Pages:
Author

Topic: Биткойн и банковский кризис - page 3. (Read 2772 times)

legendary
Activity: 2478
Merit: 1951
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
~ Одна из причин это что они занимаются чем-то нехорошим, я только за если им прутиком по рукам настучат, а быть может даже и по попе и посильнее.

Криминализируем наличие капитала априорно? Есть деньги, значит, надо проверить, а не преступник ли человек? Вот поэтому и говорят, что деньги тишину любят: если есть возможность не афишировать наличие средств, то лучше даже на форумы флудить не ходить, а тихо и спокойно общаться в своём кругу. А то когда состоятельные люди сильно мозолят глаза, появляются желающие их раскулачить... кризисы, правда, не от этого происходят, а это просто порождает социальное напряжение, но в благополучном обществе и кризисы не так сильно влияют на ситуацию.

В мягкой форме давно криминализовано, тут презумпции невиновности нет и происхождение капитала надо обосновывать, если обоснований нет то самое минимальное это доначисление налогов а как максимум разбирательства за отмывку с конфискацией (и сроком соответствующим). И это мы говорим про цивилизованные страны, что грустно.

Ну а любителей прутиков жизнь ничему не учит, все время они думают что бить будут не их  Grin
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites

По-моему, если начинаешь выводить крипту в фиат, то дверь приватности априори открываешь. В общем играйся себе с циферками, никто не против будет, жалко что-ли. Но как только начинаешь зарабатывать на этом, особенно, по крупному, тут уже волей не волей начинаешь следить.
Скорее всего да, если даже найти надежный обменник который готов менять ваши битки на нал, вы открываете свою личность для работников этого обменника. Понятно что паспорт они требовать не будут, но варианты уже будут. Либо менять небольшими суммами у разных, тогда навряд ли будете кому то интересны. А если вариант как в Аргентине когда можно все в кассе банка сделать, то там без паспорта не получится думаю, плюс камеры наблюдения, в общем все вместе.

Ситуация с комплаенсом вообще жесть. Я вот недавно слушал видеоподкаст, про взаимодействие людей и банки. Рассматривали три категории людей -
1) Имеющие европейский паспорт или внж
2) Не имеющие европейский паспорт или внж, но имеющие паспорт или внж какой-то другой страны, например Арабских эмират, или Турции
3) Имеющие только российский паспорт
Понятное дело, что третья категория вообще никаких прав во взаимодействии с иностранными банками не имеет, и тем более, не может заниматься никакими инвестициями.
Однако, даже первая категория очень часто сталкивается с различными сложностями на уровне банков. Причём доходит до того, что каждая отдельный менеджер смотрит на ситуацию по-своему. Люди даже дежурят в отделении банка, чтобы попасть на определённого менеджера, потому что другие менеджеры с таким же пакетом документов отказывают.
Причём, у тебя могут деньги взять, счёт открыть, но воспользоваться деньгами ты не сможешь. Даже такое бывает...
То есть сейчас в мире наступила диктатура комиссаров комплаенса!
И понятное дело, что всё это распространяется и на обмен Биткоина. Бюрократия она такая, если она может распространяться вширь, она распространяться будет. И даже, если сведения о тебе никому не нужны, их все равно будут собирать. И если есть возможность в чем-то отказать, то и отказывать будут.

hero member
Activity: 980
Merit: 947

По-моему, если начинаешь выводить крипту в фиат, то дверь приватности априори открываешь. В общем играйся себе с циферками, никто не против будет, жалко что-ли. Но как только начинаешь зарабатывать на этом, особенно, по крупному, тут уже волей не волей начинаешь следить.
Скорее всего да, если даже найти надежный обменник который готов менять ваши битки на нал, вы открываете свою личность для работников этого обменника. Понятно что паспорт они требовать не будут, но варианты уже будут. Либо менять небольшими суммами у разных, тогда навряд ли будете кому то интересны. А если вариант как в Аргентине когда можно все в кассе банка сделать, то там без паспорта не получится думаю, плюс камеры наблюдения, в общем все вместе.
hero member
Activity: 1470
Merit: 790
ARTS & Crypto
///
Насчёт того, что с бигдатой и чат ГПТ можно вычислить любого - на мой взгляд, это преувеличение. Разве что тех, кто слишком широко открывает двери своей приватности.

По-моему, если начинаешь выводить крипту в фиат, то дверь приватности априори открываешь. В общем играйся себе с циферками, никто не против будет, жалко что-ли. Но как только начинаешь зарабатывать на этом, особенно, по крупному, тут уже волей не волей начинаешь следить.
Стоит отметить что если ты потерял даже крупную сумму, то тоже ты никому не интересен. Так сказать бедняки мало кому интересны) Если делать все по правилам игры и не мокаться лицом в грязь, то в этой процедуре нет ничего страшного. Интереснее всего конечно киты, всем интересно откуда же у них столько битков которые они окешивают, что логично. Одна из причин это что они занимаются чем-то нехорошим, я только за если им прутиком по рукам настучат, а быть может даже и по попе и посильнее.

В целом все зависит от желания органов увидеть в криптане преступника.
Могут упереться рогом и начать копать транзакции. Может ли каждый здесь быть уверен что его битки на каком-то этапе не проходили через нехорошие адреса? А ведь государства есть ПО для детального разбора.
А могут дать штраф и все.
Многое зависит конечно от того, селёдочка вы или касатка) ведь никто не будет вас держать, пока рядом плавают безнаказанным киты. Так что от местонахождения органа, власть имущего тоже многое зависит.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Стоит отметить что если ты потерял даже крупную сумму, то тоже ты никому не интересен. Так сказать бедняки мало кому интересны) Если делать все по правилам игры и не мокаться лицом в грязь, то в этой процедуре нет ничего страшного. Интереснее всего конечно киты, всем интересно откуда же у них столько битков которые они окешивают, что логично. Одна из причин это что они занимаются чем-то нехорошим, я только за если им прутиком по рукам настучат, а быть может даже и по попе и посильнее.

Криминализируем наличие капитала априорно? Есть деньги, значит, надо проверить, а не преступник ли человек? Вот поэтому и говорят, что деньги тишину любят: если есть возможность не афишировать наличие средств, то лучше даже на форумы флудить не ходить, а тихо и спокойно общаться в своём кругу. А то когда состоятельные люди сильно мозолят глаза, появляются желающие их раскулачить... кризисы, правда, не от этого происходят, а это просто порождает социальное напряжение, но в благополучном обществе и кризисы не так сильно влияют на ситуацию.
legendary
Activity: 1596
Merit: 1183
///
Насчёт того, что с бигдатой и чат ГПТ можно вычислить любого - на мой взгляд, это преувеличение. Разве что тех, кто слишком широко открывает двери своей приватности.

По-моему, если начинаешь выводить крипту в фиат, то дверь приватности априори открываешь. В общем играйся себе с циферками, никто не против будет, жалко что-ли. Но как только начинаешь зарабатывать на этом, особенно, по крупному, тут уже волей не волей начинаешь следить.
Стоит отметить что если ты потерял даже крупную сумму, то тоже ты никому не интересен. Так сказать бедняки мало кому интересны) Если делать все по правилам игры и не мокаться лицом в грязь, то в этой процедуре нет ничего страшного. Интереснее всего конечно киты, всем интересно откуда же у них столько битков которые они окешивают, что логично. Одна из причин это что они занимаются чем-то нехорошим, я только за если им прутиком по рукам настучат, а быть может даже и по попе и посильнее.
legendary
Activity: 1904
Merit: 1488
///
Насчёт того, что с бигдатой и чат ГПТ можно вычислить любого - на мой взгляд, это преувеличение. Разве что тех, кто слишком широко открывает двери своей приватности.

По-моему, если начинаешь выводить крипту в фиат, то дверь приватности априори открываешь. В общем играйся себе с циферками, никто не против будет, жалко что-ли. Но как только начинаешь зарабатывать на этом, особенно, по крупному, тут уже волей не волей начинаешь следить.
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
И да - скорее всего частным лицам запретят владеть  Биткоином. К этому мы тоже придем.
Запретить они могут, но обеспечить функционирование этого запрета вряд ли. Одно ясно, что ни попытаются сделать использование криптовалют максимально неудобным, будут навязывать свои кошельки с верификацией и отсутствием возможности импортировать секреты, будут продолжать бороться с конфиденциальными транзакциями и "серыми" схемами передачи криптовалют между физлицами. Ну и естественно административная и уголовная ответственность за определенные действия с криптовалютами, перечень таких действий будет расширяться.

Прозрачность блокчейна Биткоина тут может сыграть злую шутку. С помощью всех этих современных технологий big data, нейросетей, ИИ можно вычислить личные данные большинства пользователей, а дальше уже провести конфискацию.
Можно взамен государственные облигации людям дать. Можно взять Биткоины на время в государственное пользование (а фактически навсегда). То есть можно очень многое придумать.
Если кто-то реально могущественный решит, что Биткоины должны обеспечивать финансовую мощь государств, то кто этому сможет воспрепятствовать?

Разве что только разработчики биткойна. Они уже давно хотели сделать биткойн более анонимным, а то ведь у битка с анонимностью совсем беда. Но технологии не стоят на месте, альты - это такой гигантский полигон для естественного отбора, что-то можно и в биток перетащить. Просто он стал уже очень консервативными уже практически без пяти минут скоро будет ассоциироваться с традиционными финансами. Насчёт того, что с бигдатой и чат ГПТ можно вычислить любого - на мой взгляд, это преувеличение. Разве что тех, кто слишком широко открывает двери своей приватности.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Да, могут вполне пролоббировать, например, переход с алгоритма консенсуса PoW на алгоритм консенсуса PoS, ещё при этом и на успешный пример Ethereum будут кивать. Абсолютное большинство криптанов протестовать и возражать не будут, им все равно - гораздо важнее, чтобы цена актива росла.

В этом-то и печаль. Если приветствие со стороны сообщества ETF хотя бы не играло особой роли, потому что ETF это внешний фактор, а внешние факторы влияют в любом случае независимо от наших настроений, то потенциальный переход на PoS это жёсткий хардфорк с выделением классика и падением ценности обоих форков: один потеряет ценность из-за того, что перестанет быть единственным и самым главным, а второй из-за возросшей централизации и гораздо большем влиянии толстых кошельков. Даже думать не хочется, что подобное произойдёт. По сравнению с этим, все предыдущие кризисы, включая банковские, это мелочи, на которые можно и внимания не обращать! Undecided
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Да, могут вполне пролоббировать, например, переход с алгоритма консенсуса PoW на алгоритм консенсуса PoS, ещё при этом и на успешный пример Ethereum будут кивать. Абсолютное большинство криптанов протестовать и возражать не будут, им все равно - гораздо важнее, чтобы цена актива росла. А если Биткоин институционалы будут обхаживать, то цена безусловно будет со временем расти. И всех это будет радовать, все будут при этом довольны.
Другое дело, что вариант при котором Биткоин станет популярным платежным средством лично мне уже кажется чем-то невероятным.
Мы уже в процессе эволюции первой криптовалюты отвергли эту ветку и теперь движемся к развитию другого варианта - Биткоин, как резервная валюта и составная часть золото-валютных резервов Центральных Банков.
И да - скорее всего частным лицам запретят владеть  Биткоином. К этому мы тоже придем.
Запретят владеть Биткоином частным лицам? Да я в этом ни разу и не сомневался. Уже есть примеры подобного. Сначала страны наиболее лояльно относились к крипте, а потом что-то им вдруг показалось, что такое дело не должно стать частью общества и тотальный запрет. Про Рф могу однозначно сказать о таком через какое-то время. К этому все плавно, но уверенно движется. Говорил не один раз, что власть имущим это не нравится и они готовы пойти на такую реализацию.

Мда, за последние годы никому не интересна стала сама суть технологии и её возможностей. Практически все заинтересован в том, чтобы как можно больше извлекать прибыли из инвестиционных, спекулятивных операций. Все остальное ушло на второй план и это не то, для чего все это создавалось. При таком осознании становится немного грустно за человечество, т.к. оно теряет тот единственный шанс вырваться из оков рабства банков и фин. системы, который им предоставляется. Почему так происходит? Неужели нет в этом никакой заинтересованности? А может быть общество к этому ещё не готово?
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
И да - скорее всего частным лицам запретят владеть  Биткоином. К этому мы тоже придем.
Запретить они могут, но обеспечить функционирование этого запрета вряд ли. Одно ясно, что ни попытаются сделать использование криптовалют максимально неудобным, будут навязывать свои кошельки с верификацией и отсутствием возможности импортировать секреты, будут продолжать бороться с конфиденциальными транзакциями и "серыми" схемами передачи криптовалют между физлицами. Ну и естественно административная и уголовная ответственность за определенные действия с криптовалютами, перечень таких действий будет расширяться.

Прозрачность блокчейна Биткоина тут может сыграть злую шутку. С помощью всех этих современных технологий big data, нейросетей, ИИ можно вычислить личные данные большинства пользователей, а дальше уже провести конфискацию.
Можно взамен государственные облигации людям дать. Можно взять Биткоины на время в государственное пользование (а фактически навсегда). То есть можно очень многое придумать.
Если кто-то реально могущественный решит, что Биткоины должны обеспечивать финансовую мощь государств, то кто этому сможет воспрепятствовать?
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
И да - скорее всего частным лицам запретят владеть  Биткоином. К этому мы тоже придем.
Запретить они могут, но обеспечить функционирование этого запрета вряд ли. Одно ясно, что ни попытаются сделать использование криптовалют максимально неудобным, будут навязывать свои кошельки с верификацией и отсутствием возможности импортировать секреты, будут продолжать бороться с конфиденциальными транзакциями и "серыми" схемами передачи криптовалют между физлицами. Ну и естественно административная и уголовная ответственность за определенные действия с криптовалютами, перечень таких действий будет расширяться.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Действительно, страшно представить, что было бы, если Биткоин подвергся такой выходке, как руны при массовом его использовании. Ситуация ужасная в мире начала происходить всего лишь из-за чьей-то прихоти. Нет, вы правы. На данный момент крипта эта не годится на замену финансовой системы, а вот дополнительной альтернативой уже стала и прекрасно себя зарекомендовала в этом плане.
Опять же, альтернативой она могла оставаться до вступления в игру институционалов и китов. Этим не важна децентрализация и свобода платежей, им нужна максимизация прибыли и рост акций компании. Они будут всячески способствовать тому, чтобы регуляторы приняли Биткоин и им не важно в каком виде при этом будет сам Биткоин. Если понадобиться сделать его максимально регулятор-френдли, то они будут вкладывать деньги в нужные технологии и нужных разработчиков. Сейчас потихоньку вытесняют разработчиков старой школы, а кто приходит на их место? Те, кто придумывает такое дерьмо как ординалы. Эти разработчики являются ставленниками регуляторов и крупняка.

Да, могут вполне пролоббировать, например, переход с алгоритма консенсуса PoW на алгоритм консенсуса PoS, ещё при этом и на успешный пример Ethereum будут кивать. Абсолютное большинство криптанов протестовать и возражать не будут, им все равно - гораздо важнее, чтобы цена актива росла. А если Биткоин институционалы будут обхаживать, то цена безусловно будет со временем расти. И всех это будет радовать, все будут при этом довольны.
Другое дело, что вариант при котором Биткоин станет популярным платежным средством лично мне уже кажется чем-то невероятным.
Мы уже в процессе эволюции первой криптовалюты отвергли эту ветку и теперь движемся к развитию другого варианта - Биткоин, как резервная валюта и составная часть золото-валютных резервов Центральных Банков.
И да - скорее всего частным лицам запретят владеть  Биткоином. К этому мы тоже придем.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Опять же, альтернативой она могла оставаться до вступления в игру институционалов и китов. Этим не важна децентрализация и свобода платежей, им нужна максимизация прибыли и рост акций компании. Они будут всячески способствовать тому, чтобы регуляторы приняли Биткоин и им не важно в каком виде при этом будет сам Биткоин. Если понадобиться сделать его максимально регулятор-френдли, то они будут вкладывать деньги в нужные технологии и нужных разработчиков. Сейчас потихоньку вытесняют разработчиков старой школы, а кто приходит на их место? Те, кто придумывает такое дерьмо как ординалы. Эти разработчики являются ставленниками регуляторов и крупняка.
Трудно, конечно, с этим не согласиться, но я все же не теряю надежды на то, что крипта не подвергнется тотальной централизации и киты не смогут ничего с этим поделать. Наверно, это им и не нужно. У них другие задачи. Вы о них написали. Я же продолжаю пользоваться криптой в условиях санкций, когда многие прежние финансовые функции стали недоступными. С помощью крипты могу переводить деньги в любую точку мира без каких-либо ограничений. Меня такое положение вполне устраивает.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Действительно, страшно представить, что было бы, если Биткоин подвергся такой выходке, как руны при массовом его использовании. Ситуация ужасная в мире начала происходить всего лишь из-за чьей-то прихоти. Нет, вы правы. На данный момент крипта эта не годится на замену финансовой системы, а вот дополнительной альтернативой уже стала и прекрасно себя зарекомендовала в этом плане.
Опять же, альтернативой она могла оставаться до вступления в игру институционалов и китов. Этим не важна децентрализация и свобода платежей, им нужна максимизация прибыли и рост акций компании. Они будут всячески способствовать тому, чтобы регуляторы приняли Биткоин и им не важно в каком виде при этом будет сам Биткоин. Если понадобиться сделать его максимально регулятор-френдли, то они будут вкладывать деньги в нужные технологии и нужных разработчиков. Сейчас потихоньку вытесняют разработчиков старой школы, а кто приходит на их место? Те, кто придумывает такое дерьмо как ординалы. Эти разработчики являются ставленниками регуляторов и крупняка.
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
На саморегуляцию системы не стоит особо надеяться. Пользователи сейчас могут позволить себе подождать спада комиссий, но это только из-за того, что Биткоин не используется для платежей, он еще не стал частью финансовой системы. Но представьте если все финансовые операции будут совершаться в основной сети: любая блокировка и любая атака с помощью ординалсов приведет к катастрофе: все финансовые потоки встанут, начнуться перебои с поставками товаров, люди начнут голодать. В текущем состоянии Биткоин очень уязвим и не годится в качестве замены традиционным способам совершения транзакций.
Действительно, страшно представить, что было бы, если Биткоин подвергся такой выходке, как руны при массовом его использовании. Ситуация ужасная в мире начала происходить всего лишь из-за чьей-то прихоти. Нет, вы правы. На данный момент крипта эта не годится на замену финансовой системы, а вот дополнительной альтернативой уже стала и прекрасно себя зарекомендовала в этом плане.
legendary
Activity: 2450
Merit: 4415
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
Хотя с другой стороны, система все таки отчасти саморегулируемая, если учесть, что все таки гигантское увеличение комиссий сильно снижает число пользователей, и это опять же начинает влиять на комиссии в минус.
Так что вот и не знаю, будут ли девы что то предпринимать  или тоже понадеются на эту самую саморегуляцию Huh
На саморегуляцию системы не стоит особо надеяться. Пользователи сейчас могут позволить себе подождать спада комиссий, но это только из-за того, что Биткоин не используется для платежей, он еще не стал частью финансовой системы. Но представьте если все финансовые операции будут совершаться в основной сети: любая блокировка и любая атака с помощью ординалсов приведет к катастрофе: все финансовые потоки встанут, начнуться перебои с поставками товаров, люди начнут голодать. В текущем состоянии Биткоин очень уязвим и не годится в качестве замены традиционным способам совершения транзакций.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Ну вроде как пишут, что формально ординалсы и особенно руны формально ничего не нарушают. И отправители этого мусора исправно платят комиссии, какими бы они высокими не казались. Не будет также забывать про майнеров., которым выгоден этот мусор. Многие, конечно, называют это конспирологией, но кто знает. Опять-таки, подозрительно, что вся эта мутота, как обычно это бывает, случилась на исторических  хаях биткойна, где киты любят засорять спамом блокчейн, чтобы име будет гть возможность обкешиться об хомяков. А этого Родармора из славного Мордора могли и подкупить.
Тут главная опасность видимо в том, что может много пявится этих самых условно Родарморов. И каждый будет грузить мемпул своим хламом. В надежде срубить бабла. Еще AI  скоро  научат замудривать эту самую хрень просто тапнув папу иконок.
В этом и есть уяввимость биткоина.
Хотя с другой стороны, система все таки отчасти саморегулируемая, если учесть, что все таки гигантское увеличение комиссий сильно снижает число пользователей, и это опять же начинает влиять на комиссии в минус.
Так что вот и не знаю, будут ли девы что то предпринимать  или тоже понадеются на эту самую саморегуляцию Huh

Да, если натравить более - менее сильный ИИ на Биткоин, то можно придумать, как парализовать его работу.
Первая (?) успешная атака на Биткоин таким образом, если мне не изменяет память была осенью 2017 года, когда Роджер Вер (в настоящее время ждёт экстрадиции в США, но понятно не за этот проступок, а за неуплаченные налоги) и Джихан Ву спамили сеть мелкими транзакциями, а форумы и другие СМИ информационным спамом об истинном Биткоине.
Потом были руны, ординалсы, возможно это удар со стороны каких-то определенных людей, те же создатели CBDC, могут такие эксперименты ставить, приноравливаясь как бы половчее прихлопнуть Биткоин, когда придет время это сделать. Может конечно это и отдельные гики провернули, а может и финансисты (целенаправленно).
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
Ну вроде как пишут, что формально ординалсы и особенно руны формально ничего не нарушают. И отправители этого мусора исправно платят комиссии, какими бы они высокими не казались. Не будет также забывать про майнеров., которым выгоден этот мусор. Многие, конечно, называют это конспирологией, но кто знает. Опять-таки, подозрительно, что вся эта мутота, как обычно это бывает, случилась на исторических  хаях биткойна, где киты любят засорять спамом блокчейн, чтобы иметь возможность обкешиться об хомяков. А этого Родармора из славного Мордора могли и подкупить.
Нет, не нарушают. Только зачем все это проворачивать в самый ответственный момент? Тут явно было что-то не так. Есть же вариант эти руны в другой любой период запустить, не так ли? Естественно, что положительный ответ на этот вопрос. Вот только не было этого реализовано. А почему? Пусть это и будет походить на конспирологию, но я считаю, что кто-то хорошо смог погреть на этом руки.
Pages:
Jump to: