Криптовалютные банкоматы: где как почем - page 3.

fruktik

sr. member

Activity: 924

Merit: 413

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on May 01, 2023, 06:28:54 AM

А почему такой аппарат должен быть по максимуму анонимным? Если работает с наличкой, то ему явно необходимо получить какую-то местную лицензию для своей рабочей деятельности. А где лицензия, там не может быть анонимности. В моем понимании криптовалютный банкомат это не про анонимность, а возможность сейчас и быстро приобрести криптовалюту (либо же избавится от мелких купюр - например мне не хочется таскать с собой пачку 10 рублевых купюр, идти в киоск покупать на них жвачки лень, поэтому можно скормить в банкомат).

Не так слегка выразился. Не сам аппарат должен быть максимально анонимным, а персональные данные и личность человека, который им пользуется. Естественно, что без лицензии работать не могут сей устройства.
Вот только я не понимаю для чего они нужны, если обмен можно произвести с помощью смартфона за несколько минут при наличии сети Интернет?

witcher_sense

legendary

Activity: 2310

Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Smartprofit on May 04, 2023, 03:01:09 PM

Так я и пишу, что единственный повод, на мой взгляд, для использования криптовалютного автомата это возможность продать и купить криптовалюту анонимно и конфиденциально. А от камер тоже можно спрятаться, надев к примеру маску от коронавируса с нарисованной нижней половиной лица (такие маски есть в продаже и они отлично препятствуют автоматической системе распознавания лиц).

Маска клоуна лучше подойдет для такого случая, потому что криптовалютные банкоматы по уровню предоставления анонимности находятся где-то около централизованных бирж с полной верификацией. Да и к тому же маска не гарантирует защиту от распознования, потому что технологии постоянно совершенствуются и соотстветствия могут находить по глазам, скулам, овалу лица, шрамам и т.д. Необходимость предоставлять телефон тоже не способствует анонимности, даже используя сторонние номера можно оставить кучу следов, которые приведут к реальному владельцу. Если же использовать свой, то вас выйдут через 5 минут по геолокации. Еще стоит упомянуть сам биткоин адрес: как только вы делитесь им с биткоин банкоматом, эта информация может передаваться в сервисы анализа блокчейна где проверяется связь с криминальной активностью. Многие криптаны до сих пор думают, что биткоин анонимен, но по адресу можно многое узнать о человеке.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on May 04, 2023, 11:23:53 AM

Quote from: Smartprofit on May 03, 2023, 04:27:30 PM

Quote from: bakasabo on May 03, 2023, 03:10:16 AM

Я просто в целом, в текущее время, не вижу будущее подобного криптовалютного банкомата у себя в стране. Ладно там анонимность, банкомат банкомату рознь. Где-то камера есть, где-то она условно есть (имею в виду камеры с разрешением в пару мегапикселей, выдающие фотку качества Nokia 3310). Но вот зная какие в нем большие комиссии, кто им пользоваться-то будет? Если выбор стоит между обменять пару сотен с комиссией 10% на круг, или сделать дома тоже самое, но через час и в разы дешевле, то выбор очевиден.

Вот как раз имеет смысл платить большие комиссии, чтобы в результате остаться анонимным. В некоторых ситуациях, это было бы интересное предложение.

А если и анонимности нет, и комиссии большие, то это, на мой взгляд, не очень интересное предложение.

Тут ещё надо отметить, что криптаны, занимаясь по сути финансами это достаточно расчётливые и практичные люди. И они в каждой теме ищут выгоду.

А с такими условиями, в этой криптоавтоматной теме выгода не особо прослеживается ....

Постом выше Вы пишите про то верификацию и камеры в криптовалютном банкомате, и тут же пишите что люди готовы им пользоваться, невзирая на высокую комиссию, потому что ценят анонимность, и добавляете что люди расчетливы и ищут выгоду. Какая-то каша получается.

Для меня криптовалютный банкомат это последняя возможность купить крипту или обменять крипту на фиат. Вариант, когда иных вариантов совершить обмен нет.

Так я и пишу, что единственный повод, на мой взгляд, для использования криптовалютного автомата это возможность продать и купить криптовалюту анонимно и конфиденциально. А от камер тоже можно спрятаться, надев к примеру маску от коронавируса с нарисованной нижней половиной лица (такие маски есть в продаже и они отлично препятствуют автоматической системе распознавания лиц).

Вот если будет такая анонимность и конфиденциальность, тогда в принципе можно и комиссии переплатить.

А думать, что криптан будет использовать криптовалютный автомат просто по приколу это наивно. Криптан изначально знает много способов купли - продажи крипты. У него есть выбор.

И поэтому он не станет пользоваться криптовалютным автоматом, только потому что он красиво выглядит и выкрашен в яркие цвета. Да даже если там музыка будет играть - не соблазнится.

Он же не игроман - которых от игровых автоматов не оторвать.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Quote from: Smartprofit on May 03, 2023, 04:27:30 PM

Quote from: bakasabo on May 03, 2023, 03:10:16 AM

Я просто в целом, в текущее время, не вижу будущее подобного криптовалютного банкомата у себя в стране. Ладно там анонимность, банкомат банкомату рознь. Где-то камера есть, где-то она условно есть (имею в виду камеры с разрешением в пару мегапикселей, выдающие фотку качества Nokia 3310). Но вот зная какие в нем большие комиссии, кто им пользоваться-то будет? Если выбор стоит между обменять пару сотен с комиссией 10% на круг, или сделать дома тоже самое, но через час и в разы дешевле, то выбор очевиден.

Вот как раз имеет смысл платить большие комиссии, чтобы в результате остаться анонимным. В некоторых ситуациях, это было бы интересное предложение.

А если и анонимности нет, и комиссии большие, то это, на мой взгляд, не очень интересное предложение.

Тут ещё надо отметить, что криптаны, занимаясь по сути финансами это достаточно расчётливые и практичные люди. И они в каждой теме ищут выгоду.

А с такими условиями, в этой криптоавтоматной теме выгода не особо прослеживается ....

Постом выше Вы пишите про то верификацию и камеры в криптовалютном банкомате, и тут же пишите что люди готовы им пользоваться, невзирая на высокую комиссию, потому что ценят анонимность, и добавляете что люди расчетливы и ищут выгоду. Какая-то каша получается.

Для меня криптовалютный банкомат это последняя возможность купить крипту или обменять крипту на фиат. Вариант, когда иных вариантов совершить обмен нет.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on May 03, 2023, 03:10:16 AM

Я просто в целом, в текущее время, не вижу будущее подобного криптовалютного банкомата у себя в стране. Ладно там анонимность, банкомат банкомату рознь. Где-то камера есть, где-то она условно есть (имею в виду камеры с разрешением в пару мегапикселей, выдающие фотку качества Nokia 3310). Но вот зная какие в нем большие комиссии, кто им пользоваться-то будет? Если выбор стоит между обменять пару сотен с комиссией 10% на круг, или сделать дома тоже самое, но через час и в разы дешевле, то выбор очевиден.

Вот как раз имеет смысл платить большие комиссии, чтобы в результате остаться анонимным. В некоторых ситуациях, это было бы интересное предложение.

А если и анонимности нет, и комиссии большие, то это, на мой взгляд, не очень интересное предложение.

Тут ещё надо отметить, что криптаны, занимаясь по сути финансами это достаточно расчётливые и практичные люди. И они в каждой теме ищут выгоду.

А с такими условиями, в этой криптоавтоматной теме выгода не особо прослеживается ....

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Я просто в целом, в текущее время, не вижу будущее подобного криптовалютного банкомата у себя в стране. Ладно там анонимность, банкомат банкомату рознь. Где-то камера есть, где-то она условно есть (имею в виду камеры с разрешением в пару мегапикселей, выдающие фотку качества Nokia 3310). Но вот зная какие в нем большие комиссии, кто им пользоваться-то будет? Если выбор стоит между обменять пару сотен с комиссией 10% на круг, или сделать дома тоже самое, но через час и в разы дешевле, то выбор очевиден.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on May 01, 2023, 06:28:54 AM

А почему такой аппарат должен быть по максимуму анонимным? Если работает с наличкой, то ему явно необходимо получить какую-то местную лицензию для своей рабочей деятельности. А где лицензия, там не может быть анонимности. В моем понимании криптовалютный банкомат это не про анонимность, а возможность сейчас и быстро приобрести криптовалюту (либо же избавится от мелких купюр - например мне не хочется таскать с собой пачку 10 рублевых купюр, идти в киоск покупать на них жвачки лень, поэтому можно скормить в банкомат).

Вы как я понял, в европейской стране живёте, поэтому у вас совсем другие понятия приватности и анонимности. В некоторых странах, не будем пальцами на них показывать, никто не станет скидывать мелочь, чтобы купить криптовалюту. Потому что анонимность и конфиденциальность гораздо дороже. А в каждом банкомате есть видеокамера, я уже не говорю про верификацию.

Хотя та картина, которую вы нарисовали, кажется очень комфортной и привлекательной, когда без всякой боязни можно мелочь скидывать в криптовалютный пути, получая на адрес сатошики.

К сожалению у нас всё не так. И в таком виде, как вы описали, криптовалютный автомат не очень-то и нужен.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

А почему такой аппарат должен быть по максимуму анонимным? Если работает с наличкой, то ему явно необходимо получить какую-то местную лицензию для своей рабочей деятельности. А где лицензия, там не может быть анонимности. В моем понимании криптовалютный банкомат это не про анонимность, а возможность сейчас и быстро приобрести криптовалюту (либо же избавится от мелких купюр - например мне не хочется таскать с собой пачку 10 рублевых купюр, идти в киоск покупать на них жвачки лень, поэтому можно скормить в банкомат).

fruktik

sr. member

Activity: 924

Merit: 413

Top Crypto Casino

light_warrior

copper member

Activity: 602

Merit: 921

Война войной а на Украине продолжают работать криптоматы

Харьков

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Cashback 15%

witcher_sense

legendary

Activity: 2310

Merit: 4313

🔐BitcoinMessage.Tools🔑

Quote from: Smartprofit on March 29, 2023, 05:27:33 AM

А если там были программы с интерфейсом - где выскакивали надписи -

"Введите свой приватный ключ?"

Понятно, что компания Bitcoin ATM не хочет многомиллионных исков на возмещение морального ущерба за такое взаимодействие с клиентами. Вряд ли руководство и собственники знали об этом - скорее всего это головотяпство сотрудников на местах.

Поэтому тут проще возместить средства и забыть с облегчением об этой истории. Это же вопрос репутации компании. А то что есть люди, которые не очень разбираются в технологии Биткоина, так понятно, что они есть. Крипта - это вообще сложно.

Банкоматы должны работать по принципу "купил и забыл" - то есть подходишь к банкомату, суешь пачку фиатных банкнот, сканируешь QR-код и получаешь средства на свой криптовалютный кошелек. Максимум информации, что при этом логируется - это адрес, но учитывая их анонимную природу это можно пережить. Сейчас же банкоматы стали больше напоминать централизованные биржи: ты регистрируешь аккаунт, проходишь KYC и только после этого можешь торговать и выводить средства. Эти банкоматы также хранят данные пользователей, их личную информацию и при взломе это все уходит в сеть. Но в плане безопасности здесь все еще хуже: биржи хотя бы не спрашивают приватные ключи и не предлагают клиентам их сканировать, хранят средства на холодных кошельках, а не в облачных сервисах. Теперь хакер получил не только биткоины и другие криптовалюты, а еще и данные держателей криптовалюты с примерными значениями оборота: чем больше суммы в операциях, тем богаче Буратино. Он может сам воспользоваться этими данными или передать заинтересованным лицам.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on March 29, 2023, 03:10:31 AM

Те существовали криптовалютные банкоматы, для использования которых, пользователи должен был вводить свой приватный ключ? Это же надо быть каким мамонтом, чтобы так безрассудно относиться к своим средствам. Я бы на месте Bitcoin ATM таким пользователям ничего не возмещал, так как это все равно что возвращать средства в никуда. Читая подобные истории, поражаешься безответственности некоторых людей.

А если там были программы с интерфейсом - где выскакивали надписи -

"Введите свой приватный ключ?"

Понятно, что компания Bitcoin ATM не хочет многомиллионных исков на возмещение морального ущерба за такое взаимодействие с клиентами. Вряд ли руководство и собственники знали об этом - скорее всего это головотяпство сотрудников на местах.

Поэтому тут проще возместить средства и забыть с облегчением об этой истории. Это же вопрос репутации компании. А то что есть люди, которые не очень разбираются в технологии Биткоина, так понятно, что они есть. Крипта - это вообще сложно.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Те существовали криптовалютные банкоматы, для использования которых, пользователи должен был вводить свой приватный ключ? Это же надо быть каким мамонтом, чтобы так безрассудно относиться к своим средствам. Я бы на месте Bitcoin ATM таким пользователям ничего не возмещал, так как это все равно что возвращать средства в никуда. Читая подобные истории, поражаешься безответственности некоторых людей.

satscraper

hero member

Activity: 714

Merit: 1298

Cashback 15%

Хакеры добрались уже и до криптовалютных банкоматов. Считал, что это невозможно, но оказывается ошибался.

Неделю назад хакеру удалось удаленно подзагрузить вредосный код на центральные сервера одного из крупных производителей - Bitcoin ATM, который продал 15000 терминалов в 149 стран мира.

В результате он сумел вытянуть и расшифровать API ключи , используемые владельцами терминалов для доступа к их средствам как на горячих кошельках так и на биржах.

И О БОГИ! Существовали оказывается такие терминалы старых версий, которые сканировали приватные ключи тех, кто ими пользовался Хакер не побрезговал и этими ключами.

Как следствие на его торте оказалась вишинка размером в 56BTC. https://cointelegraph.com/news/bitcoin-atm-maker-shuts-cloud-service-after-user-hot-wallets-compromised

Bitcoin ATM решила возместить убытки своим клиентам , а также рекомендовала им перейти на селфхостинг и защищать свои сервера самим.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

xandry

staff

Activity: 3430

Merit: 3971

Crypto Swap Exchange

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on March 10, 2023, 04:22:43 AM

Если бы криптовалютные банкоматы не приносили доход, они бы все исчезли, так как благотворительностью в криптовалюте и бизнесе мало кто занимается. Но раз мы все же имеем их, значит спрос и прибыль есть, просто окупаемость долгая, особенно с просадками крипты. Просто в наших странах, где зарплаты маленькие и люди заморачиваются ради 1% даже при мизерных суммах, целесообразность установки криптовалютного банкомата мала.

Некоторые вещи в бизнесе делают просто так. И это мало связано с рентабельностью и прибыльностью. Предположим, взяли в фирму нового директора по развитию. И поручили ему развивать какие-то новые направления.

Ему же надо что-то придумать интересное? Он (она) придумал (а) устанавливать банкоматы.

Теперь на совете директоров он отчитывается, что количество банкоматов . растёт. На каверзные вопросы финансового директора, почему от них такая маленькая выручка, отвечает - что да пока выручка маленькая, но это новое направление, оно перспективное, в будущем оно ещё себе покажет возможно. А пока мы тестируем гипотезу - ну и т.д.

Генеральный директор к этому относится благосклонно. Новый директор по развитию ему нравится, предположим это красивая девушка, что касается банкоматов, много расходов от них нет.

С точки зрения рекламы компании есть польза, потому что на них нанесён логотип компании, и адрес сайта. Собственнику можно упомянуть о них, что мол развиваемся не только в онлайне, но и в оффлайне тоже. В общем затраты небольшие, польза - ну может и есть какая-то.

bakasabo

legendary

Activity: 2296

Merit: 1176

Если бы криптовалютные банкоматы не приносили доход, они бы все исчезли, так как благотворительностью в криптовалюте и бизнесе мало кто занимается. Но раз мы все же имеем их, значит спрос и прибыль есть, просто окупаемость долгая, особенно с просадками крипты. Просто в наших странах, где зарплаты маленькие и люди заморачиваются ради 1% даже при мизерных суммах, целесообразность установки криптовалютного банкомата мала.

Smartprofit

legendary

Activity: 2282

Merit: 1696

Top Crypto Casino

Quote from: bakasabo on February 17, 2023, 03:41:41 AM

Quote from: xandry on February 16, 2023, 02:31:28 PM

Quote from: bakasabo on February 16, 2023, 05:56:56 AM

Я бы не верил данным coinatmradar.com. Пользователи и владельцы ведь сами добавляют данные в данный ресурс. В каких-то случаях эти данные не проходят проверку. Судя по сайту, в пешей доступности от меня 3 криптомата. Один из них - комната где я совершаю p2p обмен. Второй - некий офис, где я так же совершаю p2p обмен, но так же могу приобрести аппаратные кошельки. Своего рода магазин с витриной совмещающий функции обмена валют. Третье - офис который закрыт уже несколько лет.

+1
Тоже как-то раз покопался там и обнаружил, что многие точки, где якобы стоит автомат на самом деле офис какого-нибудь обменника имени Дяди Васи. В общем, этот сайт явно обменники уже эксплуатируют в качестве площадки для рекламы.

Вот-вот. Если выбрать в списке other, то я у себя находил неподалеку магазин одежды, принимающий к оплате биткойн. А у нас по законодательству сделки разрешены лишь в национальной валюте и обязателен к выдаче чек (даже если ты пенсионер торгующий яблоками. нет чека, получи штраф). Ладно это, так по факту продавец владеет лишь кассовым аппаратом, а с терминалом методом проб и ошибок, куда ему до криптовалют.

Проблема coinatmradar.com в модерации. Никто не проверяет информацию. Это кстати громадная проблема. Так как поиск crypto atm locator выдает первой ссылкой сайт coinatmradar.com. Вторая ссылка выдачи (https://www.bitcoin.com/bitcoin-atm/) берет инфу из coinatmradar.com. Третья ссылка https://www.coin.cloud/dcms#locations показывает лишь криптоматы своей компании. Четвертая ссылка https://www.coinatmfinder.com/ - у них ручной поиск "сломан", он не находит ничего (у меня по крайней мере). Можно лишь самому искать по карте. Да и работает странно. (странно что в России не отображается ни одного криптомата). Пятая ссылка - а что кто-то всё еще продолжил бы искать?

Нет модерации, потому что нет интереса в продвижении этого сайта. Если бы эти криптовалютные банкоматы действительно приносили доход, то вполне можно было бы обойти организаторов их установки. Рассказать о своём сайте, и взять с них денежку, за рекламу их услуг.

Агрегаторы - это вполне интересный бизнес, обычно вполне рентабелен и разумеется денег должно было бы хватить на привлечение модераторов на площадку.

Можно было бы там даже организовать рейтинг организаторов размещения криптовалютных банкоматов. Такой соревновательный процесс внёс бы определённую интригу и для клиентов, и для владельцев банкоматов.

А так можно сделать вывод, что не так уж всем это интересно.

Topic: Криптовалютные банкоматы: где как почем - page 3. (Read 1364 times)