад те слои населения, которые с технологиями и так были точно не "на ты" (пенсионеры, например), но и поспособствует тому, что эти слои пополняться новыми людьми (среднего возраста, например). У нас до сих пор не все банковскими картами умеют пользоваться, очереди в кассу на снятие налички, хотя банкоматы везде стоят. И самое интересное, что люди свое время не особо-то ценят, раз не учатся пользоваться преимуществами новых технологий (хотя банкоматы не такие уж и новые, куча времени было, чтобы их освоить, там по сути все, что нужно уметь делать, это читать). Поэтому для таких нужно не только образовательную программу придумывать, но и новую риторику потом прописывать, потому что те аргументы, которые будут приняты более продвинутыми в технологическом плане людьми, просто не будут восприниматься и заинтересовывать тех, кто до сих пор деньги воспринимает только как сковороду и лесю в кошельке.

Зачем учится чему то новому, если и по старинке все норм, когда уже столкнуться с тем что по другому нельзя будет, тогда будут думать как к этому приспосабливаться. Все верно, касается это не только пенсионеров, много возрастных людей не умеют пользоваться безналичными деньгами, оно им просто это не нужно и я не вижу смысла чтобы заставлять их пользоваться е-грн, пусть дальше пользуются наличкой.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Cryptmuster on July 18, 2023, 05:29:09 AM

Quote from: Etranger on July 18, 2023, 01:11:40 AM

У нас большинство вообще не в дуб ногой, что это такое, тут прежде чем начинать риторику о том, почему это лучше, чем биткоин, нужно сначала провести образовательную программу и про CBDC, и про биткоин. И это еще должно людей заинтересовать. Ну а для посвященных в тематику такая риторика и вовсе смысла иметь не будет, потому что для них смешно думать, что можно предпочесть e-гривну биткоину.

Все верно, после образовательной программы (правильно преподнесенной, а не так нужно кому то), все будет очевидно. Но я сомневаюсь что такое будет, е-гривну просто введут в оборот люди начнут пользоваться и как то оно будет, и никто никому ничего не будет объяснять. ) Посмотрим как это реализуют, раздадут всем карты скорее всего, но как какому то пенсионеру это все объяснить, в банкомате, или в банке наличку не снимит. Скорее всего наличка тоже будет в обороте, а е-гривну будут вводить паралельно.

Да, на образовательную программу надеяться особо не приходится. Но, к сожалению, без нее введение е-гривны не только откинет назад те слои населения, которые с технологиями и так были точно не "на ты" (пенсионеры, например), но и поспособствует тому, что эти слои пополняться новыми людьми (среднего возраста, например). У нас до сих пор не все банковскими картами умеют пользоваться, очереди в кассу на снятие налички, хотя банкоматы везде стоят. И самое интересное, что люди свое время не особо-то ценят, раз не учатся пользоваться преимуществами новых технологий (хотя банкоматы не такие уж и новые, куча времени было, чтобы их освоить, там по сути все, что нужно уметь делать, это читать). Поэтому для таких нужно не только образовательную программу придумывать, но и новую риторику потом прописывать, потому что те аргументы, которые будут приняты более продвинутыми в технологическом плане людьми, просто не будут восприниматься и заинтересовывать тех, кто до сих пор деньги воспринимает только как сковороду и лесю в кошельке.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Cryptmuster on July 18, 2023, 05:29:09 AM

Quote from: Etranger on July 18, 2023, 01:11:40 AM

У нас большинство вообще не в дуб ногой, что это такое, тут прежде чем начинать риторику о том, почему это лучше, чем биткоин, нужно сначала провести образовательную программу и про CBDC, и про биткоин. И это еще должно людей заинтересовать. Ну а для посвященных в тематику такая риторика и вовсе смысла иметь не будет, потому что для них смешно думать, что можно предпочесть e-гривну биткоину.

Все верно, после образовательной программы (правильно преподнесенной, а не так нужно кому то), все будет очевидно. Но я сомневаюсь что такое будет, е-гривну просто введут в оборот люди начнут пользоваться и как то оно будет, и никто никому ничего не будет объяснять. ) Посмотрим как это реализуют, раздадут всем карты скорее всего, но как какому то пенсионеру это все объяснить, в банкомате, или в банке наличку не снимит. Скорее всего наличка тоже будет в обороте, а е-гривну будут вводить паралельно.

E-гривной, также, как и другими CBDC люди пользоваться будут, это же всё-таки деньги.

За e-гривну можно купить товары, работы, услуги. Можно сколько угодно ругать цифровые деньги Центрального банка, тем не менее это деньги, если сравнивать их с биткоином, то можно отметить такое их положительное качество, как ликвидность на территории Украины, то есть возможность свободно обменивать их на разные материальные и нематериальные блага.

Что касается тестирования и обучение использованию, то Китай раздавал их физическим лицам на тестирование вообще бесплатно. Другие страны похоже более жадные, и как правило в начале начинают тестировать разные организации, потом доступ к новым деньгам получают уже граждане страны.

Но CBDC будут внедрены в добровольно - принудительном порядке во всех странах, в этом у меня сомнений нет.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Etranger on July 18, 2023, 01:11:40 AM

У нас большинство вообще не в дуб ногой, что это такое, тут прежде чем начинать риторику о том, почему это лучше, чем биткоин, нужно сначала провести образовательную программу и про CBDC, и про биткоин. И это еще должно людей заинтересовать. Ну а для посвященных в тематику такая риторика и вовсе смысла иметь не будет, потому что для них смешно думать, что можно предпочесть e-гривну биткоину.

Все верно, после образовательной программы (правильно преподнесенной, а не так нужно кому то), все будет очевидно. Но я сомневаюсь что такое будет, е-гривну просто введут в оборот люди начнут пользоваться и как то оно будет, и никто никому ничего не будет объяснять. ) Посмотрим как это реализуют, раздадут всем карты скорее всего, но как какому то пенсионеру это все объяснить, в банкомате, или в банке наличку не снимит. Скорее всего наличка тоже будет в обороте, а е-гривну будут вводить паралельно.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: jokers10 on July 17, 2023, 12:31:50 PM

Quote from: Etranger on July 17, 2023, 03:21:23 AM

Пока что разработки украинского "производства" в криптосфере успехом как-то не пользуются. Потому сложно представить, как CBDC Нацбанка Украины затмит биткоин. У нас не настолько успешно реализована пропаганда, чтобы убедить людей, которые разбираются в крипте, что лучше пользоваться государственной цифровой валютой по причине опасности биткоина. Да и доверие к государственным институциям не на том уровне, когда такое было бы возможно.

С технической стороной, скорее всего, помогут другие центробанки. Они же обмениваются опытом, и в таком важном вопросе тоже, думаю, без обмена опытом никак, потому что любые наработки и любые выявленные ошибки могут иметь серьёзные последствия для функционирования денежно-финансовой системы страны. А риторика про то, что CBDC гораздо полезнее и вкуснее, чем фу! биткойны, это просто какое-то общее место для центробанков. Grin

С этим я согласна, но только вот есть центробанки, у которых и репутации, и веса значительно больше, чем у нашего. И валюты национальные у них посильнее будут, чем гривна. Поэтому и риторику про то, какой биткоин ненадежный актив, в отличие от их CBDC можно вести гораздо более успешно. Конечно, помочь они нашему центробанку могут, но вряд ли это смотивирует больше людей пользоваться цифровой валютой нацбанка. У нас большинство вообще не в дуб ногой, что это такое, тут прежде чем начинать риторику о том, почему это лучше, чем биткоин, нужно сначала провести образовательную программу и про CBDC, и про биткоин. И это еще должно людей заинтересовать. Ну а для посвященных в тематику такая риторика и вовсе смысла иметь не будет, потому что для них смешно думать, что можно предпочесть e-гривну биткоину.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: Etranger on July 17, 2023, 03:21:23 AM

Пока что разработки украинского "производства" в криптосфере успехом как-то не пользуются. Потому сложно представить, как CBDC Нацбанка Украины затмит биткоин. У нас не настолько успешно реализована пропаганда, чтобы убедить людей, которые разбираются в крипте, что лучше пользоваться государственной цифровой валютой по причине опасности биткоина. Да и доверие к государственным институциям не на том уровне, когда такое было бы возможно.

С технической стороной, скорее всего, помогут другие центробанки. Они же обмениваются опытом, и в таком важном вопросе тоже, думаю, без обмена опытом никак, потому что любые наработки и любые выявленные ошибки могут иметь серьёзные последствия для функционирования денежно-финансовой системы страны. А риторика про то, что CBDC гораздо полезнее и вкуснее, чем фу! биткойны, это просто какое-то общее место для центробанков. Grin

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: jokers10 on July 16, 2023, 05:45:52 AM

Нацбанк Украины не чужд модной тенденции, и активно работает над созданием собственной CBDC — е-гривны. Эксперты оптимистично надеются на определённый уровень анонимности использования планируемой цифровой валюты. А мне что-то подсказывает, что со временем, если Нацбанк успешно реализует проект, то он привычно начнёт рассказывать, какой биткойн опасный, насколько лучше пользоваться родной государственной цифровой валютой, а также всё прочее, что любят рассказывать представители центробанков разных стран. Grin

Правда, на посвящённой цифровой гривне странице на сайте Нацбанка пишут, что задумались о её разработке ещё в 2021 году, а товарные знаки зарегистрировали в прошлом году, так что, может, и не так быстро ещё доведут реализацию до готовности.

Пока что разработки украинского "производства" в криптосфере успехом как-то не пользуются. Потому сложно представить, как CBDC Нацбанка Украины затмит биткоин. У нас не настолько успешно реализована пропаганда, чтобы убедить людей, которые разбираются в крипте, что лучше пользоваться государственной цифровой валютой по причине опасности биткоина. Да и доверие к государственным институциям не на том уровне, когда такое было бы возможно.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Нацбанк Украины не чужд модной тенденции, и активно работает над созданием собственной CBDC — е-гривны. Эксперты оптимистично надеются на определённый уровень анонимности использования планируемой цифровой валюты. А мне что-то подсказывает, что со временем, если Нацбанк успешно реализует проект, то он привычно начнёт рассказывать, какой биткойн опасный, насколько лучше пользоваться родной государственной цифровой валютой, а также всё прочее, что любят рассказывать представители центробанков разных стран. Grin

Правда, на посвящённой цифровой гривне странице на сайте Нацбанка пишут, что задумались о её разработке ещё в 2021 году, а товарные знаки зарегистрировали в прошлом году, так что, может, и не так быстро ещё доведут реализацию до готовности.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Etranger on July 14, 2023, 06:38:34 AM

Можно, конечно, открыть на родственников, большинство так и делает, но это же тоже по сути не совсем правильная тактика, обход правил и так далее.

Почему обход правил, закон это не запрещает делать, это уже ваше дело открывать еще один ФОП или нет.

Quote from: Etranger on July 14, 2023, 06:38:34 AM

О, тут я с Вами не соглашусь, я считаю, что всегда нужно с себя начинать. Да, это сложно, очень сильно демотивируют постоянные истории про взятки на верхах и освоение бюджета чиновниками, а особенно сейчас во время войны. Но если ждать, пока они там что-то в себе и в системе поменяют и перестанут это делать, а во время, пока этого не произошло, не платить, как следует налоги, то это только усугубляет проблему и никак не способствует изменению ситуации к лучшему.

Именно так, демонизируют, но впрочем чему удивляться оно и раньше так было и сейчас ничего не изменилось. Была надежда что сейчас верхушка будет более адекватной, но все напрасно, не изменилось ничего, никто ничего не боится и никому за это ничего нету. Ну вот предприниматели платят каждый месяц налоги, а депутаты воруют, первые начали с себя и хотят лучшей жизни, дальше что?

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Cryptmuster on July 14, 2023, 02:43:13 AM

Можно же открыть еще одного ФОПа на жену/мужа и не нужно ждать, можно работать дальше, или посмотреть по периоду может выгоднее вообще открыть на вторую группу будет, выход есть всегда. )

Можно, конечно, открыть на родственников, большинство так и делает, но это же тоже по сути не совсем правильная тактика, обход правил и так далее.

Quote from: Cryptmuster on July 14, 2023, 02:43:13 AM

Все было бы по другому, если бы каждый пару недель не всплывали новые истории с взяточными судьями и депутатами, которые через забор деньги перебрасывают. И по сути за это нету никаких наказаний. Можно оформится официально и отдавать 20-30% налогов, а можно не оформляться и эти деньги останутся у вас, не будет стажа не проблема в пенсию уже и так никто не верит. Палка в двух концах, но сначала нужно чтобы на верхе перестали воровать, тогда люди будут платить налоги как следует, я так думаю.

О, тут я с Вами не соглашусь, я считаю, что всегда нужно с себя начинать. Да, это сложно, очень сильно демотивируют постоянные истории про взятки на верхах и освоение бюджета чиновниками, а особенно сейчас во время войны. Но если ждать, пока они там что-то в себе и в системе поменяют и перестанут это делать, а во время, пока этого не произошло, не платить, как следует налоги, то это только усугубляет проблему и никак не способствует изменению ситуации к лучшему.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Etranger on July 13, 2023, 04:22:17 AM

Я имела ввиду, что если превышается лимит по ФОПу, то сразу же открыть ФОП такой же группы нельзя, поэтому и возможность платить 5% на время исчезает. Нужно ждать какоето время, не помню точно, либо начало нового отчетного периода, либо год, чтобы открыть ФОП снова. А в это время налоги платятся, как и у всех.

Можно же открыть еще одного ФОПа на жену/мужа и не нужно ждать, можно работать дальше, или посмотреть по периоду может выгоднее вообще открыть на вторую группу будет, выход есть всегда. )

Quote from: Etranger on July 13, 2023, 04:22:17 AM

Но даже при 20% все равно очень много зарплат в конверте, что только способствует процветанию теневой экономики. И пока люди не поймут, что они тоже заинтересованы в том, чтобы деньги с налогов поступали в бюджет, будет сложно менять устоявшуюся экономическую ситуацию и покращень придется еще ждать и ждать

Все было бы по другому, если бы каждый пару недель не всплывали новые истории с взяточными судьями и депутатами, которые через забор деньги перебрасывают. И по сути за это нету никаких наказаний. Можно оформится официально и отдавать 20-30% налогов, а можно не оформляться и эти деньги останутся у вас, не будет стажа не проблема в пенсию уже и так никто не верит. Палка в двух концах, но сначала нужно чтобы на верхе перестали воровать, тогда люди будут платить налоги как следует, я так думаю.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Cryptmuster on July 13, 2023, 02:00:42 AM

Quote from: Etranger on July 12, 2023, 12:06:45 PM

5% это очень вряд ли, у нас такие налоги только некоторые ФОПы платят, и то это не все время такая лафа, а только временно. Придется как-то обосновывать, почему одни с заработка платят 5%, а другие - 19,5%. Если приравняют криптовалютную прибыль к доходам, конечно. Просто других вариантов особо не видно, потому что если она чем-то отличается существенно от других видов доходов, то опять же придется это все на законодательном уровне определять и объяснять. А тот проект закона, который на сегодняшний день существует, такие вопросы не поднимает в нужной степени.

Почему 5% временно? Третья группа платит 5% не временно, это сделали им после начала войны 2%, сейчас уже или вернули все как было, или с августа все вернут. А простые люди всегда плотят ПДВ (а это 20%), каждый раз когда хлеб, молоко та любые продукты покупают, платят 20% (и это после уплаты всех налогов с зарплаты). Но нам бы ориентироваться не на Индию, которую привел в примел Джокерс10 выше, а на какие то более адекватные налоги, чтобы привлечь желающих потратить крипту сюда, но мы смотрим на других где ситуация еще хуже и думаем, что у нас еще не все так плохо...

Я имела ввиду, что если превышается лимит по ФОПу, то сразу же открыть ФОП такой же группы нельзя, поэтому и возможность платить 5% на время исчезает. Нужно ждать какоето время, не помню точно, либо начало нового отчетного периода, либо год, чтобы открыть ФОП снова. А в это время налоги платятся, как и у всех. 20% у нас - это и правда еще очень человеческие цифры, хотя, конечно, ориентироваться нужно на лучшие примеры, а не наоборот. Но у нас хотя бы налоги не съедают половину дохода, а то и больше. Но даже при 20% все равно очень много зарплат в конверте, что только способствует процветанию теневой экономики. И пока люди не поймут, что они тоже заинтересованы в том, чтобы деньги с налогов поступали в бюджет, будет сложно менять устоявшуюся экономическую ситуацию и покращень придется еще ждать и ждать

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Etranger on July 12, 2023, 12:06:45 PM

5% это очень вряд ли, у нас такие налоги только некоторые ФОПы платят, и то это не все время такая лафа, а только временно. Придется как-то обосновывать, почему одни с заработка платят 5%, а другие - 19,5%. Если приравняют криптовалютную прибыль к доходам, конечно. Просто других вариантов особо не видно, потому что если она чем-то отличается существенно от других видов доходов, то опять же придется это все на законодательном уровне определять и объяснять. А тот проект закона, который на сегодняшний день существует, такие вопросы не поднимает в нужной степени.

Почему 5% временно? Третья группа платит 5% не временно, это сделали им после начала войны 2%, сейчас уже или вернули все как было, или с августа все вернут. А простые люди всегда плотят ПДВ (а это 20%), каждый раз когда хлеб, молоко та любые продукты покупают, платят 20% (и это после уплаты всех налогов с зарплаты). Но нам бы ориентироваться не на Индию, которую привел в примел Джокерс10 выше, а на какие то более адекватные налоги, чтобы привлечь желающих потратить крипту сюда, но мы смотрим на других где ситуация еще хуже и думаем, что у нас еще не все так плохо...

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Cryptmuster on July 12, 2023, 03:08:07 AM

Та я и сам бы не против платить налог, но только чтобы он был более адекватным, что то около 5% а не 20...

5% это очень вряд ли, у нас такие налоги только некоторые ФОПы платят, и то это не все время такая лафа, а только временно. Придется как-то обосновывать, почему одни с заработка платят 5%, а другие - 19,5%. Если приравняют криптовалютную прибыль к доходам, конечно. Просто других вариантов особо не видно, потому что если она чем-то отличается существенно от других видов доходов, то опять же придется это все на законодательном уровне определять и объяснять. А тот проект закона, который на сегодняшний день существует, такие вопросы не поднимает в нужной степени.

jokers10

legendary

Activity: 1974

Merit: 3049

Quote from: fruktik on July 12, 2023, 03:43:29 AM

Например, в Рф есть налог на крипту, которая находится на кошельках (счетах)

В РФ нет налога на находящиеся на кошельках криптовалюты. Криптовалюты в России деньгами не считаются, поэтому налоговые обязательства могут возникать только при переводе криптовалют в фиатные валюты (как российский рубль, так и другие валюты). Поскольку прямые платежи криптовалютами законодательно не разрешены, то других законных способов что-либо делать с криптовалютами нет. Расплачиваться какими-нибудь квартирами тоже нельзя, но при продаже квартиры со сроком владения менее определённого срока налог всё равно платится, так что критерии уплаты налога зависят не от желаний налогоплательщика...

Quote from: Cryptmuster on July 12, 2023, 03:08:07 AM

Та я и сам бы не против платить налог, но только чтобы он был более адекватным, что то около 5% а не 20...

20% с прибыли это как раз ещё по-божески. Вон в Индии 1% на все движения криптовалют и плюс к этому 30% за любой вывод в фиат. Т.е. купил биткойн по 60к, продал по 15к, но всё равно с проданных биткойнов заплати 30%, а если ещё туда-сюда гонял, то за каждый перегон ещё по 1%. Главное, чтобы не насчитывали, как в своё время в Австралии, по курсу на интересную местной налоговой дату, чтобы за упавший в 1000 раз актив не пришлось платить налог больше, чем он когда-либо может стоить.

Я почти уверен, что, даже если правительство пойдёт навстречу гражданам, до 5% налог вряд ли снизят.

fruktik

hero member

Activity: 1148

Merit: 576

Quote from: Etranger on July 11, 2023, 07:17:36 AM

Да, вот в том-то и дело, что люди готовы платить налоги, если считают их справедливыми и не вымогательскими. Потому что у нас в целом не очень принято уклоняться от налогов, наоборот считается, что их необходимо платить, если мы хотим жить, как в цивилизованном мире. Просто процент этих налогов остаётся открытым вопросом и тут следует учитывать особенности криптоиндустрии и пожелания владельцев криптовалют, чтобы все остались довольны и не было соблазна уклоняться и искать лазейки

Можно и платить налоги, если они приемлемы и криптовалютами пользоваться в полной мере без каких-либо законодательных ограничений. Например, в Рф есть налог на крипту, которая находится на кошельках (счетах), но вот использовать её в качестве средства оплаты нельзя по закону. Ну и к чему мне тогда оплачивать эту "дань" государству? Huh

Нет у меня такого желания. Тут игра строго в одни ворота и просто безумие.

Cryptmuster

legendary

Activity: 1904

Merit: 1176

Glory To Ukraine! Glory to the heroes!

Quote from: Etranger on July 10, 2023, 09:41:35 AM

Теперь по аналогии можно представить, что будет, если то же самое сделать с криптовалютами. Налоги от работы обменников резко упадут и денег в бюджет будет поступать все меньше. Транзакции будут проводиться, как и проводились и с них налоги никто не получит. При этом обменять криптовалюту без KYC все еще будет возможно, я уверена, потому что даже сейчас некоторые обменники работают вовсе не как обменники, а просто по знакомству. Либо же можно будет обменивать за границей, в Грузии, например, или в Европе у проверенных контрагентов из Украины, которые и там обменники держат.

По сути не изменится ничего, обменники как проводили операции с валютой так и будут проводить, и будут платить те же налоги что и платили. Или вы о каких то специализированных обменниках для крипты? Так они и сейчас ничего не платят, так что в плане налогов ничего не изменится. Да, способ обменять без кус будет всегда, лазейки будут придумывать.

Quote from: light_warrior on July 11, 2023, 12:22:49 AM

Я знаю много людей с Украины, которые готовы платить налоги и не скрывать ничего от налоговой. Не, они и сечас платят Wink

, но очень недовольны налоговой политикой. Платить почти 20 процентов с прибыли (в том числе и криптовалютной) это как бы занадто для физического лица. Очень многие так считают. Но например где то процентов 13 всего налогоа на прибыли готовы платить очень многие. И вывести из тени свою прибыль, если будет такой налог согласны практически все с кем я беседовал (и беседую) на эту тему.

Та я и сам бы не против платить налог, но только чтобы он был более адекватным, что то около 5% а не 20...

Topic: Украина: Биткоин легализован - page 13. (Read 3690 times)