Topic: Продолжение адопшена биткойна - page 16. (Read 5270 times)

Да, во многом я с вами согласен. Я правда не пользовался до этого лайтнингом, хотя он меня привлек прежде всего тем, что там можно обелить свои Биткоины. При этом, igor72 уточнил, что всё как повезёт будет, - может тебе ещё более черных сатошей за шиворот насуют )))
Недавно, тоже не смог сатоши за фиат продать - потому что комиссии зашкаливающие. Пришлось Монеро менять на Лайткоин и уже Лайткоин менять на Фиат.
Ну что тут сказать? Мы не можем управлять жизненным сценарием, мы можем только менять своё отношение к происходящим событиям. Биткоин это финансы. А финансы - это с одной стороны очень классно, а с другой стороны очень сложно.
И в наш XXI век, вероятно, эту сложность нужно принимать, как данность. Потому что даже если текущие проблемы будут решены -(например, к их решению подключатся разработчики), возникнут новые проблемы и их тоже придется решать.
Мне в таких ситуациях помогает, когда я вспоминаю героя романа Александра Дюма "Граф Монте-Кристо" - Эдмона Дантеса. Он сумел найти и выкопать клад, обратить все эти алмазы и бриллианты в фиатные деньги, сберечь, легализовать и приумножить этот капитал.
Было ли ему легко? Нет, конечно! Пришлось основательно поработать мозгами.... Так и тут - легко не будет. Но будет интересно!

BVeyron, если Байден реально внедрит такой налог, то за ним на века останется прозвище "мистер Анти-адопшен". Хотя это будет применительно именно к США, но в этом государстве очень много структур из крипто сферы в том или ином виде, тот же Tether. Такие вещи не смогут не сказаться на всем рынке, от таких решений могут пострадать все. Но в США люди (и физики и юрики) привыкли к высоким налогам, поэтому могут и проглотить такое. Демократическая партия в лице Байдена тоже не с потолка же эти 44% взяла. Они примерно знают, что реально может пройти, а что общество категорически не примет.   

Это вряд ли.

Я бы назвал вообще ход развития индустрии "Анти-адопшеном" поскольку то  о чем вы пишите имеет место неуклонно, постоянно и повсеместно.
Никак не освободиться криптанам от банкстерского засилия и от фискальных наездов всяких  правителей.

Вот читаю, например сегодня такие вот новости:
"Администрация президента Байдена представила спорную идею обложить криптовалютные транзакции налогом в размере 44 (точнее 44,6%, прим. мое). Эта политика, целью которой является получение большего дохода в государственную казну, вызвала взрыв критики со стороны различных кругов, таких как лидеры отрасли, законодатели и инвесторы в криптосообщество.
Некоторые критики обеспокоены тем, что такая высокая ставка налога может привести к тому, что некоторые компании, занимающиеся добычей криптовалют, переедут в страны с более дружественными налоговыми правилами. Учитывая возможность того, что первоначальные банкиры центральных банков примут криптовалюту вместо своей нынешней Федеральной резервной системы, контролирующей денежно-кредитную политику, этот шаг может привести к тому, что Соединенные Штаты потеряют свои позиции лидера в мире криптовалют, а также может поднять вопросы регулирования и национальной безопасности."

Ну, что тут скажешь, беспредельщики вокруг....

Они выполняют свои обыденные нужды какимто образом. Может нам и покажутся они странными или скудными, но они ведь както выживают, растут, стареют. Поэтому я считаю что базовые нужды у них закрыты.
А поможет ли им Интернет и знания о крипте?
Я уверен что в школах, которые предоставляют им миссионеры есть умные детишки, среди которых кто-то но поймет материал и найдет для себя в нем трамплин или выход в лучшие страны. И ради них это все и делается. А талантливые дети там есть, это однозначно:

https://yandex.by/video/preview/6362785993924134449

Касательно большинства - с удобствами они поступят так, как сделали с башней Понте в  Йоханнесбурге. Ее построили как украшение города, а она стала колодцем для мусора до 5 этажа.



https://dzen.ru/a/YGXIf2sPh1y1r02H

Тем не менее, с 2001 года ее очистили, и заселили.
Не знаю что за хозяин пришел, сделавший это, но я рад что подобный "памятник дикости" перестал существовать, вернув здание к прошлому виду.

Хочу поделиться кое-какими мыслями на тему масс-адопшена.

Полтора года назад я считал, что уровень адопшена - идеальный. Я мог без каких-либо проблем
- поменять фиатные деньги на биткоины (и обратно),
- перевести биткоины на второй слой (и обратно),
- перевести биткоины другому человеку и получить их от другого человека.
При необходимости я мог найти и торговые точки, в которых можно расплатиться биткоинами.

Всё, никакого другого адопшена мне не нужно было. Можно, конечно, было бы пожелать, чтобы торговых точек, принимающих биткоины, было больше. Но, с другой стороны, было ясно, что "чем больше народу, тем меньше кислороду", и распространённость оплаты биткоинами - не самое важное. Платить можно было и фиатом. Главное, что биткоины на фиат можно легко обменять.

Но адопшен продолжался. В рамках этого адопшена в Грузии, где я живу, напринимали кучу нормативных актов. Обмен биткоинов на фиатную валюту назвали "услугой виртуальных активов". Тот, кто её оказывает, теперь должен зарегистрироваться в Нацбанке как "поставщик услуг виртуальных активов". Причём регистрация носит нифига не уведомительный характер. Обменникам сплошь и рядом отказывают в регистрации.

Интересно вот что. В обмене биткоинов на фиатную валюту участвуют две стороны. И мне непонятно, какая из них оказывает "услугу виртуальных активов", а какая получает её. Я даже заплатил юристу 100 лари (около 37 долларов) за консультацию, чтобы понять это, но юрист, почитав регуляции, лишь развёл руками и сказал:
- по букве закона получается, что "поставщиками услуг виртуальных активов" названы обе стороны обмена;
- здравый смысл подсказывает, что так быть не должно, ведь если есть услуга, то должен быть получатель услуги, а здесь выходит, что обе стороны - исполнители, а кто получатель - неясно;
- наверное, планировалось, что действие соответствующего нормативно-правового акта должно распространяться только на бизнесы (на предпринимателей и юридических лиц);
- но прописывать это не стали, и теперь непонятно, как это всё должно применяться в ситуации, когда ни одна из сторон обмена не планировала оказывать другой стороне никаких услуг.

Уж лучше бы никакого адопшена со стороны государства не было, чем такой адопшен.

Далее. В Биткоин набежала куча людей из альткоин-тусовки. Это тоже своего рода продолжение адопшена, только не со стороны государства, а со стороны пользователей. Эти пользователи навыпускали всяких ординалсов и прочих токенов, из-за которых теперь затруднён перевод биткоинов на второй слой и обратно, потому что транзакции стоят бешеных денег.

Более того, я опасаюсь сейчас и переводить биткоины внутри второго слоя. Потому что бывают всякие сбои, из-за которых мои деньги могут быть выброшены со второго слоя на первый, а это из-за роста адопшена стало слишком дорого.

Да, тут не стоит валить всё на адопшен. Проблема - в технологиях, используемых на втором слое. Нужно улучшать их, чтобы сбоев не было, и не приходилось неожиданно возвращаться на первый.  

Тем не менее, все три возможности, которые мне были легко доступны полтора года назад, нивелировались из-за экспансии адопшена:
- и обмен биткоинов на фиат стал затруднительным,
- и переход между первым и вторым слоями стал затратным,
- и при ставших для меня обычными переводах внутри второго слоя я теперь гораздо больше переживаю.

Возврата на уровень адопшена полуторагодовой давности уже не будет. Понятно, что и государства, и простые люди с самыми разными интересами и задачами будут и дальше приходить к Биткоину. И у меня сейчас такое восприятие:
- полтора года назад был идеальный для меня уровень адопшена, при котором меня абсолютно всё в Биткоине устраивало,
- а сейчас уровень адопшена, наверное, идеален для кого-то другого, и кто-то другой, как я ранее, испытывает сейчас от Биткоина максимум удобств.

Есть на форуме такие люди?

Это все ясно что надо закрыть первичные потребности потому что не закрыв мозг не сможет думать о чем-то другом, тут дело в том что какой-то час в день можно найти чтобы посмотреть видео и чему-то научится. Я вот залипаю как в какой-то из стран Африки они лепят из глины печи за пару часов, на которой можно готовить еду. Интернет полон таких штук, если многое поделать и научится, а там нет для них ничего сложного, то это совершенно точно облегчит им жизнь. Хотя иллюзия я не строю и этим воспользуется не больше 5-10% людей.

Что касается битка то никакой речи о нем не идет, только если дать игру как Аксики были у филлипицев и там зарабатывали крипту сёлами даже пожилые люди, только вроже такого готового может выстрелить в таких странах.

Не знаю, мне кажется некоторые люди по-другому думать могут. Если человек никогда и не знал обычных благ цивилизации, то он привык жить по-другому. Для него это обыденность, так же, как для людей в Европе с утра зайти за coffee to go. И если у человека появляется какая-то новая возможность, допустим интернет, то он может с ее помощью реализовывать более масштабные цели, которые бы покрыли и будничные вопросы. И не решать каждую отдельную проблему по-отдельности. Я имею ввиду, что принятие нормального душа вряд ли в такой ситуации станет каким-то лайченджером. А вот интернет и биткоин обладают таким потенциалом.

Действительно, как то не тянет совсем пользоваться сетью Интернет, когда нет элементарных условий. Например, того же привычного всем нам туалета. С такими данными только и думаешь, как бы протянуть день насущный и что-то найти пожрать, а только потом уже все остальное. Мне вот было бы не до поиска информации, когда у меня нет возможности быстро принять душ или сготовить на газу пищу.

А при условии, что и зарплаты оставляют желать лучшего, то тут и приоритеты расставлены явно не в пользу самообразования.

Зачастую даже в подобных странах какой-то Интернет есть, но при уровне среднего дохода на душу населения меньше 1000 долларов в год и при огромном уровне неравенства в доходах, при отсутствии электросетей, доступа к водопроводу и канализации и т.п., я бы предположил, что для начала надо пытаться наладить базовые возможности для жителей страны, просто Интернет или просто Биткойн это не то, что само по себе сможет помочь жителям ЦАР. Слишком уж тяжёлый случай ИМХО.

Подключение интернета частично способно решить проблему, на мой взгляд. Все таки для усвоения информации не нужно теперь даже уметь читать, можно просто слушать или смотреть. Если человек заинтересован в саомообразовании, то, имея возможность, он найдет пути, как ею воспользоваться. Другой вопрос, что интернет также уровень безграмотности может еще больше усилить. Ведь гарантий, что люди будут сидеть учиться читать, осваивать криптосферу или смотреть классическое кино вместо того, чтобы залипать в тиктоке и распространять нарративы каких-то политботов, нет никаких.

А что? Вполне хороший проект, который хоть и имеет ряд минусов, но плюсы явно перевешивают. К тому же, теперь не нужно по дну океанов тянуть тысячи километров проводов. Меня такое дело устраивает. Хоть у некоторых людей не появится больше желания как-то навредить этой инфраструктуре. Ну вы, надеюсь, поняли о ком я написал?

Эх, вот бы не было никаких санкций, то я бы подумал даже о приобретении комплекта Starlink. Пусть он и не так дешево стоит, но скорость реально впечатляет. Можно было бы даже скинуться на несколько человек.

Уровень грамотности конечно реально печальный, но у нас в какой-то прошлый век тоже наверное такое было, но люди смогли преодолеть это плато. Кароче говоря там понимают только язык силы, если грубо сказать, поэтому интернет и особенно биткоины это наверное последнее о чем они будут думать. Да, интернет конечно не решит эту проблему, это лишь составляющая, которая может позволить ускорить процесс если будут грамотные люди, инвестиции, выстроенная модель по развитию. Чтобы это все создать нужны заинтересованные лица, на горизонте я их что-то не наблюдаю, поэтому процесс действительно непонятно когда начнется и что будет с ними далее.

Конечно, альтернативу starlink в ближайшее время будет найти практически невозможно. Это связано с тем, что это спутниковый интернет. А для того, чтобы запустить такое количество спутников на околоземную орбиту, нужно очень многое. Нужен огромный ресурс.
У Илона Маска такой ресурс есть, так как у него тесная связь с военно-промышленным комплексом США, и с NASA.
Поэтому ему это и удалось. Хотя и к его проекту масса вопросов, потому что по сути это замусоривание  ближнего космоса, там есть свои нюансы. Неконтролируемый запуск спутников, может вообще в будущем, сделать невозможными космические полеты с Земли. Но масштабы, того что Илон Маск сделал конечно поражают. Starlink - это конечно потрясающий проект.

Ну в некоторых регионах ЦАР все же есть Интернет. Не может же все быть настолько плохо. Насколько мне известно, то в некоторые страны перебираются IT специалисты. Они же не на бумаге печатают, не так ли? Да, я прекрасно понимаю масштаб проблемы. А почему, собственно говоря, в этом никто не заинтересован? Неужели не найдется того, кто не понимает перспектив? Я так не думаю. Тут что-то другое.

Не, не думаю, что Старлинк в ближайшие годы станет дешевле. Такое произойдет, если на смену этой технологии придет другая. Более прогрессивная, чем предыдущая. А такое не предвидится, как я понимаю.

И как пользоваться Интернетом без электричества, да ещё если ты вдобавок и безграмотный (уровень грамотности в стране 37,49%)?! Чтобы дать стране выбраться из такого положения, для начала нужна государственная воля по развитию человеческого капитала страны, а не по жированию верхушки на природных ресурсах с игнорированием интересов масс. Даже принятие биткойна ведь вряд ли в интересах основного населения делалось, потому что у того никаких биткойнов ни до, ни во время, ни после не было: нет ни средств на это, ни технических возможностей. Так что просто подключением Интернета проблему не решить, нужно хоть мало-мальски разумное администрирование.

Из этой информационной ямы можно выбраться если в эти страны придет доступ в интернет, но кто будет вести туда кабеля, кто возмет на себя эти затраты. С налогов которые там пытаются обходить или с тех которые платят то это сущие копейки и наврядли получится. Ждать пока старлинк станет стоить чуть ли не бесплатно тоже перспектива так себе. Тем более ждать пока кто-то что-то сделает на благо не стоит, надо только сами и своими силами. А что касается крипты, то с новостями об отлове топ-менеджера бинанса вообще пессимистично все выглядит.

Согласен, не позавидуешь такому положению дел, как есть в ЦАР. Все же население тех стран находится в каком-то информационном вакууме, из которого они до сих пор никак не могут выбраться. Как долго ещё это будет продолжаться? У меня нет ответа на этот вопрос. Жаль, конечно, людей, которые там проживают. Вот уж точно не завидная участь у них.

На сегодняшний день проживать без доступа к информации сродни медленной смерти. После такого не нужно удивляться тому, что Биткоин был воспринят, как нечто мистическое даже для руководителей государств.

В ЦАР было лучше?! В стране, где Интернет есть разве что у самых богатых представителей власти в стране, а электричества нет у подавляющего большинства населения из нескольких миллионов человек?! Всё, конечно, познаётся в сравнении, но значительно лучше там определённо не было. И, более того, мы очень мало получаем данных из этой страны вообще, потому что там даже некому пофлудить на криптофорумах в силу отсутствия доступа к хоть каким-то сетям.

Отрицательно они отнеслись, вероятно, по совету какой-то из внешних сил, а также потому, что простого заявления всё-таки недостаточно, чтобы получить все те же преимущества, которые себе большим трудом выбивает Сальвадор. У них же нет никакой инфраструктуры для подобного. У сальвадорцев хотя бы мобильники были, на которые можно поставить Чиво кошелёк, а тут?!

Да у меня также нет особого желания даже посещать такие страны, как ЦАР. Уж слишком там опасно по нынешним меркам. Это подходит только для тех, кто предпочитает экстрим и прочие подобные развлечения. Это точно не для меня. Мне ещё пожить хоть немного хочется.

А по какой причине в ЦАР так отрицательно отнеслись к крипте. Насколько мне известно, то несколько лет тому назад в этом плане всё было значительно лучше. Туда переезжали IT  специалисты в этой области. Что же послужило триггером отказа от такого направления?