Topic: инвестиционная валюта - page 6. (Read 10109 times)

не понял, я думал мы про это.

Они не тают и не исчезают. Просто фиксированная комса за перевод таких монет в пользу создателя и все.

В текущей реализации транзакций - нет, 'заразить' монеты каким либо правилом нельзя!

Но теоретически возможна доработка клиента до такой схемы, что можно создавать транзакции с заражением (в транзакции будет указано правило, которое будет копироваться на все последущие транзакции), это не так сложно как звучит. Вся природа bitcoin - это реализация материального в электронном виде, я уже говорил - прямая аналогия с монет bitcoin - это куски железа. Они дробятся, сплавляются.. а в электронном варианте получение каждого куска защищено кодом на языке встроенном программирования. Спаиванием одних кусков в другие занимаются майнеры, и их честность контролируется мощностью сети (прав тот у кого мощность выше)... Сейчас правило использования кусками сбрасывается при объединении кусков.. ничто не мешает копировать его или видоизменять по соответствующему правилу (лишь бы этому правилу следовали другие клиенты).

Мало того, конкретно эта задача может быть реализована даже в рамках уже работающей сети, просто работать с такими зараженными монетами смогут только специально модифицированный клиент.

p.s. Только я все равно смутно понимаю что за тающие монеты вы придумали. Смысла в монетах, которые возвращаются обратно к тому, кто их создал я не вижу, их ценность падает со временем (я так понимаю с истечением своего времени они полностью исчезнут, вернувшись обратно к создателю). Как будет выглядит у пользователей счет с такими монетами? Каждый день сумма на счете будет уменьшаться? Значит единственный смысл в этих тающих деньгах - избавиться от них пока не растаяли...
Схема использования:
1. A - создает тающие монеты X шт и за дополнительную сумму Y (% от X) передает их B
2. B должен используя эти кредитные/долговые/тающие деньги потратить на свое дело, он уже никому ничего не должен, его задача просто избавиться от этих денег с максимальной пользой, т.е. передать их C за услуги и товар (скорее всего многим)
Вот именно в этот момент мне не ясно почему B платит за тающие деньги % от суммы, а C должен платить за них B в полном объеме товаром и услугами? Ведь C как и B знают, что деньги тают со временем.

я не знаю, если кто-то знает напишите плиз. встроенный язык умееет выпонять последовательные инструкции над принятой транзакцией, но может ли транзакция передать правила использования денег на следующую транзакцию. без понятия.
если никто не ответит я спрошу в "кодерах"

А мне идея понравилась. т.е. я правильно понимаю, что это уже можно реализовать на встроенном языке сценариев ?

по поводу китайев, цены на нефть и себестоимости погуглите сами. народ вот советует почитать посты авантюриста.

да придумывать мне уже и не надо. я вроде как уже. просто честно говоря я бы хотел чтобы ктонить тоже подумал.

ойойой вы на свою зарплату поглядите и посчитайте какую ее часть китайцы по 12 часов отрабатывают.
по каждому инвестору отрабатывают акции, все в порядке никаких проблем помоему, биржевые тикеры уже в 4 буквы не влезают.
если все описано заранее это воровство только как с МММ - сами дураки.

ну подумайте башкой
пенсионрека купила BTC на последие деньги чтобы внучек как подрастет имел деньги на образование. и купила паленых (хитрых BTC) (ну случайно - продавец был с фамилией Ватман) и че пройдет 10 лет
либо все это (BTC) накроется медным тазом либо она получит +100500 и грамоту что является соинвестром "терроидального барбулятора".

те кто в короткую играют все поймут очень быстро и рынок все это сам стабилизирует.

более того можно придумать схему где эти хитрые BTC будут дороже чем обычные.
 

ФРС - это выдача кредитов. Децентрализованная выдача кредитов - это ripplepay.

нельзя ничего захавать не скопировав внутрь себя.
в этом цель которую преследовали ацтеки поедая своих врагов. унаследовать умения  и навыки противника.

на ФРС надо равняться, скопировать ее, высмять , и сьесть - это цель биткоина
то что в процессе образуются
- галактические крейсера
- солнечные ТЭЦ
- тероидальный барбулятор
полезные бонусы

и да нет другого пути, можно придумать другие принципы экспансии биткоина но промежуточный результат должен быть тот же. захавть (скопировать в себя).

Просто это полная аналогия системы с федрезервом СШП, ЕЦБ и их аналогами. Там, к примеру, центробанк дает деньги банкам под 5%, они дают более мелким банкам под 10%, а те в свою очередь потребителю под 15%. Тут то же самое, просто процент меньше и дефляционная валюта.

ну всеже не совсем пирамидка инвестор таки теряет изначальную сумму если будет выкупать короткие (мало прокрутившиеся) хитрые BTC.
но сам факт что схема дает хотяб частичный возврат инвестиций весьма неплох.

и я чесслово не вижу ничего плохого держать такие BTC или расплачиваться ими.
нет тут по моему ничего страшного кроме как слово пирамидка которое многих отпугивает.

Это классическая пирамидка долгов получается, со ставкой рефинансирования 1%. 

вы с зарплаты 60% дарете закромам родины. а тут проецент просят на постройку галактического крейсера.  
еще раз вот представьте у вас есть деньги которые 100 рублей и те которые если первести будут 99 - продавец об этом знает поэтому скажет давай 101
ок
тогда продавец скажет но если я расплачиваясь твоей 100 руб я заплачу тока 99 - давай 102
ок
заплатил 102 получил товар - если продавец ушлый то он попробует повторять это до бесконечности.
но вобщемто это не его дело уже - потому как появится покупатель который готов за 102 хитрых BTC поменять на 100 обычных BTC

кто же это будет?

и чтоже он будет делать с хитрыми BTC дальше?

То есть это нормально, что если бы я купил компьютер за 200 монет,
то продавцу пришлось бы расстаться с 2 монетками, а если бы я еще
купил бы автомобиль за 2666 монет и оплатил бы доставку 200 монет,
то кто-то потерял бы уже 28,66 монет? По-моему, тут что-то не так...

Кроме того, что помешает инвестору выдавать чудо-монетки себе же?
Признаю, мне сначала идея самому понравилась, но не тут-то было...

никто не мешает выплачивать продавцу компонентов немного большую сумму.
цель инвестора обеспечить ИМЕННО стартапера средствами - эти BTC можно менять на обычные BTC минус некий процент.

сила денег в их оборачиваемости. если будет оборачиваемость деньги и вернутся инвестору и дадут возможность работать стартаперу.

если процент возврата можно варьировать при создании таких денег то получится рынок этих возвратных денег.
ктото захочет отмыть свои BTC от этих % - потому что у него в бизнеспроцессе есть циклические проводки (не знаю почему)
ктото кто играет вдолгую наоборот будет скупать.

нет никому дела если ему дадут 100 рублей или 100+1-1  

по поводу "Битконер не понял что ему перевели такие деньги" - я не предлагаю скрывать факт того что могут быть такие деньги. клиент общий - читать умеешь буквы значит предупрежден.
нет смысла обсуждать что будет если стартапер выведет все через mtgox получит бабло и смоется.
так же как нет смысла обсуждать как его найти и что лучше паяльник бейсбольная бита или цементный таз.

дело еще в том что после 10кратной пересылки эти деньги уже никакого отношения к стартапу не имеют - инвестору наплевать что с ними будет. лишь бы оборачивались быстрее.

понятно что это по сути присвоение у всех по копеечке. но оно четкое прогнозируемое и от него не несет экономической шизофренией
и если даже воровство то все заранее известно.  

вобщем это деньги  с налогом на оборот в пользу того или иного статапа и инвестора.

Мозговой штурм привел к выводу, что эта схема не работает. Допустим, я - стартап,
делаю ASIC для генерации биткоинов. Инвестор отправляет мне 100 монет, я эти же
монеты трачу на закупку компонентов и оплату работы инженерам и программистам.
Но кто захочет принять от меня не обычные монеты, а часть долга? Ведь получается,
что я бесплатно получаю товар и рабочую силу, а другие люди остаются наедине с
долгом, оплачивать который им нет никакого смысла, так как это вовсе не их долг.

Допустим, я рассчитал процент, который они потеряют при отправке таких монет,
и они согласились получить монеты, но имеют ли они право расплачиваться этими
монетами дальше, не предупреждая остальных биткоинеров? Даже если они будут
точно так же учитывать процент при совершении своих дальнейших сделок, то что
делать тем, кто окажется в конце цепочки? И что делать инвестору, если немалая
часть инвестированных средств в итоге осядет по кошелькам большого количества
человек? К тому же, если долг в итоге раздробится на очень маленькие-маленькие
суммы, то для их дальнейшего движения придется платить еще и комиссию за сам
перевод, что остановит перемещение монет. И самое интересное: я просто куплю
себе всякой ерунды и свалю, а расплачиваться уже будут совсем другие люди...

Особая благодарность O01eg за дельные замечания во время мозгового штурма.

Если он будет за это платить, то в чём проблема? Это называется страхованием.

Это не ликвидация системы, т.к. скорость возврата денег имеет большое значение. Поэтому страховщики и прочие никуда не денутся.