Pages:
Author

Topic: Чей Крым - page 99. (Read 54461 times)

legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
August 25, 2014, 03:43:51 PM
#12
member
Activity: 768
Merit: 12
August 25, 2014, 03:28:20 PM
#11
1. Юридически Россия имеет право на Крым!
 Как бы не так!
а) Государства Россия нет! В порядке хронологии: Российская Империя, РСФСР (сначало как самостоятельное государство потом в составе СССР, причем ни РСФСР ни СССР не считали себя юридическими правоприемницами РИ о чем имеется соответствующее постановление СНК РСФСР по поводу "царских долгов") так что о "юридическом" праве РСФСР (СССР) на наследие РИ, в том числе териториальное наследие, речи нет.
При этом РФ является правоприемницей СССР о чем неоднократно заявляло и чем пользовалось (к примеру оставив себе весь золотоволютный запас СССР, заняв место СССР во всех междунородных организациях членом которых являлся СССР, в том числе кресло постоянного члена СБ ООН с правом вето и т.д.) т.е. РФ тем самым согласилось признавать все юридические нормы в отношение границ признаные СССР по законам действовавшим в СССР на момент их принятия.
Причем в составе РСФСР Крым с 1921 года по 1954 год (33), а в составе Украинской ССР c 1954 o 1991 (37 лет) (я специально не упоминаю 2014, что бы учесть только период существования Крыма в советском государстве если это делать, то в составе Украины Крым 60 лет)
РФ сама многожды подтверждала такой порядок вещей сначало обозначив себя правоприемницей СССР, потом подписав соглашение "Беловежской Пущи", затем в межгосударственном договоре "О дружбе и сотрудничестве", в договоре "О статусе ЧМ РФ и военно морской базы ЧФ РФ в Севастополе" и несть им числа.
Я уж не упоминаю о том, что в Крыму не было никакой нацавтономии, а была териториальная автономия, нет никакого "крымского народа" - это симулякр, так что ссылки на Хартию ООН по поводу права наций на самоопределение не лигитимны и смехотворны. Единственные народы Крыма которые имели бы право ссылаться на эту Хартию Крымские татары, Караимы и Крымчаки, поскольку по Хартии имеют право на самоопределения только те нации которые признаны коренными, а главное, не имеют своего нац государства. Как то так с юридическими правами РФ на полуостров Крым. Это не считая того, что "плебисцит" оформили на коленке, сколько там было проголосовавших вообще и за что никто не знает.
2. Крым историческая часть России!
Да ладно!
Из всей истории Крыма, Крым тем или иным образом имел отношение к России с 1783 г. по 1954 г. (171года), а к примеру Османы владели Крымом с 1475 г. по 1774 г. (299 лет), причем Крымское Ханство было вассалом Османской Империи так, что юридически существовало еще дольше, на правах как сейчас бы выразились Автономного Ханства Крым, с 1441 года по 1783 год (342 года). При чем это не античные времена и даже не времена Киевской Русси и закладки Москвы, а иначе нам бы пришлось говорит о (по хронологии) греческих коллониях, армянских коллониях, византийском периоде, генуэзких государствах протэкторатах, Золотой Орде и даже о незвисимых Крымских Государствах.
Ну и где тут ИСТОРИЧЕСКАЯ связь?
3. Крым передал Украине хохол Хрущев по своему хотению и ни с кем не посоветовавшись!
 Это не просто не правда , а наглая ложь! Так что опять: "Как бы не так!"
Дело было так, сначало ГосПлан и отраслевые министерства начали теребить союзное правительство по поводу не возможности развивать Крым по очередному 5 летнему плану в связи с его удаленностью от РСФСР территориально и инфраструктурно (к примеру что бы орошать степные засушливые зоны Крыма было необходимо построить канал по територии УССР, тоже самое касалось ж/д сообщения, газоснабжения, электроснабжения и т.д. до бесконечности) все эти проэкты должны были, как это всегда было в СССР, пропорционально финансироваться из союзного и республиканских бюджетов, а так как большая часть финансов должна была идти на части проэкта расположенные на територии Украины, но в конечном итоге предназначаться Крыму (РСФСР), возникали дикие трудности бюрократического характера и все дела упирались в непреодалимую стену
Все это обсуждалось на всех этажах госуправления еще до смерти Сталина пока не вышло на уровень Президиума ВС СССР с подачи ЦК КПСС, а уж Президиум принял постановление, а потом и проэкт закона о передачи Крыма в Украину, но это не все. Президиум не имел законных полномочий на окончательное решение таких вопросов поэтому из Призидиума это попало в Верховный Совет CССР и там на очередном заседание и был принят соответствующий закон. Закон подписал Ворошилов. При всем этом не плохо бы знать, что в те годы, сразу после смерти Сталина, Хрущев не управлял государством единолично, а делил власть с Маленковым и Ворошиловым и пр., причем именно Маленков был первым лицом, хотя важные решения принимались коллегиально.
Все это сопроводилось (внимание!) компенсационной передаче Таганрогской об-ти в РСФСР.
Фактом является и то, что Украина реально упиралась, поскольку менять Тагарогские черноземы на солончаковые пустоши внутреннего Крыма и головную боль отвестстевенности за регион экономически (даже на те временна) отсталый и обезлюженный высылкой татар, армян, болгар и греков и посещаемый руководством чаще чем какой либо другой ей не хотелось. Вот такое "Хрущев передал!"
тут еще про Севастополь город славы русских моряков! много тезисов и фактов, ну это не интересно))
sr. member
Activity: 249
Merit: 250
August 25, 2014, 02:56:24 PM
#10
Отчего уходите от поднятого Вами же вопроса?

Вообще-то вопрос Вам задал я, а с ответами, как я понимаю, у Вас не клеется. В методичках такого нет?

По поводу "каким боком", живу на Украине, южная часть, не далеко от Крыма. Достаточно веская причина?
А Вы чьих будете, что бы писать эти перлы?

 Понятно, то есть поддерживаете вторжение русских войск на территорию Украины и Крыма.

Фамилии, звания и номера частей или очередной пистабол?
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
August 25, 2014, 02:06:24 PM
#9
Отчего уходите от поднятого Вами же вопроса?

Вообще-то вопрос Вам задал я, а с ответами, как я понимаю, у Вас не клеется. В методичках такого нет?

По поводу "каким боком", живу на Украине, южная часть, не далеко от Крыма. Достаточно веская причина?
А Вы чьих будете, что бы писать эти перлы?

 Понятно, то есть поддерживаете вторжение русских войск на территорию Украины и Крыма.
newbie
Activity: 23
Merit: 0
August 25, 2014, 01:22:02 PM
#8
Отчего уходите от поднятого Вами же вопроса?

Вообще-то вопрос Вам задал я, а с ответами, как я понимаю, у Вас не клеется. В методичках такого нет?

По поводу "каким боком", живу на Украине, южная часть, не далеко от Крыма. Достаточно веская причина?
А Вы чьих будете, что бы писать эти перлы?
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
August 25, 2014, 01:08:38 PM
#7





Ну-ну, азербайджанцу виднее как живут Крымские татары. Этот Поток сознания подкреплен хоть какими-нибудь доказательствами?

 Отчего уходите от поднятого Вами же вопроса?
newbie
Activity: 23
Merit: 0
August 25, 2014, 12:00:19 PM
#6
  В последнее время остатки крымского народа пытаются возродить свою общность на исторической Родине, что негативно оценивается российскими средствами массовой информации. Информации, доходящей порой до истерики, о том, какой потенциальной угрозе подвергается чуть ли не всё мировое сообщество в случае возращения крымских татар, то есть мусульман, что подчёркивается особо, на свои земли. И это понятно, потому что коренной народ будет стоять на смерть за свою Родину и если русские вздумают вновь вернуть себе Крым, то они получат вторую Чечню.

Ну-ну, азербайджанцу виднее как живут Крымские татары. Этот Поток сознания подкреплен хоть какими-нибудь доказательствами?
legendary
Activity: 1428
Merit: 1000
Я и.о. LZ
August 25, 2014, 11:51:59 AM
#5
Решайте лучше свои проблемы с Нагорным Карабахом.
Там все уже порешали. Тэпер оне в интернетах
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
August 25, 2014, 11:37:53 AM
#4
Каким боком Крым к Вам относится? Решайте лучше свои проблемы с Нагорным Карабахом.

 Ну вот ешо один распорядитель с указаниями, что кому и что делать. Кстати, а к Вам Крым каким боком относится!
newbie
Activity: 23
Merit: 0
August 25, 2014, 11:33:15 AM
#3
Каким боком Крым к Вам относится? Решайте лучше свои проблемы с Нагорным Карабахом.
hero member
Activity: 672
Merit: 500
August 25, 2014, 10:15:28 AM
#2
Не читал ваш мусор, но отвечу что с Крымом.

Был же референдум, т.е. Крым самоопределился.

Quote
Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве — право народов (наций) определять форму своего государственного существования в составе другого государства или в виде отдельного государства. Кроме отделения подразумевается значительное количество возможностей самоопределения от полного отказа от каких-то особенных прав до самоуправления, автономии или различных форм культурного обособления[1].

В общем смысле, это право народа, не обязательно объединённого по этническому принципу, на коллективный выбор своей общей судьбы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E0%E2%EE_%ED%E0_%F1%E0%EC%EE%EE%EF%F0%E5%E4%E5%EB%E5%ED%E8%E5

Так что всякие Алики Бахши и иже с ними идут строем к черту со своим мнением.
legendary
Activity: 3094
Merit: 1021
August 25, 2014, 09:46:53 AM
#1

Статья была написана до вторжения России в Украину и в статье я предугадал сегодняшние события, связанные с Украиной и Крымом.

Алик  Бахши

ЧЕЙ  К Р Ы М

 
     Откровенно циничная и непрекрыто наглая попытка Москвы протащить своего коррумпированного ставленника на выборах украинского президента вызвала гнев и негодование народа Украины и явилась причиной происшедшей оранжевой революции. Более того, очередной политический провал Кремля окончательно вывел Украину из под российского влияния и инициировал политический вектор страны в сторону Объединённой Европы. Обновлённая Украина не без основания видит в ней политическую защиту от непременных будущих посягательств Москвы и надеется на экономическую помощь Запада. Провокация России с поставками газа на Украину в зимнее время года, носящая явно заказной политический характер, была единoдушно осуждена Западом, что свидетельствует о понимании какой опастности подвергается со стороны империи молодое независимое государство.
 
    Потеря Украины сильно меняет геополитическую ситуацию России на Черноморском бассейне в стратегическом плане. Лишившись Крыма и Одессы, русский Черноморский флот и без того стиснутый в замкнутом пространстве Черного моря, (в случае войны, Босфорский пролив захлопывается) вовсе оказывается запертым в акватории Новороссийска и в мелководье Азовского моря. В перспективе весь юго-западный фланг Российской империи практически остаётся без прикрытия флотом. Единственный реальный выход из создавшейся трудной для России ситуации, это удержать порт Севастополь и после окончания срока аренды его у Украины, а ещё лучше вновь захватить весь Крым. Россия всю жизнь считала Украину своей вотчиной, поэтому и подарила ей Крым, покорение которого стоило России немалых усилий в прошлых русско-турецких войнах. Безусловно, кремлёвские вожди и думать не могли какой бесславный конец ожидает СССР, а тем более, что украинский народ, самый братский из всех братских народов, вдруг захочет самостоятельно вершить свою судьбу.
 
    Кто из Кремлёвских политиков мог предвидеть, что Украина обретёт статус независимого государства, иначе Крымский полуостров не был бы простым росчерком пера введён в состав Украины. Однако, здесь надо учесть одно очень важное обстоятельство, о котором все как бы нечаянно забывают, а именно то, что Крымский полуостров никогда не был исконно русской землёй, иначе, Крым не при каких обстоятельствах не был бы передан Украине. В одном правы русские воители Крыма, это то, что до передачи Крыма Украине, ни Киевская Русь, ни тем более Украина, исторически не владела этой территорией. В споре за Крым забывают о коренном народе, который был депортирован с родной земли за проявленную (впрочем, вполне объяснимую) симпатию к немцам во время Второй мировой. Но даже, с учётом этого, подобная расправа с целым народом беспрециндентна и жестока. Тогда надо было бы и румынов с венграми депортировать куда–нибудь в Якутию. Да что румын, самих немцев, как главных виновников, переселить, скажем, на Северный полюс. Крымские татары исчезли в одно мгновение волею известного вождя - отца всех народов тов. Сталина. Был народ и канул в лету. Кстати, здесь уместно отметить о весьма важном историческом факте, отраженном в письме руководителей Еврейского Антифашистского Комитета Михоэльса, Фефера, Эпштейна Сталину, на предмет создания в Крыму Еврейской автономной республики. Сталин, прекрасно понимающий влияние американских евреев на политику Америки, организовал в 1942 году Еврейский Антифашистский Комитет, не какой-нибудь там международный, а именно еврейский, с целью заручиться помощью со стороны Америки. Возможно, благодаря этому обстоятельству Рузвельт на переговорах с Черчиллем и Сталиным по послевоенному устройству мира склонен был больше слушаться последнего, что впоследствии и обернулось для Америки Холодной войной. Руководители ЕАК, имея большой авторитет в Америке, и получая напрямую финансовую поддержку, похоже, почувствовали себя великими политическими деятелями, ибо письмо их было сходно требованию, и никак уж не просьбе. Пока Сталин по понятной причине медлил с ответом, еврейский комитет к 1944 году уже требовал в Крыму не автономии, а создания Еврейской Советской Социалистической Республики, подобно другим национальным республикам, что, можно предположить, и вылилось в решение депортировать коренной народ Крыма. Со временем, когда Сталин в Америке более не нуждался, он расстрелял всех возомнивших себя равными ему руководителей Еврейского Антифашистского Комитета. 
   
    В последнее время остатки крымского народа пытаются возродить свою общность на исторической Родине, что негативно оценивается российскими средствами массовой информации. Информации, доходящей порой до истерики, о том, какой потенциальной угрозе подвергается чуть ли не всё мировое сообщество в случае возращения крымских татар, то есть мусульман, что подчёркивается особо, на свои земли. И это понятно, потому что коренной народ будет стоять на смерть за свою Родину и если русские вздумают вновь вернуть себе Крым, то они получат вторую Чечню. Это понимают и власти в Киеве и видимо, поэтому не чинят припятствий восстановлению общины крымских татар, которые в будущем могут расчитывать на автономию в составе Украины. Если еврейский народ имеет право на свою историческую Родину по прошедствие двух тысяч лет, то и крымские татары имеют не меньше прав жить на Родине, тем более что после депортации прошло только пятьдесят лет.
 
    В данном аспекте притензии России на Крым лишены не только логики, но и аморальны по самой сути и могут рассматриваться только в плане захватнической политики империи, которая, агонизируя, к сожалению всё более проявляет зверинный оскал.

06.02.06.

Pages:
Jump to: