Pages:
Author

Topic: Украина: Биткоин легализован - page 11. (Read 3690 times)

copper member
Activity: 588
Merit: 926
А вот и нехорошие звоночки от банков, несмотря на весь уровень легальности криптовалют в стране: пошли сообщения о том, что Приватбанк начал блокировать счета клиентов за связанные с криптовалютами операции. По слухам, это финмониторинг мотивирует банк более строго себя вести в отношении криптовалют.

Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.

Да херня это все. Во первых сама статья начинается со слов что банк "якобы" по этой причине заблочил счет. А во вторых там чел пишет что "сделал много переводов по р2р". Может он там загнал свой лимит или вызвал подозрения однообразными частыми переводами. А может вообще совпадение что заблочили именно р2р-пирщика. А вообще абсолютное большинство челов сами виноваты в том что их блочат, потому что жадничают и вызывают подозрения у банка. Банк ответил что "никаких дополнительных правил финмониторинга" нет, так что чел спалился сам. Я так думаю.

И еще, как именно они проводят процедуру определения или хотя бы "подозрения", что перевод был осуществлен в связи с криптовалютной операцией? Тут либо все подряд нужно блокировать, либо ничего. Точечно ничего не получится.

Да никак они не смогут определить. Я получаю гривны от обычного частного пользователя банка. Это простой перевод от одного чела к другому. Все. И даже если они докажут что этот чел от которого я получил перевод занимается криптой то я как его клиент не пострадаю, так я то не связан никак с криптой.

Единственное, что может бросать на вас подозрения, так это большое количество переводов от разных людей за короткий промежуток времени. И то только в случае, если вы не ФОП. Пока, на данном этапе, увеличение времени между транзакциями и открытие ФОПа решает проблему, на мой взгляд.

То, о чем я и сказал выше. Товарищ скорее всего сам и спалился.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
А вот и нехорошие звоночки от банков, несмотря на весь уровень легальности криптовалют в стране: пошли сообщения о том, что Приватбанк начал блокировать счета клиентов за связанные с криптовалютами операции. По слухам, это финмониторинг мотивирует банк более строго себя вести в отношении криптовалют.

Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.

Если это правда, то почему такие звоночки поступают только от Привата? На бинанс р2р, например, Приватом вообще не очень выгодно пользоваться, гораздо выгоднее выбирать Ощад, как метод оплаты, там курс существенно выше. Логично было бы, если бы такие новости появились, касаемо разных банков, а не только Привата.

И еще, как именно они проводят процедуру определения или хотя бы "подозрения", что перевод был осуществлен в связи с криптовалютной операцией? Тут либо все подряд нужно блокировать, либо ничего. Точечно ничего не получится. Единственное, что может бросать на вас подозрения, так это большое количество переводов от разных людей за короткий промежуток времени. И то только в случае, если вы не ФОП. Пока, на данном этапе, увеличение времени между транзакциями и открытие ФОПа решает проблему, на мой взгляд.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
А вот и нехорошие звоночки от банков, несмотря на весь уровень легальности криптовалют в стране: пошли сообщения о том, что Приватбанк начал блокировать счета клиентов за связанные с криптовалютами операции. По слухам, это финмониторинг мотивирует банк более строго себя вести в отношении криптовалют.

Классической банковской системе всё неймётся побороться против криптовалют, чувствуют конкуренцию! Если это окажется действительно достаточно массовой и системной историей, то грусть-печаль.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.

А в этих схема купли продажи банки вообще нужны? В этом и есть мой личный опыт, - приходишь к нотариусу, подписываешь с продавцом/покупателем договор купли продажи, расчет на месте у нотариуса же в у.е. и все довольны, без каких либо банков. А те кто хочет платить через банк, тот наперед для себя должен продумать все, но это как на меня какие то ненужные риски.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
А что, в Украине банк может не принять поступившие деньги, если сомневается в их чистоте, и отправить их обратно отправителю? Удобно, если так. Российские банки всё принимают, а потом не отдают.

Или украинский банк не отправителю вернёт, а как-то иначе с сомнительными деньгами поступит?

Нет банк принимает все переводы. По крайней мере у меня так. Просто если финмониторинг банка заподозрит в этих переводах что то неладное, типа отмывки бабла или уклонеие от налогов ФОПа, то он просто заблокирует это бабло до выяснения обстоятельств. Мол где деньги взял? А если ты не сможешь внятно объяснить откуда бабло, то просто заплатишь с этой суммы 20% налогов и можешь пользовать их дальше.
legendary
Activity: 1610
Merit: 2026
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
А что, в Украине банк может не принять поступившие деньги, если сомневается в их чистоте, и отправить их обратно отправителю? Удобно, если так. Российские банки всё принимают, а потом не отдают.

Или украинский банк не отправителю вернёт, а как-то иначе с сомнительными деньгами поступит?
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом.
Вы хотите сказать, что при заключении сделки купли-продажи недвижимости можно обойти ограничение наличных расчётов - 50 000 грн.? И такую сделку без проблем заверит нотариус? Хорошо, если так. Потому что в нынешних реалиях не так страшна налоговая, как финмониторинг. Именно с финмониторингом банка придётся столкнуться в первую очередь при оплате сделки безналом.

Можно. Обычно "реальная" цена не указывается на бумаге. Ее обсуждают закулисно продавец и покупатель. А в документах указывается цена ниже. Это делается и для того, чтобы размер налогов был ниже, и чтобы основной расчет был наличными. При этом сделка совершается не в гривне, а в долларах. Нотариус заверяет без проблем. А вот при оплате безналом проблемы как раз могут возникнуть. Ведь там уже все прозрачно происходит, к тому же в гривне. И, конечно, в таком случае банк может задать вопросы. Но многие стараются с банком не связываться.
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом.
Вы хотите сказать, что при заключении сделки купли-продажи недвижимости можно обойти ограничение наличных расчётов - 50 000 грн.? И такую сделку без проблем заверит нотариус? Хорошо, если так. Потому что в нынешних реалиях не так страшна налоговая, как финмониторинг. Именно с финмониторингом банка придётся столкнуться в первую очередь при оплате сделки безналом.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.

Банк можно и обойти, если сделку заключать с наличным расчетом. В принципе, про первую квартиру, если она конечно не полмиллиона долларов стоит, налоговая не сильно обычно спрашивает. Действительно работает объяснение, что вот мол, всей семьей ребенку накопили. Но мой вопрос заключался в том, что если цена квартиру ну слишком уж выбивается даже из совокупного бюджета вашей семьи, то что тогда делать, как объяснять? И вот в таком случае, я думаю, налоговая декларация может очень даже помочь.

Не не не. Так не годится. Мы же ведем разговор о том чтобы не обманывать государство, то бишь платить налоги с любого дохода. Ну если они будут нормальными, я имею ввиду процент налогообложения. А так и так понятно, что можно гонять мелкими суммами и не светиться. Я имел ввиду, что как положено, заполняем декларацию и светим там все что непосильным трудом как грится Smiley

Просто мелкие суммы могут быть действительно настолько мелкие, что будут восприниматься просто как перевод личных средств и все. Если делать это через р2р, например. А разговор мы вели, скорее не про то, чтобы не обманывать государство, а про то, как делать так, чтобы не было к тебе у государства вопросов. Вот налоговая декларация по максимуму от вопросов освобождает, я думаю. 20% - это очень щедро, особенно с крупных сумм в валюте.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.

Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.

Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть Wink) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.

Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.

Не не не. Так не годится. Мы же ведем разговор о том чтобы не обманывать государство, то бишь платить налоги с любого дохода. Ну если они будут нормальными, я имею ввиду процент налогообложения. А так и так понятно, что можно гонять мелкими суммами и не светиться. Я имел ввиду, что как положено, заполняем декларацию и светим там все что непосильным трудом как грится Smiley
legendary
Activity: 2317
Merit: 2318
Когда будете квартиру покупать, не переживайте что придется объяснять откуда деньги, все жизнь собирала копила, мама, бабушка скинулись и еще в долг взяла у друзей.
Этот совет основан на вашем личном опыте? Я сомневаюсь, что банк примет сумму на покупку квартиры с таким обоснованием происхождения денежных средств.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.

Когда биток вырастет продать его можно за стейблы, в таком случае показывать никому ничего не нужно, все норм и можно по немногу выводить когда нужно. Нужно что то крупное купить, не проблема, есть обменники которые вам нал отдадут, возьмут за свои услуги около 10% комиссии, все равно меньше чем 19,5%. Купить или продать что то дороже айфона, тоже не проблема, не так давно совершил сделку с человеком с другой страны на пару тысяч евро, оплата произошла за тизеры, комиссия 1 юсдт, все довольны, банк в стороне. При желании выход можно найти в любой ситуации. Когда будете квартиру покупать, не переживайте что придется объяснять откуда деньги, все жизнь собирала копила, мама, бабушка скинулись и еще в долг взяла у друзей.

Поверьте я не против налогов, я бы сам с удовольствием по белому все оформил, но все должно быть в адекватных рамках, а иначе люди будут искать обходные пути...
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.

Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.

Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть Wink) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.

Разница есть, потому что относительно мелкие суммы можно сейчас выводить наличными через обменники или через р2р на карту. И никто вопросов не задает, если только не делать это на постоянной основе и на суммы, которые не соответствуют тем доходам, о которых знает ваш банк. И так каждый месяц спокойно можно себе жить, не утруждая себя разбирательством в сыром криптовалютном законодательстве и не выплачивая 19.5% ПДФО. Но вот если захочется одним махом вывести крупную сумму, на которую вы рассчитываете приобрести что-то крупнее, чем айфон, то придется уже с налоговой разговаривать. Вывести в кэш еще получится через физический обменник, никому не сообщая об этом. Но вот при акте покупки уже придется думать, как объяснить источник дохода. И вот тут-то как раз налоговая декларация вам в помощь.
copper member
Activity: 588
Merit: 926
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.

Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.

Не вижу разницы между одноразово по крупняку и ежемесячно по мельче. Проценты те же 20%. По сумме выйдет одно и то же. В налоговой декларации подразумевается что ты должна указывать совокупный годовой доход. То есть все что ты заработала и неважно как, фрилансом, торговлей криптой и др. Вот в начале следующего года заполняешь декларацию, в которой указываешь скока ты поимела за предыдущий год (во всяком случае так должно быть Wink) всего. И какая разница укажешь ты в декларации 20кк баксов за раз или 10 раз по 20к но помесячно. Процент один и тот же.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Я лично против уклонения от налогов. Я бы хотела, чтобы налоговое законодательство, касающееся криптовалют, было прозрачным и понятным. Мне гораздо легче заплатить, чем потом ходить по разным кабинетам объяснять, откуда взялись деньги. Я именно в этом ключе и написала про налоговую декларацию, которая существует в Украине. Она привлекательна тем, что 20% от дохода освобождают вас от объяснений его происхождения. Правда, это подходит больше для каких-то разовых крупных операций.

Например, вырос биткоин, заработали вы на нем тысяч 200 долларов. Отлично, но как объяснить это налоговой, когда вы захотите офиатить его? Вот налоговая декларация позволяет не объяснять. Спокойно продаете свой биткоин, платите 20% государству, и на чистый остаток покупаете квартиру. Но для ежемесячных крипто-доходов по-меньше такая схема, конечно, будет не очень рабочей, в этом случае лучше уже действовать по тем правила, которые установят в законе про криптовалюты.
legendary
Activity: 2492
Merit: 1215
Но своим постом Вы склоняете людей на финансовое преступление. "На ноги встать сначала нужно" это не оправдание. Может тогда вообще никакие налоги не платить? Или вообще все забирать бесплатно?

Я все же склоняюсь к варианту, что лучше заплатить сейчас. Чем потратить и быть должным когда спросят. Все равно если спросят, придется демонстрировать все подробно. Даты, курсы. Уж лучше сразу быть "чистым", чем потом за Вас посчитают по какому-нибудь усредненному курсу.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Читая все эти обсуждения и попытки установить наконец-то этот налог на крипту, я все больше и больше склоняюсь к тому, что лучшим вариантом остается просто заполнить налоговую декларацию, сразу же заплатить 20% и таким образом "обелить" свой доход, никому не объясняя его источник. Пока у нас сохраняется такая возможность, я вообще не вижу смысла оформлять свою деятельность как работу именно с криптовалютами, особенно учитывая то, что законодательство для этого остается все еще жутко размытым, непонятным и неудобным.
Если есть возможность не платить налоги, то этого и не делайте. К чему вам такое дело? У вас так много денег или условия жизни просто замечательные? Вот и я о том же. Многие, конечно, не согласятся с моей позицией, но и ладно. Никому ничего не хочу доказывать в этом плане. Это мое личное решение. Как только пересмотрю свои убеждения, то и казна немного "подлечится". Сейчас мне и так трудно, а тут стараются последнее забрать. Нет уж... На ноги встать сначала нужно. Надоело болтаться уже в финансовом коллапсе.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Читая все эти обсуждения и попытки установить наконец-то этот налог на крипту, я все больше и больше склоняюсь к тому, что лучшим вариантом остается просто заполнить налоговую декларацию, сразу же заплатить 20% и таким образом "обелить" свой доход, никому не объясняя его источник. Пока у нас сохраняется такая возможность, я вообще не вижу смысла оформлять свою деятельность как работу именно с криптовалютами, особенно учитывая то, что законодательство для этого остается все еще жутко размытым, непонятным и неудобным.

Если не видите смысла оформлять деятельность как работу с криптой и готовы платить 20% налогов, то для этого по моему даже делать ничего не нужно, с вас и так как с физ лица снимут 18%+1,5%. Но что касается крипты, то у меня чуйка, что оно выровняться должно, сначала налог все таки снизят, а потом будут более понятные разъяснения о сроках холда, которые и вовсе могут освободить от налогов, как это обсуждалось в этой теме, где то выше (по пример акций).
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Появилось новое интервью заместителя министра цифровой трансформации, Александра Борнякова, который говорит, что их министерство предлагало снизить налог до 10% + военный сбор, а также создать возможность льготного периода на первое время.

К сожалению, в законопроекте это не учтено, но видимо все еще есть шанс прийти к компромиссу, следуя опыту тех страх, которые уже внедрили регулирование криптосферы. Возможно, на первые несколько лет освободят от уплаты налогов для того, чтобы стимулировать большее количество людей задекларировать свое крипто имущество и дальше вести белую деятельность.

От уплаты налогов навряд ли освободят, тут наоборот новые налоги пилить только умеют. Они эти 18% + военный сбор кругом пытаются всунуть, если ты физик и занимаешься предпринимательской деятельностью, то с тебя могут снять 18%+, с крипты тоже давай 18%+, но на самом деле никто такие налоги платить не будет, конечно найдут несколько человек, которых показательно оштрафуют, и в новостях об этом покажут, но это слишком большие налоги, они точно не приживутся...

Читая все эти обсуждения и попытки установить наконец-то этот налог на крипту, я все больше и больше склоняюсь к тому, что лучшим вариантом остается просто заполнить налоговую декларацию, сразу же заплатить 20% и таким образом "обелить" свой доход, никому не объясняя его источник. Пока у нас сохраняется такая возможность, я вообще не вижу смысла оформлять свою деятельность как работу именно с криптовалютами, особенно учитывая то, что законодательство для этого остается все еще жутко размытым, непонятным и неудобным.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1176
Glory To Ukraine! Glory to the heroes!
Появилось новое интервью заместителя министра цифровой трансформации, Александра Борнякова, который говорит, что их министерство предлагало снизить налог до 10% + военный сбор, а также создать возможность льготного периода на первое время.

К сожалению, в законопроекте это не учтено, но видимо все еще есть шанс прийти к компромиссу, следуя опыту тех страх, которые уже внедрили регулирование криптосферы. Возможно, на первые несколько лет освободят от уплаты налогов для того, чтобы стимулировать большее количество людей задекларировать свое крипто имущество и дальше вести белую деятельность.

От уплаты налогов навряд ли освободят, тут наоборот новые налоги пилить только умеют. Они эти 18% + военный сбор кругом пытаются всунуть, если ты физик и занимаешься предпринимательской деятельностью, то с тебя могут снять 18%+, с крипты тоже давай 18%+, но на самом деле никто такие налоги платить не будет, конечно найдут несколько человек, которых показательно оштрафуют, и в новостях об этом покажут, но это слишком большие налоги, они точно не приживутся...
Pages:
Jump to: