Торгуем банковский кредит в крипте. - page 3.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: Julien_Olynpic on September 03, 2024, 01:45:38 AM

Я уже писал о том, что сам процесс создания творческого продукта - это достаточно увлекательный процесс и он в каком-то смысле либо похож на развлечение, либо фактически является развлечением. Дорогостоящим часто (но не всегда), но всё таки развлечением. И потерю средств в таким инвестициях помимо стандартного утешения "купил опыт" можно рассматривать как "получил приятные эмоции".
Многие люди сознательно проигрывают в казино большие деньги. А "проиграть" при создании творческого продукта гораздо приятнее, чем в казино.

Творческий продукт тесно сопряжён с хобби, а это всегда приятное занятие которое даже может приносить прибыль. В таком случае создание творческого продукта будет увлекать, великие открытия делали именно такие люди и они точно не беспокоились о том сколько им нужно потратить денег на реализацию своих задумок. Хорошо если в команде есть такой человек, потом деньги придут, но сначала нужно вложить силы, и поверить в то что ты делаешь

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: Etranger on September 02, 2024, 04:56:51 AM

Quote from: Inwestour on September 02, 2024, 01:17:03 AM

Quote from: Etranger on August 30, 2024, 05:01:57 AM

Ну на самом деле, инвестиции в стартапы так и работают. Инвесторы там действительно должны понимать риски, иначе лучше просто не вкладываться. Никогда нельзя быть уверенным и иметь гарантии того, какая идея выстрелит следующей. Инвесторы вкладываются в возможный прогресс. И это прогресс не может случаться в каждом первом проекте. Так что даже статистически инвесторы, вкладывающие деньги на ранних этапах развития проекта, время от времени будут деньги терять. Так как причин, почему проект не удастся, больше, чем причин, почему он станет приносящим прибыль.

Статистики по инвестициях не знаю, думаю что однозначно есть какие то неудачные, но учитывая как они спешат туда попасть, они в итоге скорее всего остаются в хорошей прибыли суммарно по всех вложениях. Даже посмотреть по крипто проектах, где на посевных раундах заходят инвесторы а на листинге они уже имеют несколько десятков иксов, если не сотен, так что несколько неудачных инвестиций для них ничто по сравнению с прибыльностью в очередной инвестиции. Так что да, соотношение рисков и прибыли они понимают, и ясно что вкладываются не в каждый проект, а умеют анализировать и выбирать те что имеют перспективу.

Ну и инвесторы в стартапы все таки нацелены не только на финансовую прибыль. Они еще заинтересованы идеей. Потому что очень многие действую по схеме: инвестор дает деньги и получает либо голосующие акции компании в нормальном размере, либо заходит в компанию, как соучредитель. То есть они хотят быть частью проекта, а не просто сегодня дать капитал, а завтра забрать его с 40% прибыли.

Я уже писал о том, что сам процесс создания творческого продукта - это достаточно увлекательный процесс и он в каком-то смысле либо похож на развлечение, либо фактически является развлечением. Дорогостоящим часто (но не всегда), но всё таки развлечением. И потерю средств в таким инвестициях помимо стандартного утешения "купил опыт" можно рассматривать как "получил приятные эмоции".
Многие люди сознательно проигрывают в казино большие деньги. А "проиграть" при создании творческого продукта гораздо приятнее, чем в казино.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Etranger on September 02, 2024, 04:56:51 AM

Ну и инвесторы в стартапы все таки нацелены не только на финансовую прибыль. Они еще заинтересованы идеей. Потому что очень многие действую по схеме: инвестор дает деньги и получает либо голосующие акции компании в нормальном размере, либо заходит в компанию, как соучредитель. То есть они хотят быть частью проекта, а не просто сегодня дать капитал, а завтра забрать его с 40% прибыли.

Отчасти вы правы, но если рассматривать примеры новых крипто проектов, то я думаю что здесь все немного не так, инвесторы зачастую получают товары проекта и очень часто сливают либо на листе, либо при размах и забирают свою прибыль, чтобы вложиться в другие проекты, которые способны так же дать на старте эти десятки иксов, а ждать после выхода проекта, ради ещё несколько иксов будут только интузиасты, которые поверят в проект, но мне кажется что там мышление другое, чаще они просто забирают профит и двигаются дальше.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Inwestour on September 02, 2024, 01:17:03 AM

Quote from: Etranger on August 30, 2024, 05:01:57 AM

Ну на самом деле, инвестиции в стартапы так и работают. Инвесторы там действительно должны понимать риски, иначе лучше просто не вкладываться. Никогда нельзя быть уверенным и иметь гарантии того, какая идея выстрелит следующей. Инвесторы вкладываются в возможный прогресс. И это прогресс не может случаться в каждом первом проекте. Так что даже статистически инвесторы, вкладывающие деньги на ранних этапах развития проекта, время от времени будут деньги терять. Так как причин, почему проект не удастся, больше, чем причин, почему он станет приносящим прибыль.

Статистики по инвестициях не знаю, думаю что однозначно есть какие то неудачные, но учитывая как они спешат туда попасть, они в итоге скорее всего остаются в хорошей прибыли суммарно по всех вложениях. Даже посмотреть по крипто проектах, где на посевных раундах заходят инвесторы а на листинге они уже имеют несколько десятков иксов, если не сотен, так что несколько неудачных инвестиций для них ничто по сравнению с прибыльностью в очередной инвестиции. Так что да, соотношение рисков и прибыли они понимают, и ясно что вкладываются не в каждый проект, а умеют анализировать и выбирать те что имеют перспективу.

Ну и инвесторы в стартапы все таки нацелены не только на финансовую прибыль. Они еще заинтересованы идеей. Потому что очень многие действую по схеме: инвестор дает деньги и получает либо голосующие акции компании в нормальном размере, либо заходит в компанию, как соучредитель. То есть они хотят быть частью проекта, а не просто сегодня дать капитал, а завтра забрать его с 40% прибыли.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Etranger on August 30, 2024, 05:01:57 AM

Ну на самом деле, инвестиции в стартапы так и работают. Инвесторы там действительно должны понимать риски, иначе лучше просто не вкладываться. Никогда нельзя быть уверенным и иметь гарантии того, какая идея выстрелит следующей. Инвесторы вкладываются в возможный прогресс. И это прогресс не может случаться в каждом первом проекте. Так что даже статистически инвесторы, вкладывающие деньги на ранних этапах развития проекта, время от времени будут деньги терять. Так как причин, почему проект не удастся, больше, чем причин, почему он станет приносящим прибыль.

Статистики по инвестициях не знаю, думаю что однозначно есть какие то неудачные, но учитывая как они спешат туда попасть, они в итоге скорее всего остаются в хорошей прибыли суммарно по всех вложениях. Даже посмотреть по крипто проектах, где на посевных раундах заходят инвесторы а на листинге они уже имеют несколько десятков иксов, если не сотен, так что несколько неудачных инвестиций для них ничто по сравнению с прибыльностью в очередной инвестиции. Так что да, соотношение рисков и прибыли они понимают, и ясно что вкладываются не в каждый проект, а умеют анализировать и выбирать те что имеют перспективу.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: Julien_Olynpic on August 30, 2024, 02:57:14 AM

Инвестицией это будет для инвесторов, которые принесут деньги в проект в надежде заработать. А для самого проекта, который будет собирать деньги инвесторов на создание творческого продукта ( в том числе в криптовалютах) - это будет неким аналогом кредита. Только это кредит на очень лояльных условиях по сравнению с банковским: деньги, взятые в такой своеобразный кредит можно не возвращать в случае неблагоприятного исхода инвестиций. Попросту говоря, если творческий продукт не будет востребован потребителями и не принесёт кассовых сборов.

Если так то это будет очень лояльный, беспроцентный кредит. Cheesy

Отдавать может и не нужно будет, но для этого нужно будет что то придумать, куда ушли деньги и почему ничего не получилось, для тех же инвесторов и возможно для регуляторов. Но мне кажется что тут так же играет роль авторитет команды, если они планируют в будущем запускать ещё какие то проекты, или хотят чтобы их приглашали в другие проекты, то они будут заботится об успешности проекта, что понятно, но так не всегда случается.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Inwestour on August 30, 2024, 04:52:55 AM

и никто никому ничего не должен, мол инвесторы понимали риски.

Ну на самом деле, инвестиции в стартапы так и работают. Инвесторы там действительно должны понимать риски, иначе лучше просто не вкладываться. Никогда нельзя быть уверенным и иметь гарантии того, какая идея выстрелит следующей. Инвесторы вкладываются в возможный прогресс. И это прогресс не может случаться в каждом первом проекте. Так что даже статистически инвесторы, вкладывающие деньги на ранних этапах развития проекта, время от времени будут деньги терять. Так как причин, почему проект не удастся, больше, чем причин, почему он станет приносящим прибыль.

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Etranger on August 30, 2024, 03:56:42 AM

Это тогда больше похоже не на кредит для такого проекта, а на спонсорский взнос. Если деньги можно не возвращать в случае неблагоприятного развития событий, то это точно не кредит. Но я думаю, что инвестиции в творческие продукты все равно предполагают какой-то риск менеджмент. Просто он может быть довольно своеобразным: например, инвестор будет принимать участие в обсуждениях стратегии создания фильма или в продюссировании и рекламе. То есть, он не только деньгами вкладывается, то и становится одним из принимающих решения.

Так а проекты в крипте это разве не творческие проекты без гарантий возврата вложений? Инвесторы вкладываются на старте, за свои деньги получают токены проекта и надеяться на этом что-то заработать, но рисков есть предостаточно, начиная с того что проект может оказаться самом и заканчивая что их токен не будет ничего стоить потому что реализация будет слишком слабой, по разным причинам. Так что это и кредитом не назовешь, скорее неудачной инвестицией, и никто никому ничего не должен, мол инвесторы понимали риски.

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: Julien_Olynpic on August 30, 2024, 02:57:14 AM

Инвестицией это будет для инвесторов, которые принесут деньги в проект в надежде заработать. А для самого проекта, который будет собирать деньги инвесторов на создание творческого продукта ( в том числе в криптовалютах) - это будет неким аналогом кредита. Только это кредит на очень лояльных условиях по сравнению с банковским: деньги, взятые в такой своеобразный кредит можно не возвращать в случае неблагоприятного исхода инвестиций. Попросту говоря, если творческий продукт не будет востребован потребителями и не принесёт кассовых сборов.

Это тогда больше похоже не на кредит для такого проекта, а на спонсорский взнос. Если деньги можно не возвращать в случае неблагоприятного развития событий, то это точно не кредит. Но я думаю, что инвестиции в творческие продукты все равно предполагают какой-то риск менеджмент. Просто он может быть довольно своеобразным: например, инвестор будет принимать участие в обсуждениях стратегии создания фильма или в продюссировании и рекламе. То есть, он не только деньгами вкладывается, то и становится одним из принимающих решения.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: Lannakosa on August 26, 2024, 04:38:08 AM

Quote from: Julien_Olynpic on August 09, 2024, 11:56:10 PM

Да, собрать группу из десяти инвесторов , каждый из которых принесёт по 10 000 баксов - это некий аналог кредита). Но я думаю, что инвестиции в любые сферы станут со временем демократичнее, в том числе и инвестиции в фильмы. Хотя, конечно, в основном это будут инвестиции в малобюджетные фильмы. Кстати, такое было возможно и до появления собственно крипты когда возникли так называемые краудфандинговые сервисы. Сейчас с криптой собирать любые инвестиции проще. Посмотрите, как быстро и бодро собирают средства в крипте финансовые пирамиды...

Не совсем аналог кредита, это будет та же инвестиция, никому проценты за деньги отдавать не нужно будет, каждый инвестор рискует своей долей, и прибыль тоже будет разделена на равные части, если инвестиция будет прибыльной. Это если вход в сделку доступен только со 100к допустим но такой суммой рисковать страшно, и тут идея в том чтобы рисковать только десяткой, так как направление для человека новое и не ясно что с этого может получится. Пирамиды собирают быстро потому что обещают много, и жадность делает свое дело.

Инвестицией это будет для инвесторов, которые принесут деньги в проект в надежде заработать. А для самого проекта, который будет собирать деньги инвесторов на создание творческого продукта ( в том числе в криптовалютах) - это будет неким аналогом кредита. Только это кредит на очень лояльных условиях по сравнению с банковским: деньги, взятые в такой своеобразный кредит можно не возвращать в случае неблагоприятного исхода инвестиций. Попросту говоря, если творческий продукт не будет востребован потребителями и не принесёт кассовых сборов.

Lannakosa

sr. member

Activity: 504

Merit: 433

Quote from: Julien_Olynpic on August 09, 2024, 11:56:10 PM

Да, собрать группу из десяти инвесторов , каждый из которых принесёт по 10 000 баксов - это некий аналог кредита). Но я думаю, что инвестиции в любые сферы станут со временем демократичнее, в том числе и инвестиции в фильмы. Хотя, конечно, в основном это будут инвестиции в малобюджетные фильмы. Кстати, такое было возможно и до появления собственно крипты когда возникли так называемые краудфандинговые сервисы. Сейчас с криптой собирать любые инвестиции проще. Посмотрите, как быстро и бодро собирают средства в крипте финансовые пирамиды...

Не совсем аналог кредита, это будет та же инвестиция, никому проценты за деньги отдавать не нужно будет, каждый инвестор рискует своей долей, и прибыль тоже будет разделена на равные части, если инвестиция будет прибыльной. Это если вход в сделку доступен только со 100к допустим но такой суммой рисковать страшно, и тут идея в том чтобы рисковать только десяткой, так как направление для человека новое и не ясно что с этого может получится. Пирамиды собирают быстро потому что обещают много, и жадность делает свое дело.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: Nuburian on August 19, 2024, 08:03:42 AM

^

да нет конечно, вообще не так! Какое нахуй присутствие на съёмочной площадке? Grin

Дискавери пересмотрели?

На западе есть масса контор, которая позволяет влоШить свои условно $100 в какой-нибудь краудфандинг съёмки очередного голливудского сериала (сериала — потому что меньше чем в кино риска). Нет, ну с кино вообще кучеряво получится несмотря на риск, тут просто ковидный исход годных сценаристов/режиссёров/и потом уж, актёров в сериалы из кина, но это явление временное, индустрия сегодня вроде оживает...

Думаю, что в России это возможно - я имею в виду присутствие на съёмочной площадки малобюджетного фильма. Возможно, и в США такое может быть, тоже в случае малобюджетных картин, но спорить не буду - опыта не имел. Хотя, конечно, на разные сцены допускаются разные люди. Не думаю, что на съёмки эротических сцен много кого допустят.) Grin

Но в целом это возможно. Снимаются фильмы явно не то, чтобы не кассовые, а просто такие, в которых даже прокат в кинотеатрах не предполагается. Малобюджетно-некоммерческие. Для показа на паре сайтов по 2-3 раза. Свои снимают для своих по приколу.

Nuburian

member

Activity: 35

Merit: 4

^

да нет конечно, вообще не так! Какое нахуй присутствие на съёмочной площадке? Grin

Дискавери пересмотрели?

На западе есть масса контор, которая позволяет влоШить свои условно $100 в какой-нибудь краудфандинг съёмки очередного голливудского сериала (сериала — потому что меньше чем в кино риска). Нет, ну с кино вообще кучеряво получится несмотря на риск, тут просто ковидный исход годных сценаристов/режиссёров/и потом уж, актёров в сериалы из кина, но это явление временное, индустрия сегодня вроде оживает...

Inwestour

hero member

Activity: 980

Merit: 947

Quote from: Julien_Olynpic on August 16, 2024, 11:13:34 PM

Там единственное, что можно совместить инвестирование с развлечением. Это как в казино, вменяемые люди играют в казино разве что для развлечения, хотя деньги ставят реальные. Есть люди, которые вкладывают деньги в какие-нибудь исторические реконструкции. В сериалах и инвестировании в фильмы там тоже больше про развлечение, чем про прибыль. Ты зачастую можешь легально находится на съёмочной площадке, общаться с актёрами и режиссёром. Ты вращаешься в атмосфере сопричастности ко всему этому. Это на самом деле очень качественное развлечение, а прибыль это скорее там редкий и приятный бонус, не более.

Ну так наверное в любой сфере может быть, как Например Боули с Челси, он бизнесмен который пытается управлять клубом, принимает участие в увольнении и выборе нового тренера, в трансферах и тому подобное, мое мнение таково что это бизнесмен который просто купил себе дорогую игрушку, может так же и в фильмах есть, кто вливает туда бабло чтобы там потусить, а даст оно выхлоп или нет это уже такое. А кредит в крипте это совсем другое, его не берут чтобы поиграться, или потусить с кем то, тут конкретная цель заработать бабла, но в таком случае потерять его можно еще быстрее, потому что кредит будет давить своими обязательствами.

Julien_Olynpic

legendary

Activity: 2660

Merit: 3710

Quote from: Nuburian on August 15, 2024, 06:51:44 AM

Quote from: xandry on August 14, 2024, 09:51:01 AM

Но в сериальчики инвестировать ещё более странно.

Зря вы так... Я уже выше писал, просто не хочу лишний раз распространяться. На западе целая инфраструктура построена вокруг условного Голливуда. А сериалы — да просто потому что за времена ковида все топовые актёры в сериалы как раз и ушли. В итоге, получился дефицит хорошего кино, с переизбытком годных сериалов (только зрители у сериалов немного не те...)

Там единственное, что можно совместить инвестирование с развлечением. Это как в казино, вменяемые люди играют в казино разве что для развлечения, хотя деньги ставят реальные. Есть люди, которые вкладывают деньги в какие-нибудь исторические реконструкции. В сериалах и инвестировании в фильмы там тоже больше про развлечение, чем про прибыль. Ты зачастую можешь легально находится на съёмочной площадке, общаться с актёрами и режиссёром. Ты вращаешься в атмосфере сопричастности ко всему этому. Это на самом деле очень качественное развлечение, а прибыль это скорее там редкий и приятный бонус, не более.

Nuburian

member

Activity: 35

Merit: 4

Quote from: xandry on August 14, 2024, 09:51:01 AM

Но в сериальчики инвестировать ещё более странно.

Зря вы так... Я уже выше писал, просто не хочу лишний раз распространяться. На западе целая инфраструктура построена вокруг условного Голливуда. А сериалы — да просто потому что за времена ковида все топовые актёры в сериалы как раз и ушли. В итоге, получился дефицит хорошего кино, с переизбытком годных сериалов (только зрители у сериалов немного не те...)

Etranger

hero member

Activity: 504

Merit: 816

Top Crypto Casino

Quote from: bubilas on August 15, 2024, 03:05:24 AM

Кстати сейчас же время, когда Нетфликс разросся и накопил в себе сотни сериал и анимаций из разных стран. Я уверен что такое возможно только если любой может придти со своим сериалом туда, и попробывать его продать. Это ведь тоже может считаться инвестированием: проспонсировптт создание сериала и продажа его в большой киношный, скажем так, агрегатор.

Если речь о Неитфликсе, то как раз по причине, что он такой большой и известный, гораздо логичнее, что это не ему нужно покупать какие-то малобюджетные сериалы из Восточной Европы, а как раз наоборот, маленький проект будет нацелен на то, чтобы его продукт показали на Нетфликсе. Таким образом он пользуется громким именем для создания себе лучшего имиджа. И я не удивлюсь, если такие сериалы и фильмы не то что не продают Нетфликсу, а еще и доплачивают, чтобы Нетфликс их показал у себя.

bubilas

hero member

Activity: 553

Merit: 509

Quote from: Julien_Olynpic on August 14, 2024, 07:43:54 AM

Quote from: bubilas on August 14, 2024, 03:10:02 AM

Да, действительно. Когда я смотрю про то что происходит на съёмках, понимаю что это хаос: актеры уходят, сценарии меняются, графики срываются. И при этом там вращаются огромные деньги.
Наверное инвесторы всё это закладывают в расчеты, и получается, все это действительно прибыльно, раз избранные инвестируют в такой сумбур не смотря ни на что.
Возвращаясь к теме: какие уж тут кредиты, там инвестируют только свои. Ведь кредит не потерпит срыва сроков отдачи денег.

Ну прибыль прибыли рознь. Если брать, например, сериалы, то там расходы на съёмку на самом деле очень маленькие. Павильонные съёмки, минимальный реквизит, по одной серии в день снимают или даже больше. Часто снимают без дублей, за один раз. Нмкто не заморачивается с дословным заучиванием текста, просто импровизируют, главное - говорить близко к сценарию. Актёров тоже подбирают в основном начинающих или тех, кто играет хорошо, но не на слуху, а за копейки пашет в театрах. Сейчас идёт сильное перепроизводство актёров, профессия зависимая, большие зарплаты лишь у единичных топовых и раскрученных типа Нагиева. А так раньше читал много ТГ-каналов, которые ведут актёры. Так там сплошное нытьё о маленькой зп, невостребованности, зависти, бесконечном поиске режиссёра...

Кстати сейчас же время, когда Нетфликс разросся и накопил в себе сотни сериал и анимаций из разных стран. Я уверен что такое возможно только если любой может придти со своим сериалом туда, и попробывать его продать. Это ведь тоже может считаться инвестированием: проспонсировптт создание сериала и продажа его в большой киношный, скажем так, агрегатор.

xandry

staff

Activity: 3472

Merit: 4111

Crypto Swap Exchange

Quote from: Smartprofit on August 14, 2024, 08:07:52 AM

Банковская ставка по депозитам составляет почти 19 процентов.

20-21% сейчас уже некоторые крупные банки предлагают
https://www.banki.ru/products/deposits/?source=main_menu_deposits&sort=efficient_rate&order=desc

На сколько это безопасно - ещё под вопросом. В условиях всяких режимов в регионах, на частную собственность могут смотреть уже совсем по другому.
Тут уже скорее вопрос в том, насколько вы доверяете ЦБ, правительству и верите ли в рубль.

Но в сериальчики инвестировать ещё более странно.

Smartprofit

legendary

Activity: 2338

Merit: 1775

Catalog Websites

Quote from: Julien_Olynpic on August 04, 2024, 01:10:43 AM

Я периодически натыкаюсь на сообщества инвесторов, которые пытаются инвестировать (и инвестируют) в какие-то производственные проекты. Типа, мелкого цеха металлоконструкций, линии по разливу лимонада, школы детского развития. Допускаю, что таким образом можно проинвестировать и в малобюджетный фильм. Но это высокорискованные инвестиции и инвесторам они интересны где-то примерно от 40-50% годовых по предварительным расчётам (бизнес-плану). Ну и риски там соответствующие. И создатели фильма должны создать некую историю, которая при минимуме вложений собрала бы значительную кассу. Как по мне, это гораздо туманней трейдинга, верняк там за километр не пролетал.
А инвестиции в аватары рядовому инвестору даже обсуждать бессмысленно. Зачем тратить время на обсуждение сказок?
Инвестиции в малобюджетные фильмы - это как игры в казино, больше для развлечения, чем для прибыли. Окунуться в соответствующую атмосферу, почувствовать свою причастность к бомонду). Grin

Мы говорим о России? Или о Голливуде? Или об Европейском кино?
Если о России, то, насколько я понимаю, все инвестиции идут через специальный фонд Михалкова. То есть жирная инвестиционная тема находится в надёжных руках и государство тоже в случае чего подстрахует. Это не бизнес частных лиц.
Что касается инвестиций в промышленное производство с прицелом на 40 - 50 процентов (а это очень оптимистичный прицел), то какой в этом смысл?
Сейчас ключевая учётная ставка в 18 процентов.
Банковская ставка по депозитам составляет почти 19 процентов.
А осенью учётную ставку снова подымут, ставка по депозитам тоже вырастет.
Соответственно гораздо безопаснее просто деньги вложить в депозиты и накопительные счета, а не в производство, и курить бамбук, смотря, как прирастает доход. Риски гораздо меньше, чем вкладываться в производство.

Topic: Торгуем банковский кредит в крипте. - page 3. (Read 2276 times)