Pages:
Author

Topic: Заменит ли биткойн доллар США? - page 16. (Read 4626 times)

legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
В третьем банке мне согласились поменять, я подписал кучу всяких бумаг на итальянском языке. Все банковские клерки кстати были мужчинами.

И никаких костюмов они, к моему удивлению, не носили, максимум из формального там были цветные рубашки с закатанными рукавами. Я совсем не так представлял итальянских банкиров. Был удивлён тем, что они ходят по банку в кроссовках.

В общем обмен они провели, но комиссии были просто грабительскими. Просто мне деньги были очень нужны, а евро уже закончились.
Так а что было в бумагах написано, итальянским владеете, или просто подписали что вам дали и все? Не видел такого, чтобы в банке при обмене валюты нужно было подписывать много бумаг, максимум квитанцию с обменным курсом, даже если на незнакомом языке, то квитанция должна быть максимально простой и понять ее можно будет.

Ну и с цветными рубашками и закатанными рукавами тоже хорошо звучит, может вы вообще не в банк зашли, и какие то долговые обязательства подписали, и теперь так просто в Италию не получится въехать?  Wink

А с биткоином было бы проще, нашли бы криптомат, пару минут и евро на руках.

Все может быть, итальянским я не владею, могло быть что угодно на самом деле.

В этом и состоит особенность путешествий по другим странам - ты как ребенок, ничего не понимаешь, что, куда, только можешь догадываться. Но постепенно перед тобой открывается целый новый мир со всеми своими особенностями. И ты начинаешь и понимать, что тебе говорят по итальянски и надписи начинаешь читать. О чем - то просто догадываешься. Мозг работает на полную мощь и буквально перестраивает себя - создавая новые нейронный связи (то есть синапсы).

С Биткоином в этом смысле гораздо проще так или иначе его принцип функционирования тебе понятен. А с криптоматом я бы разобрался, по крайней мере покупать продукты и напитки я так научился, не всегда правда получал, именно то, что хотел, но что-то гарантированно получал.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
В третьем банке мне согласились поменять, я подписал кучу всяких бумаг на итальянском языке. Все банковские клерки кстати были мужчинами.

И никаких костюмов они, к моему удивлению, не носили, максимум из формального там были цветные рубашки с закатанными рукавами. Я совсем не так представлял итальянских банкиров. Был удивлён тем, что они ходят по банку в кроссовках.

В общем обмен они провели, но комиссии были просто грабительскими. Просто мне деньги были очень нужны, а евро уже закончились.
Так а что было в бумагах написано, итальянским владеете, или просто подписали что вам дали и все? Не видел такого, чтобы в банке при обмене валюты нужно было подписывать много бумаг, максимум квитанцию с обменным курсом, даже если на незнакомом языке, то квитанция должна быть максимально простой и понять ее можно будет.

Ну и с цветными рубашками и закатанными рукавами тоже хорошо звучит, может вы вообще не в банк зашли, и какие то долговые обязательства подписали, и теперь так просто в Италию не получится въехать?  Wink

А с биткоином было бы проще, нашли бы криптомат, пару минут и евро на руках.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Конвертации, кстати, это не всегда плохо и невыгодно. Если расплачиваться с карты, например, гривной, и с нее списываются с конвертацией евро, то курс будет таким, как устанавливает нацбанк. С вас спишут меньше гривен, чем если бы вы пошли в обменник и поменяли их наличными на наличные евро. Пока между официальным курсом и "черным" существует довольно существенная разница, до тех пор будут возможности где-то сэкономить. Но, конечно же, есть ситуации, когда это работает с точностью наоборот.
Возможно есть ситуации когда это будет даже выгоднее, или если у меня есть сбережения в евро и в долларах, то я просто возьму с собой сколько мне нужно и не буду думать и курсе, конвертации, или обменниках.

А вообще везде в  Европе можно найти криптомат и обменять свои сатоши на евро.
Кстати да, весьма приемлемый вариант, когда знаешь что у тебя на кошельке всегда есть необходимая сумма с собой и ты не переживаешь что у тебя много наличных в кармане.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Лучше сразу подготовится и взять с собой немного евро, чтобы там не было проблем, можно и картой рассчитываться которая принимается в других странах, но там конвертации будут.

Конвертации, кстати, это не всегда плохо и невыгодно. Если расплачиваться с карты, например, гривной, и с нее списываются с конвертацией евро, то курс будет таким, как устанавливает нацбанк. С вас спишут меньше гривен, чем если бы вы пошли в обменник и поменяли их наличными на наличные евро. Пока между официальным курсом и "черным" существует довольно существенная разница, до тех пор будут возможности где-то сэкономить. Но, конечно же, есть ситуации, когда это работает с точностью наоборот.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Потому что в этом случае исчезнет его привлекательность как   доступного средства  для получения профита. Многие (а вообще уверен, что без исключения все), в том числе и я, вложились в биткоин с этой  единственной (хотя и рисковой) целью. Хотя может быть найдутся единицы, которые начнут утверждать, что вложились в биткоин чисто из любви к искусству технологии.

Те кто с биткоином с самого начала, те точно идейные, а сейчас это уже совсем другая история, каждый хочет получить профит и при этом еще хотят сохранить свои сбережения от инфляции, но не понятно насколько биткоин для этого хорош и если фиксить профит, то во что то нужно выходить.

Выходить нужно в базовую для вашей зоны валюту. В EU такой валютой является евро, из него я заходил в него и выхожу.

В европейских банках уже тоже практически нигде нельзя поменять доллары на евро, потому что они требуют, чтобы у вас был аккаунт. А откуда ему взяться, если вы - турист, например, либо же живете в другой европейской стране и у вас есть аккаунт только в каком-нибудь другом банке? Поэтому банки уже давно не вариант для обмена. А если бы и были они более доступны для этого, то комиссии и правда того не стоят.
Лучше сразу подготовится и взять с собой немного евро, чтобы там не было проблем, можно и картой рассчитываться которая принимается в других странах, но там конвертации будут.

Так не во всех странах Европы. В Словакии банки меняют доллары на евро без требования иметь счёт в банке.

Но долар у европейцев  не в ходу. Меняют в основном приезжие.

А вообще везде в  Европе можно найти криптомат и обменять свои сатоши на евро.

hero member
Activity: 980
Merit: 947
Потому что в этом случае исчезнет его привлекательность как   доступного средства  для получения профита. Многие (а вообще уверен, что без исключения все), в том числе и я, вложились в биткоин с этой  единственной (хотя и рисковой) целью. Хотя может быть найдутся единицы, которые начнут утверждать, что вложились в биткоин чисто из любви к искусству технологии.

Те кто с биткоином с самого начала, те точно идейные, а сейчас это уже совсем другая история, каждый хочет получить профит и при этом еще хотят сохранить свои сбережения от инфляции, но не понятно насколько биткоин для этого хорош и если фиксить профит, то во что то нужно выходить.

В европейских банках уже тоже практически нигде нельзя поменять доллары на евро, потому что они требуют, чтобы у вас был аккаунт. А откуда ему взяться, если вы - турист, например, либо же живете в другой европейской стране и у вас есть аккаунт только в каком-нибудь другом банке? Поэтому банки уже давно не вариант для обмена. А если бы и были они более доступны для этого, то комиссии и правда того не стоят.
Лучше сразу подготовится и взять с собой немного евро, чтобы там не было проблем, можно и картой рассчитываться которая принимается в других странах, но там конвертации будут.

Собственно, этот процесс проходил много раз уже в истории человечества. О чем я и написал в старт-посте. К примеру, сейчас на конечной стадии этого пути находится Аргентина.  Там череда технических дефолтов и очень большая инфляция. А к этому приводит один процесс — неуправляемое наращивание госдола. Что мы и видим в США.
Ну аргентинское песо это не доллар, и Аргентина не США, но суть понятна при растущем долге исход может быть тот же.  США обещали сократить расходы, но это оказались только слова, без каких либо попыток что то изменить.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Quote
Если до этого дойдет, то это будет не слабое кидалово мирового масштаба, для всех кто воспринимает доллар надежным средством сохранения своих сбережений. Надеюсь это произойдет не в ближайшем будущем, хотя да, долг растет очень быстро там уже перевалили за 33,5 трлн.
Собственно, этот процесс проходил много раз уже в истории человечества. О чем я и написал в старт-посте. К примеру, сейчас на конечной стадии этого пути находится Аргентина.  Там череда технических дефолтов и очень большая инфляция. А к этому приводит один процесс — неуправляемое наращивание госдола. Что мы и видим в США.
Quote
Потому что в этом случае исчезнет его привлекательность как   доступного средства  для получения профита. Многие (а вообще уверен, что без исключения все), в том числе и я, вложились в биткоин с этой  единственной (хотя и рисковой) целью. Хотя может быть найдутся единицы, которые начнут утверждать, что вложились в биткоин чисто из любви к искусству технологии.
Для изучения технологий достаточно вложить копейки. А так-да, биток со временем станет выгодоприобретателем глобальной инфляции. Но боюсь, что это будет крайне нелинейный процесс.
Quote
В европейских банках уже тоже практически нигде нельзя поменять доллары на евро, потому что они требуют, чтобы у вас был аккаунт. А откуда ему взяться, если вы - турист, например, либо же живете в другой европейской стране и у вас есть аккаунт только в каком-нибудь другом банке? Поэтому банки уже давно не вариант для обмена. А если бы и были они более доступны для этого, то комиссии и правда того не стоят.
Да, получается, что процессы деглобализации видны не только в странах третьего мира.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Исходя из моего опыта, правда время уже прошло, действительно в Европе большая проблема поменять доллары США на евро. Это можно сделать только в банке, да и то не в каждом, а комиссия будет просто грабительской.
В обменниках та же история?

В европейских банках уже тоже практически нигде нельзя поменять доллары на евро, потому что они требуют, чтобы у вас был аккаунт. А откуда ему взяться, если вы - турист, например, либо же живете в другой европейской стране и у вас есть аккаунт только в каком-нибудь другом банке? Поэтому банки уже давно не вариант для обмена. А если бы и были они более доступны для этого, то комиссии и правда того не стоят.

Обменников в понимании людей из постоветсткого пространства там тоже практически не осталось. А те, которые есть, держат обычно как раз таки выходцы из постоветсткого пространства, и для пользования их услугами нужно иметь непосредственный контакт, потому что просто с улицы такой обменник обычно не найдешь.

Как альтернатива есть всякие western union и money gram, но там не все валюты принимают. Доллар возьмут, понятное дело, с приличной комиссией, но если вам нужно обменять что-то более "экзотическое", такое как гривны или лари, то, скорее всего, возможности не представится. Ну и в Швейцарии к примеру можно обменять на железнодорожных станциях, но там обычно меняют все на франки, а вот доллары с евро между собой менять не хотят.
hero member
Activity: 714
Merit: 1298
Если откровенно, то было бы плохо, если бы это произошло. ( Сослагательное наклонение только для того, чтобы подчеркнуть, что такая замена  это фантазия, которая витает в головах тех, кто не в состоянии  осознать реальность).

Потому что в этом случае исчезнет его привлекательность как   доступного средства  для получения профита. Многие (а вообще уверен, что без исключения все), в том числе и я, вложились в биткоин с этой  единственной (хотя и рисковой) целью. Хотя может быть найдутся единицы, которые начнут утверждать, что вложились в биткоин чисто из любви к искусству технологии.



hero member
Activity: 980
Merit: 947
Да, замены нет и непонятно, когда она (доллару) появится. Во всяком случае не раньше, чем "доллар соскамится". Или во всяком случае, когда рост госдолга приобретёт угрожающие размеры... В принципе, у этого роста уже сейчас размеры угрожающие. Последие триллионы долга за какие-то месяцы брались. Сейчас госдолг уже 33 триллиона и рост его стал неуправляемым.
   Конечно, со временем (не сейчас) это всё выльется в колоссальную инфляцию. И амеры рискуют превратится в Аргентину 2.0 с беспрерывной чередой технических дефолтов.
   Тогда и посмотрим, какая альтернатива на горизонте вырисовывается.
Если до этого дойдет, то это будет не слабое кидалово мирового масштаба, для всех кто воспринимает доллар надежным средством сохранения своих сбережений. Надеюсь это произойдет не в ближайшем будущем, хотя да, долг растет очень быстро там уже перевалили за 33,5 трлн.

Исходя из моего опыта, правда время уже прошло, действительно в Европе большая проблема поменять доллары США на евро. Это можно сделать только в банке, да и то не в каждом, а комиссия будет просто грабительской.
В обменниках та же история?

А проблема с беженцами? Если Израиль спровоцирует своими действиями глобальную войну на Ближнем востоке, то в Европу хлынут миллионы беженцев. И это люди, которых невозможно ассимилировать, так как они приедут очень быстро и в большом количестве.

Если это произойдёт, то курс евро относительно доллара США упадёт очень быстро. Да и возьмём последние 30 лет - сколько было войн в Европе? Не меньше двух. А в США? Ни одной войны на территории США. Вот вам и ответ.
Да мысли правильные, скорее всего США войну на свою территорию не допустит, а с беженцами с ближнего востока думаю сценарий более чем возможный.
legendary
Activity: 2338
Merit: 1775
Catalog Websites
Да и не только сами американцы привыкли к доллару. В других странах тоже очень часто рассматривают его, как способ хранения средств. И даже расчетов. чтобы избегать неудобств, которые тянут за собой нестабильные, девальвирующие местные валюты. И это тоже оказывается удобно и привычно. А от привычек избавляться невероятно сложно, даже когда понимаешь, что они больше не являются такими эффективными, как раньше. Поэтому доллар может еще долго сдавать позиции, но оставаться не то что на плаву, но и в топе по использованию и сбережению, ведь для того, чтобы внедрить его замену, сначала нужно полностью перестроить сознание пользователя. А на это уходит очень много времени.
Нужна достойная замена, а если ее нету, то будут пользоваться тем к чему давно привыкли. Евро могло бы стать заменой, и в Европе я так подозреваю что доллар не так популярен в остальных уголках мира, и хоть евро сейчас чувствует себя лучше чем доллар, но не смотря на это для населения, которое давно привыкло к доллару ничего менять не хочет. Возможно потому что у всех в заначке есть хоть немного долларов, а бежать менять его на евро или на что либо еще, нету желания, да и зачем, это же годами проверенная валюта.

Исходя из моего опыта, правда время уже прошло, действительно в Европе большая проблема поменять доллары США на евро. Это можно сделать только в банке, да и то не в каждом, а комиссия будет просто грабительской.

В принципе европейская территория достаточно большая, чтобы иметь собственную валюту. Только эта валюта уступает доллару США в международном признании. Например, такая европейская страна как Великобритания не присоединилась к денежной системе евро.

А проблема с беженцами? Если Израиль спровоцирует своими действиями глобальную войну на Ближнем востоке, то в Европу хлынут миллионы беженцев. И это люди, которых невозможно ассимилировать, так как они приедут очень быстро и в большом количестве.

Если это произойдёт, то курс евро относительно доллара США упадёт очень быстро. Да и возьмём последние 30 лет - сколько было войн в Европе? Не меньше двух. А в США? Ни одной войны на территории США. Вот вам и ответ.
hero member
Activity: 1680
Merit: 987
#SWGT CERTIK Audited
Да и не только сами американцы привыкли к доллару. В других странах тоже очень часто рассматривают его, как способ хранения средств. И даже расчетов. чтобы избегать неудобств, которые тянут за собой нестабильные, девальвирующие местные валюты.
~~~~~
Нужна достойная замена, а если ее нету, то будут пользоваться...
~~~~~
Да, замены нет и непонятно, когда она (доллару) появится. Во всяком случае не раньше, чем "доллар соскамится".
~~~~~
   Тогда и посмотрим, какая альтернатива на горизонте вырисовывается.
А вот что потенциально может вырисоваться?
- Ну, опять же "обновленный"  доллар,
- "Золотой" доллар, то есть обеспеченый золотом (кстати золотые запасы физического золота распределены по странам более не менее нормально. Если у  USA  около 8 тыс.  тонн, то у Германи ~ 3, у Франции, Италии, Китая, примерно по 2,5, у России около 2,3 и так далее. У Индии тоже нормально. И все это непосредствено в хранилищах на территориях сответствующих стран, а не в "банке Англии").
- Биткоин, само собой
- Новая валюта БРИКС (тут без Индии никуда, а она не хочет да и вообще перспектива туманная)
- Региональные типа Юаня (тоже не очень годится из за слишком регионального значения)

Если все прикинуть, что к чему, то понимаешь, что это будет "обновленный" доллар.
Скорее всего будет имено так.  Это всех устроит, а все остальное устраивает далеко не всех.



legendary
Activity: 2562
Merit: 3477
Да и не только сами американцы привыкли к доллару. В других странах тоже очень часто рассматривают его, как способ хранения средств. И даже расчетов. чтобы избегать неудобств, которые тянут за собой нестабильные, девальвирующие местные валюты. И это тоже оказывается удобно и привычно. А от привычек избавляться невероятно сложно, даже когда понимаешь, что они больше не являются такими эффективными, как раньше. Поэтому доллар может еще долго сдавать позиции, но оставаться не то что на плаву, но и в топе по использованию и сбережению, ведь для того, чтобы внедрить его замену, сначала нужно полностью перестроить сознание пользователя. А на это уходит очень много времени.
Нужна достойная замена, а если ее нету, то будут пользоваться тем к чему давно привыкли. Евро могло бы стать заменой, и в Европе я так подозреваю что доллар не так популярен в остальных уголках мира, и хоть евро сейчас чувствует себя лучше чем доллар, но не смотря на это для населения, которое давно привыкло к доллару ничего менять не хочет. Возможно потому что у всех в заначке есть хоть немного долларов, а бежать менять его на евро или на что либо еще, нету желания, да и зачем, это же годами проверенная валюта.
Да, замены нет и непонятно, когда она (доллару) появится. Во всяком случае не раньше, чем "доллар соскамится". Или во всяком случае, когда рост госдолга приобретёт угрожающие размеры... В принципе, у этого роста уже сейчас размеры угрожающие. Последие триллионы долга за какие-то месяцы брались. Сейчас госдолг уже 33 триллиона и рост его стал неуправляемым.
   Конечно, со временем (не сейчас) это всё выльется в колоссальную инфляцию. И амеры рискуют превратится в Аргентину 2.0 с беспрерывной чередой технических дефолтов.
   Тогда и посмотрим, какая альтернатива на горизонте вырисовывается.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Да и не только сами американцы привыкли к доллару. В других странах тоже очень часто рассматривают его, как способ хранения средств. И даже расчетов. чтобы избегать неудобств, которые тянут за собой нестабильные, девальвирующие местные валюты. И это тоже оказывается удобно и привычно. А от привычек избавляться невероятно сложно, даже когда понимаешь, что они больше не являются такими эффективными, как раньше. Поэтому доллар может еще долго сдавать позиции, но оставаться не то что на плаву, но и в топе по использованию и сбережению, ведь для того, чтобы внедрить его замену, сначала нужно полностью перестроить сознание пользователя. А на это уходит очень много времени.
Нужна достойная замена, а если ее нету, то будут пользоваться тем к чему давно привыкли. Евро могло бы стать заменой, и в Европе я так подозреваю что доллар не так популярен в остальных уголках мира, и хоть евро сейчас чувствует себя лучше чем доллар, но не смотря на это для населения, которое давно привыкло к доллару ничего менять не хочет. Возможно потому что у всех в заначке есть хоть немного долларов, а бежать менять его на евро или на что либо еще, нету желания, да и зачем, это же годами проверенная валюта.
hero member
Activity: 504
Merit: 816
Top Crypto Casino
Американцы делают то что и всегда, живут на широкую ногу, ни в чем себе не отказывают, набирают кредитов, и особо не парятся по этому поводу. Поведение населения, это отображение действий правительства, они просто так привыкли и им так удобно.

Да и не только сами американцы привыкли к доллару. В других странах тоже очень часто рассматривают его, как способ хранения средств. И даже расчетов. чтобы избегать неудобств, которые тянут за собой нестабильные, девальвирующие местные валюты. И это тоже оказывается удобно и привычно. А от привычек избавляться невероятно сложно, даже когда понимаешь, что они больше не являются такими эффективными, как раньше. Поэтому доллар может еще долго сдавать позиции, но оставаться не то что на плаву, но и в топе по использованию и сбережению, ведь для того, чтобы внедрить его замену, сначала нужно полностью перестроить сознание пользователя. А на это уходит очень много времени.
legendary
Activity: 2100
Merit: 1340
Ну что за человечество такое? Как только где-то снова вспыхнул военный конфликт, тут же побежали прятать свои деньги в "защитные" активы типа золота. Вон какой рост показал этот металл. Кто-то достаточно прилично обогатился на таком росте:


Что удивительно? Про Биток также не забыли. Пытается пробить "психологическую" отметку. Вот про доллар совсем иная история. Что-то я не наблюдаю к нему особого доверия. Может быть я не прав? Что-то американцы делают не так. Это их, конечно, сугубо личное дело.
С долларом тоже не все так плохо, тот же Киосаки говорил, когда только станки запустили что это увеличит инфляцию, так это и случилось, но не смотря на это доллар держится весьма не плохо. Золото и биткоин тоже пошли в рост, но я не уверен что это напрямую связано с обострением конфликта, думаю что биткоин должен был бы наоборот отреагировать на такие новости падением, но тут подоспели новости по ЕТФ и скорее всего именно это повлияло на рост цены битка. Мне кажется, когда рынку будут валится, то выходить будут именно в доллар, может кто то выберет золото, но биткоин набирать побоятся.
hero member
Activity: 980
Merit: 947
Что удивительно? Про Биток также не забыли. Пытается пробить "психологическую" отметку. Вот про доллар совсем иная история. Что-то я не наблюдаю к нему особого доверия. Может быть я не прав? Что-то американцы делают не так. Это их, конечно, сугубо личное дело.
Биток все такие рисковый актив и в непонятные времена, он все равно будет уступать более консервативным и привычным активам. А доллар, мне кажется уже давно зарекомендовал себя как хороший способ сохранения ценности сбережений, даже не смотря на то что он сейчас более подвержен инфляции чем когда либо.

Американцы делают то что и всегда, живут на широкую ногу, ни в чем себе не отказывают, набирают кредитов, и особо не парятся по этому поводу. Поведение населения, это отображение действий правительства, они просто так привыкли и им так удобно.
legendary
Activity: 1974
Merit: 3049
Вот про доллар совсем иная история. Что-то я не наблюдаю к нему особого доверия. Может быть я не прав? Что-то американцы делают не так. Это их, конечно, сугубо личное дело.

С долларом всё в порядке. Просто вспомните количество розданных в пандемию вертолётных денег, потом умножьте это на обычный уровень раздолбайства чиновничества, и увидите, что вполне ожидаемо, что ещё какое-то время поколбасит, пока не стабилизируется. В общем-то практически все ещё во время пандемии предрекали, что ковидные меры будут аукаться ещё годы. Ну, так вот. Золото и трежерисы затарить для многих сложно, поэтому наличный бакс по-прежнему весьма популярен, а в крипте совершенно наивно напрасно ещё и популярны псевдостейблы. И доллар по-прежнему дешевеет медленнее, чем большинство других валют. Grin
hero member
Activity: 1148
Merit: 576
А чего ж ему падать, если оно сейчас будет одним из самых понятных активов, для пересидеть сложные времена как только началось обострение конфликта в Израиле сразу пошел рост. Раньше можно было это и в долларе сделать, сейчас это уже не совсем так. JPMorgan прогнозируют что в 2024 цены на золото взлетят еще выше на фоне рецессии в США. А биткоин еще относительно молодой актив, поэтому и значительно волатильнее, а рисковых активов в сложные времена пытаются избегать.
Ну что за человечество такое? Как только где-то снова вспыхнул военный конфликт, тут же побежали прятать свои деньги в "защитные" активы типа золота. Вон какой рост показал этот металл. Кто-то достаточно прилично обогатился на таком росте:


Что удивительно? Про Биток также не забыли. Пытается пробить "психологическую" отметку. Вот про доллар совсем иная история. Что-то я не наблюдаю к нему особого доверия. Может быть я не прав? Что-то американцы делают не так. Это их, конечно, сугубо личное дело.
Pages:
Jump to: