Topic: Украина: Биткоин легализован - page 11. (Read 3730 times)
По-моему, больший смысл имеет обсуждать вот этот законопроект, который уже лежит в Парламенте, чем то, что Приват заблокировал там какие-то переводы по непонятным до конца причинам. Автор законопроекта предлагает установить на криптовалюту налог не 10, не 15, а 18 процентов плюс 1,5% военного сбора. Как и ПДФО. Мути хватает и без этого, отдельного внимания (и снисходительной улыбки) заслуживает пункт про налог на дарение и передачу криптовалюты по наследству. В общем, все, что мы обсуждали, как то, что отобьет желание делать свои крипто доходы прозрачными, все там присутствует. Видимо, автор проекта завсегдатаем нашего форума не является, к большому сожалению.
Да херня это все. Во первых сама статья начинается со слов что банк "якобы" по этой причине заблочил счет. А во вторых там чел пишет что "сделал много переводов по р2р". Может он там загнал свой лимит или вызвал подозрения однообразными частыми переводами. А может вообще совпадение что заблочили именно р2р-пирщика. А вообще абсолютное большинство челов сами виноваты в том что их блочат, потому что жадничают и вызывают подозрения у банка. Банк ответил что "никаких дополнительных правил финмониторинга" нет, так что чел спалился сам. Я так думаю.
Может быть, журналисты падки на хайп, но статей на эту тему вышло несколько в разных изданиях, в этой пишут, что неофициально получили из банка подтверждение блокировок. Может быть, и вообще кто-то решил против банка кампанию провести. Если на криптофорумах никто проблем не подтвердит, то, может, и из-за большого количества p2p-транзакций. Для крипты это было бы лучше, но банковскую систему это всё равно не красит...
А вот и нехорошие звоночки от банков, несмотря на весь уровень легальности криптовалют в стране: пошли сообщения о том, что Приватбанк начал блокировать счета клиентов за связанные с криптовалютами операции. По слухам, это финмониторинг мотивирует банк более строго себя вести в отношении криптовалют.
Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
Да херня это все. Во первых сама статья начинается со слов что банк "якобы" по этой причине заблочил счет. А во вторых там чел пишет что "сделал много переводов по р2р". Может он там загнал свой лимит или вызвал подозрения однообразными частыми переводами. А может вообще совпадение что заблочили именно р2р-пирщика. А вообще абсолютное большинство челов сами виноваты в том что их блочат, потому что жадничают и вызывают подозрения у банка. Банк ответил что "никаких дополнительных правил финмониторинга" нет, так что чел спалился сам. Я так думаю.
И еще, как именно они проводят процедуру определения или хотя бы "подозрения", что перевод был осуществлен в связи с криптовалютной операцией? Тут либо все подряд нужно блокировать, либо ничего. Точечно ничего не получится.
Да никак они не смогут определить. Я получаю гривны от обычного частного пользователя банка. Это простой перевод от одного чела к другому. Все. И даже если они докажут что этот чел от которого я получил перевод занимается криптой то я как его клиент не пострадаю, так я то не связан никак с криптой.
Единственное, что может бросать на вас подозрения, так это большое количество переводов от разных людей за короткий промежуток времени. И то только в случае, если вы не ФОП. Пока, на данном этапе, увеличение времени между транзакциями и открытие ФОПа решает проблему, на мой взгляд.
То, о чем я и сказал выше. Товарищ скорее всего сам и спалился.
А вот и нехорошие звоночки от банков, несмотря на весь уровень легальности криптовалют в стране: пошли сообщения о том, что Приватбанк начал блокировать счета клиентов за связанные с криптовалютами операции. По слухам, это финмониторинг мотивирует банк более строго себя вести в отношении криптовалют.
Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
Если это правда, то почему такие звоночки поступают только от Привата? На бинанс р2р, например, Приватом вообще не очень выгодно пользоваться, гораздо выгоднее выбирать Ощад, как метод оплаты, там курс существенно выше. Логично было бы, если бы такие новости появились, касаемо разных банков, а не только Привата.
И еще, как именно они проводят процедуру определения или хотя бы "подозрения", что перевод был осуществлен в связи с криптовалютной операцией? Тут либо все подряд нужно блокировать, либо ничего. Точечно ничего не получится. Единственное, что может бросать на вас подозрения, так это большое количество переводов от разных людей за короткий промежуток времени. И то только в случае, если вы не ФОП. Пока, на данном этапе, увеличение времени между транзакциями и открытие ФОПа решает проблему, на мой взгляд.
А вот и нехорошие звоночки от банков, несмотря на весь уровень легальности криптовалют в стране: пошли сообщения о том, что Приватбанк начал блокировать счета клиентов за связанные с криптовалютами операции. По слухам, это финмониторинг мотивирует банк более строго себя вести в отношении криптовалют.
Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
А в этих схема купли продажи банки вообще нужны? В этом и есть мой личный опыт, - приходишь к нотариусу, подписываешь с продавцом/покупателем договор купли продажи, расчет на месте у нотариуса же в у.е. и все довольны, без каких либо банков. А те кто хочет платить через банк, тот наперед для себя должен продумать все, но это как на меня какие то ненужные риски.
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
А что, в Украине банк может не принять поступившие деньги, если сомневается в их чистоте, и отправить их обратно отправителю? Удобно, если так. Российские банки всё принимают, а потом не отдают. Или украинский банк не отправителю вернёт, а как-то иначе с сомнительными деньгами поступит?
Нет банк принимает все переводы. По крайней мере у меня так. Просто если финмониторинг банка заподозрит в этих переводах что то неладное, типа отмывки бабла или уклонеие от налогов ФОПа, то он просто заблокирует это бабло до выяснения обстоятельств. Мол где деньги взял? А если ты не сможешь внятно объяснить откуда бабло, то просто заплатишь с этой суммы 20% налогов и можешь пользовать их дальше.
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
А что, в Украине банк может не принять поступившие деньги, если сомневается в их чистоте, и отправить их обратно отправителю? Удобно, если так. Российские банки всё принимают, а потом не отдают. Или украинский банк не отправителю вернёт, а как-то иначе с сомнительными деньгами поступит?
Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом.
Вы хотите сказать, что при заключении сделки купли-продажи недвижимости можно обойти ограничение наличных расчётов - 50 000 грн.? И такую сделку без проблем заверит нотариус? Хорошо, если так. Потому что в нынешних реалиях не так страшна налоговая, как финмониторинг. Именно с финмониторингом банка придётся столкнуться в первую очередь при оплате сделки безналом.Можно. Обычно "реальная" цена не указывается на бумаге. Ее обсуждают закулисно продавец и покупатель. А в документах указывается цена ниже. Это делается и для того, чтобы размер налогов был ниже, и чтобы основной расчет был наличными. При этом сделка совершается не в гривне, а в долларах. Нотариус заверяет без проблем. А вот при оплате безналом проблемы как раз могут возникнуть. Ведь там уже все прозрачно происходит, к тому же в гривне. И, конечно, в таком случае банк может задать вопросы. Но многие стараются с банком не связываться.
Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом.
Вы хотите сказать, что при заключении сделки купли-продажи недвижимости можно обойти ограничение наличных расчётов - 50 000 грн.? И такую сделку без проблем заверит нотариус? Хорошо, если так. Потому что в нынешних реалиях не так страшна налоговая, как финмониторинг. Именно с финмониторингом банка придётся столкнуться в первую очередь при оплате сделки безналом. Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом. В принципе, про первую квартиру, если она конечно не полмиллиона долларов стоит, налоговая не сильно обычно спрашивает. Действительно работает объяснение, что вот мол, всей семьей ребенку накопили. Но мой вопрос заключался в том, что если цена квартиру ну слишком уж выбивается даже из совокупного бюджета вашей семьи, то что тогда делать, как объяснять? И вот в таком случае, я думаю, налоговая декларация может очень даже помочь.
Не не не. Так не годится. Мы же ведем разговор о том чтобы не обманывать государство, то бишь платить налоги с любого дохода. Ну если они будут нормальными, я имею ввиду процент налогообложения. А так и так понятно, что можно гонять мелкими суммами и не светиться. Я имел ввиду, что как положено, заполняем декларацию и светим там все что непосильным трудом как грится 
Просто мелкие суммы могут быть действительно настолько мелкие, что будут восприниматься просто как перевод личных средств и все. Если делать это через р2р, например. А разговор мы вели, скорее не про то, чтобы не обманывать государство, а про то, как делать так, чтобы не было к тебе у государства вопросов. Вот налоговая декларация по максимуму от вопросов освобождает, я думаю. 20% - это очень щедро, особенно с крупных сумм в валюте.
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть
) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.
Не не не. Так не годится. Мы же ведем разговор о том чтобы не обманывать государство, то бишь платить налоги с любого дохода. Ну если они будут нормальными, я имею ввиду процент налогообложения. А так и так понятно, что можно гонять мелкими суммами и не светиться. Я имел ввиду, что как положено, заполняем декларацию и светим там все что непосильным трудом как грится
Когда будете квартиру покупать, не переживайте что придется объяснять откуда деньги, все жизнь собирала копила, мама, бабушка скинулись и еще в долг взяла у друзей.
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств. Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.
Когда биток вырастет продать его можно за стейблы, в таком случае показывать никому ничего не нужно, все норм и можно по немногу выводить когда нужно. Нужно что то крупное купить, не проблема, есть обменники которые вам нал отдадут, возьмут за свои услуги около 10% комиссии, все равно меньше чем 19,5%. Купить или продать что то дороже айфона, тоже не проблема, не так давно совершил сделку с человеком с другой страны на пару тысяч евро, оплата произошла за тизеры, комиссия 1 юсдт, все довольны, банк в стороне. При желании выход можно найти в любой ситуации. Когда будете квартиру покупать, не переживайте что придется объяснять откуда деньги, все жизнь собирала копила, мама, бабушка скинулись и еще в долг взяла у друзей.
Поверьте я не против налогов, я бы сам с удовольствием по белому все оформил, но все должно быть в адекватных рамках, а иначе люди будут искать обходные пути...
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть
) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть
) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
Но своим постом Вы склоняете людей на финансовое преступление. "На ноги встать сначала нужно" это не оправдание. Может тогда вообще никакие налоги не платить? Или вообще все забирать бесплатно?
Я все же склоняюсь к варианту, что лучше заплатить сейчас. Чем потратить и быть должным когда спросят. Все равно если спросят, придется демонстрировать все подробно. Даты, курсы. Уж лучше сразу быть "чистым", чем потом за Вас посчитают по какому-нибудь усредненному курсу.
Я все же склоняюсь к варианту, что лучше заплатить сейчас. Чем потратить и быть должным когда спросят. Все равно если спросят, придется демонстрировать все подробно. Даты, курсы. Уж лучше сразу быть "чистым", чем потом за Вас посчитают по какому-нибудь усредненному курсу.
Читая все эти обсуждения и попытки установить наконец-то этот налог на крипту, я все больше и больше склоняюсь к тому, что лучшим вариантом остается просто заполнить налоговую декларацию, сразу же заплатить 20% и таким образом "обелить" свой доход, никому не объясняя его источник. Пока у нас сохраняется такая возможность, я вообще не вижу смысла оформлять свою деятельность как работу именно с криптовалютами, особенно учитывая то, что законодательство для этого остается все еще жутко размытым, непонятным и неудобным.
Если есть возможность не платить налоги, то этого и не делайте. К чему вам такое дело? У вас так много денег или условия жизни просто замечательные? Вот и я о том же. Многие, конечно, не согласятся с моей позицией, но и ладно. Никому ничего не хочу доказывать в этом плане. Это мое личное решение. Как только пересмотрю свои убеждения, то и казна немного "подлечится". Сейчас мне и так трудно, а тут стараются последнее забрать. Нет уж... На ноги встать сначала нужно. Надоело болтаться уже в финансовом коллапсе. Читая все эти обсуждения и попытки установить наконец-то этот налог на крипту, я все больше и больше склоняюсь к тому, что лучшим вариантом остается просто заполнить налоговую декларацию, сразу же заплатить 20% и таким образом "обелить" свой доход, никому не объясняя его источник. Пока у нас сохраняется такая возможность, я вообще не вижу смысла оформлять свою деятельность как работу именно с криптовалютами, особенно учитывая то, что законодательство для этого остается все еще жутко размытым, непонятным и неудобным.
Если не видите смысла оформлять деятельность как работу с криптой и готовы платить 20% налогов, то для этого по моему даже делать ничего не нужно, с вас и так как с физ лица снимут 18%+1,5%. Но что касается крипты, то у меня чуйка, что оно выровняться должно, сначала налог все таки снизят, а потом будут более понятные разъяснения о сроках холда, которые и вовсе могут освободить от налогов, как это обсуждалось в этой теме, где то выше (по пример акций).
Jump to: