Author

Topic: Законопроект о криптовалютах - page 167. (Read 2351366 times)

legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
Всё это верно, только не стоит забывать, что и бюджет (по большей своей составляющей) наполняется из налогов, которые платит народ.
Это в нормальных странах.
У нас же бюджет на 85% - это экспортные пошлины на углеводородное сырьё.
И уже с этих денег людям платят зарплаты, с которых чисто символически берут 13%. Можно было бы просто не доплачивать их....
Т.е. 13% платятся не с добавленной стоимости от полезной производительности труда, а чисто символически.  Wink
Отсюда и получается, что не гос-во зависит от налогоплательщиков - народа, а наоборот.
Это вам не Норвегия.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Всё это верно, только не стоит забывать, что и бюджет (по большей своей составляющей) наполняется из налогов, которые платит народ. Вот именно для решения этой несправедливой дилеммы и содан был биткойн. И именно поэтому его хотят запретить у нас.
P.S. либертарианство и агоризм.
legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
По-моему и ежу ясно, что все эти электронные правительства, порталы управленческих кадров, порталы госзакупок и т.п. сделаны для очередной отчетности и (или), чтобы попилить бюджетные деньги на разработке соответствующих сайтов. Некоторые конторы только за счёт таких заказов, основанных на личных знакомствах в гос. учреждениях, и живут припеваюче.  Никто не будет читать, и тем более учитывать мнения людей. Если спустили проект закона сверху (Кремль, Совбез, отдельные министры), то гарантия 100%, что проект будет принят. Такая у нас политическая система. У нас ведь народ зависит полностью от бюджета, т.е. от гос-ва. А как известно, кто кормит, тот и е...т.
legendary
Activity: 1498
Merit: 1021
Was mich nicht umbringt macht mich stärker [F.N.]
Это называется Симулякр... Простыми словами - имитация, а более понятными "дурилка картонная".
legendary
Activity: 1596
Merit: 1011
Мудаки, и нахера этот http://regulation.gov.ru тогда нужен.... В принципе если бы поднять шумиху в сми про то как это кривое мнение эксперта учтено из более 100 вменяемых, возможно кому-то бы попало за такое, причем это даже не мнение\отзыв, а хер знает что. Тупо взяли учли какую-то херню, у меня тоже других слов нет... Но к сожалению поднять кипишь без связей не реально.

ТО что он там написал - это сарказм, прочитайте остальные его ответы, их тоже не учли. дальше потому что идет очевидный стеб.

Тогда у меня еще больше вопросов по поводу данного портала. Что сие есть такое?
newbie
Activity: 35
Merit: 0
Мудаки, и нахера этот http://regulation.gov.ru тогда нужен.... В принципе если бы поднять шумиху в сми про то как это кривое мнение эксперта учтено из более 100 вменяемых, возможно кому-то бы попало за такое, причем это даже не мнение\отзыв, а хер знает что. Тупо взяли учли какую-то херню, у меня тоже других слов нет... Но к сожалению поднять кипишь без связей не реально.

ТО что он там написал - это сарказм, прочитайте остальные его ответы, их тоже не учли. дальше потому что идет очевидный стеб.
legendary
Activity: 1596
Merit: 1011
Мудаки, и нахера этот http://regulation.gov.ru тогда нужен.... В принципе если бы поднять шумиху в сми про то как это кривое мнение эксперта учтено из более 100 вменяемых, возможно кому-то бы попало за такое, причем это даже не мнение\отзыв, а хер знает что. Тупо взяли учли какую-то херню, у меня тоже других слов нет... Но к сожалению поднять кипишь без связей не реально.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
"==На решение какой проблемы, на Ваш взгляд, направлено предлагаемое регулирование?  на улучшение инвестиционного климата в стране, на определение понятия \"денежный суррогат\", на рост благосостояния граждан == Актуальна ли данная проблема сегодня? Очень! \"денежные суррогаты\" используются на каждом шагу! пора это прекращать! == Насколько обоснованной, на Ваш взгляд, является проблема, указанная разработчиком в сводном отчете? на максимум обоснованной == Каким образом, на Ваш взгляд, указанная разработчиком в сводном отчете цель предлагаемого регулирования соотносится с проблемой? полным образом!"
Браво Ермолаев Дмитрий Сергеевич, прогиб засчитан! (где тут смайлик "аплодисменты"?)
Да просто этот Ермолаев Дмитрий Сергеевич - обычная подсадная утка. Вообще такие обсуждения только для виду сделаны, чтобы глаза электорату замазать.
newbie
Activity: 5
Merit: 0
Ммм-да. Попытался почитать "Сводка предложений по итогам публичного обсуждения...". И эти люди будут что-то говорить о демократии? Да гадить они хотели на нас с высокой колокольни! У них один принцип: "Если что-то не понимаешь - запретить", и всё, без вариантов.

В сводке 160 (!!!) страниц, из которых только на один (!!!) абзац стоит пометка "учтено", абзац вполне в стиле задницелизательных настроений рунета:
"==На решение какой проблемы, на Ваш взгляд, направлено предлагаемое регулирование?  на улучшение инвестиционного климата в стране, на определение понятия \"денежный суррогат\", на рост благосостояния граждан == Актуальна ли данная проблема сегодня? Очень! \"денежные суррогаты\" используются на каждом шагу! пора это прекращать! == Насколько обоснованной, на Ваш взгляд, является проблема, указанная разработчиком в сводном отчете? на максимум обоснованной == Каким образом, на Ваш взгляд, указанная разработчиком в сводном отчете цель предлагаемого регулирования соотносится с проблемой? полным образом!"
Браво Ермолаев Дмитрий Сергеевич, прогиб засчитан! (где тут смайлик "аплодисменты"?)

На все остальные отзывы, где было немало убедительных аргументов и 100%-х фактов стоит "не учтено". Отмечено либо вообще без комментариев, либо с одним (!!!) комментарием:
"Использование денежных суррогатов сопряжено с высоким уровнем рисков, прежде всего, в связи с их необеспеченностью активами, отсутствием единого регулирования выпуска и юридически обязанного по ним субъекта. Анонимный характер деятельности по выпуску денежных суррогатов неограниченным кругом субъектов создает предпосылки для вовлечения граждан и юридических лиц в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма. Кроме того, лица, вовлеченные в оборот денежных суррогатов, лишены возможности защиты своих интересов в судебном и (или) административном порядке. Принятие законопроекта позволит минимизировать вышеуказанные риски".

Это всё, никто даже не пытался вникнуть в суть проблемы, никто не читал обсуждение. Вот так вот, и они еще говорят об электронном правительстве или по старому: "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу?".

Всё, дальнейшие комментарии просто излишни.
full member
Activity: 210
Merit: 100
Уже были случаи публичного наказания?

примут - будут ...  Embarrassed

как у них говориться -

" отсутствие у Вас судимости - не Ваша заслуга, а наша недоработка ... "

так что вся веселуха впереди ...  Embarrassed
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
Уже были случаи публичного наказания?

упал? они планируют весной его обсуждать только
sr. member
Activity: 476
Merit: 250
Уже были случаи публичного наказания?
full member
Activity: 210
Merit: 100
читал, перечитывал ... потом начинал заново ...  Shocked

пришел к выводу - похоже,те кто писал этот закон совершенно не понимают в том, что они собираются регулировать и запрещать ... в общем не закон а позор  Cry
legendary
Activity: 1568
Merit: 1011
hero member
Activity: 882
Merit: 502
Изложу свое видение криптовалюты, может, кому интересно будет. В моем понимании хорошая криптовалюта должна иметь:
1) Кроссплатформенность - клиент/майнер может запустить хоть пердолик-линуксоид, хоть школьник-спермоблядок, хоть пидораст-яблочник. Обязательна поддержка мобильных устройств.
2) Маскировку трафика - кровавая гебня не должна иметь шансов отследить факт пользования криптой.
3) Повышенную анонимность - смешивание потоков, например, вот это все.
4) Холодный майнинг - ферму с радивонами могут держать далеко не все, надо, чтобы майнить можно было даже на кофеварках.
5) Самосжимающийся/саморазрушающийся блокчейн или какое-то аналогичное решение - базы не должны весить по пиццот гигов, это неправильно.
6) Повышенную надежность и устойчивость - сеть должна работать при низком количестве участников и быть защищенной от атак.
7) Легкость в использовании - все это хозяйство должен мочь запустить любой, без конфигов и консоли.
legendary
Activity: 1036
Merit: 1002
Может быть и не запретят биток.
Но создадут кабальные условия для всех, чья деятельность связана с криптовалютой. Всё равно придётся уходить в тень.
В США этот процесс начинает набирать обороты, и ничего хорошего это не сулит.
Скорее всего из-за этого и нет новых вливаний в биткоин, и курс падает.
newbie
Activity: 5
Merit: 0

Quote
Местом совершения административного правонарушения является место совершения противоправного действия независимо от места наступления его последствий, а если такое деяние носит длящийся характер, - место окончания противоправной деятельности, ее пресечения; если правонарушение совершено в форме бездействия, то местом его совершения следует считать место, где должно было быть совершено действие, выполнена возложенная на лицо обязанность.

Ну что же продолжим эти необязательные игры разума ))
Надо полагать, что применительно к участникам сети биткоин больше всего подходит первое предложение, а именно "место совершения противоправного действия независимо от места наступления его последствий". То есть место совершения это то, где находится субъкт, а место наступления последствий это в нашем случае заграница. Отлично, я понял мысль. Но проблема в том, что для признания факта административного нарушения недостаточно одного субъекта, нужен еще и объект правонарушения. Берем первые попавшиеся ссылки по запросу "объект и субъект КоАП" и видим, что "Объект — это то, на что посягает правонарушение. В качестве объ­екта административного правонарушения выступают общественные отношения в сфере государственного управления, урегулированные нормами административного и других отраслей права и охраняемые мерами административной ответственности. Такими объектами могут быть общественный и государственный порядок, собственность, права и свободы граждан, установленный порядок управления." Оппачки, а ведь управление фантиками, находящихся за рубежом никак не привязать ни к одному из этих пунктов, то есть сам факт управления движением этих фантиков нельзя признать объектом правонарушения, потому что на территории России эта движуха никого не касается, ни физических, ни юридических лиц, ни гос.органов.

И это логично, нарисуем себе картинку, приходит некто в полицию и заявляет, что его сосед торгует оружием. Предположим, что там к этому отнеслись серьезно, возбудили дело и провели полный комплекс ОРМ. В результате которого выяснилось, что да факт есть, только само оружие никогда не пересекало границу РФ. А зарубежные коллеги просто мягко посылают подальше, в прямую говоря, что оружие у нас, поэтому это наша юрисдикция, так что выдавайте нам этого вашего торговца, мы сами с ним разберемся. Соответственно, у нас дело закрывается "за неимением состава..." или, как максимум, объединяется с интерполовским. Но отдельно от зарубежья этого гражданина наказать невозможно.


молодец! давай в новое правительство новые законы писать
я бы тебя взял ))

я сразу написал что валюсь под стулом со смеху и ОЧЕНЬ рад что такую дурь дума принимать будет - это будет получше дома-2

А что, уже новое правительство набирают? И никак тебя назначили рекрутером? Smiley
Ну так я согласный, "вдарим рок в этой дыре" ))
legendary
Activity: 1554
Merit: 1008
hero member
Activity: 808
Merit: 1014
Можно ссылку на акт о месте совершения операции? Гугл выдает тыщи страниц, но все ни о чем. Очень бы хотелось поизучать и поискать лазейки.

Там может быть много разных определений, в зависимости от вменяемой вины и соответствующей статьи КоАП, но в целом можно ориентироваться на подпункт 3 п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.03.2005 № 5 «О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении КоАП РФ» (с изм. от 25.05.2006).

Quote
Местом совершения административного правонарушения является место совершения противоправного действия независимо от места наступления его последствий, а если такое деяние носит длящийся характер, - место окончания противоправной деятельности, ее пресечения; если правонарушение совершено в форме бездействия, то местом его совершения следует считать место, где должно было быть совершено действие, выполнена возложенная на лицо обязанность.

Применительно к физлицам это трактуется или как место жительства или как место нахождения лица в момент совершения (пресечения) правонарушения.
hero member
Activity: 994
Merit: 502
Всё, что запрещено в России четко прописывается в законах и подзаконных актах, нужны четко сформулированные квалифицирующие признаки. В примеру возьмем курительные смеси, в законах не сказано "всё, что не табак", а прописаны четкие формулы, подпадающие под запрет, именно поэтому дельцы часто выскальзывают из-под правосудия, законодательная машина попросту не успевает за изменением формул.
Так что если примут этот законопроект и найдутся ретивые работники госслужб, готовые применить его на практике, то простор для хорошего адвоката будет очень большой. А смотря на сумму штрафов, он будет очень стараться, предполагая хороший гонорар.
Короче, если исходить из текущей ситуации в российском законодательстве, то вообще пофиг на этот закон. Потому что в этой стране предпочитают раскручивать только те дела, которые уже на 90% обтяпаны. А с таким размытым законом, как этот, только идиоты захотят связываться... Хотя, и среди прокуроров есть идиоты... но тогда это будут редкие прецеденты торжества справедливости над дебильным российским правосудием.
Jump to: