Topic: Российская криптобиржа 2024 - page 4. (Read 1373 times)

Почему закроется вход в крипту?
Будут работать официальные обменники аналогично обмену валют в банке но комиссия будет 3-5% по опыту других стран. Например в Батуми комиссия 3% чтобы зайти с долларов в стейблкоины. Коллега на форуме посоветовал телеграмм чаты, где покупатели и продавцы договариваются о личной встрече и меняют по более выгодному курсу. Я уверен тоже самое будет и в РФ, но не везде, во многих регионах текущее положение не изменится.

Ну вот если мелочь удастся с рынка выдавить, то риск того, что вместе с мелочью вход на рынок закроется и для пыли, существенно вырастет. С одной стороны, активный крипторынок это хорошая завеса для обхода санкций в среде множества мелких операций, а с другой стороны, властям не очень-то интересно, чтобы у значительного круга лиц оставался альтернативный маршрут для финансовых операций, поэтому оставить крипту только для крупняка это вполне себе возможный вариант. Хотя, конечно, посмотрим, как будет всё работать по факту.

Лучше сразу уточнить понятия
Эти требования не зачистка, а наведение порядка
https://bitcointalksearch.org/topic/m.64608847

Мелкие обменники в большинстве не пройдут регистрацию и будут оставаться в тени пока могут. В РФ законы строго не соблюдаются и все зависит от региона. Если Москва Сити почистят, это не значит что в регионах все сильно поменяется. Я думаю что пока военный бюджет страны составляет треть всего бюджета и страна под санкциями, то государство не будет трогать обменники, кроме "особо отличившихся".

Давай порассуждаем, в каком случае может произойти  полная зачистка, о которой ты говоришь. Вот для меня такая ситуация возможна только при гос-крипто-бирже, типа РБ-сценария, только пожестче. Ну и ко всему - если делать жесточайшее регулирование в одной стране, то надо как-то прикрыть границы, потому что крипту всегда можно поменять в соседних с рф странах

А кто сказал что органы не работают?
В РФ по статистике алиментщики, крадуны, мошенники и наркоманы со сбытчиками по 228 это почти половина всех преступлений в стране.
https://stat.xn----7sbqk8achja.xn--p1ai/stats/ug/t/14/s/17

Кючевая проблема РФ, что крипта не запрещена но и нелегализованна, и любой обменник можно притянуть за уши к чему угодно из списка обвинений Cryptex.

____
Мы не мелочь на этом рынке, а пыль. Под мелочью я подразумевал обменники и других предпринимателей, арбитражников, которые пытаются заработать на обмене крипты.

Если «грязной» будет считаться крипта так, как это делают аналитические конторы, то печально будет всем, кто решит пользоваться обменниками, потому что там чем дальше, тем больше оснований, по которым крипта красится. А если речь о реальных наркоторговцах, то, по-хорошему, а что сейчас мешает органам получать все необходимые данные от контор, работающих непосредственно в стране?


Есть вероятность, что все мы тоже окажемся той мелочью, которой будет закрыт вход, т.е. и недостаточно крупные криптаны, а не только мелкие сервисы... Посмотрим, конечно, но с оптимизмом у меня не очень.

В этом бизнесе есть посредники, которые принимают заказы с сайта и выполняют их на п2п бирже. Они ничем не рискуют, кроме разных сложностей, связанных с такими переводами.

Крупные обменники находятся в РФ, и это очень хорошо доходный бизнес. Владельцы друг друга знают, помогают в ликвидности и эти будут договариваться.
Если клиент занесет грязную крипту, то его сдадут. Пока обменники не сотрудничают, тоесть данные не сливают без запроса, но если будет интерес у органов, то данные предоставят.

По 1 делу не стоит делать выводы, но основные требования к обменникам уже озвучены. Через 3-5 лет этот рынок будет сильно зачищен и всякой мелочи вход на него будет закрыт.

Комиссии всегда зависят от спроса. Если есть перекос в одну сторону то комиссия всегда большая. Когда крипта нужна, то менялы платят +1-3% от самого выгодного курса п2п и с кэшем тоже.

Если их владельцы находятся так же не в России, как и заявляемая юрисдикция большинства этих обменников, то есть вероятность, что не сильно повлияет подобная угроза. Они ведь многие просто сидят посредниками на p2p-путях между одними клиентами и другими клиентами, собирая свою маржу, причём, скорее всего, собирая её в твёрдой крипте, а не фиатных фантиках, которые они оставляют за своими клиентами. Конечно, если кто ещё остаётся в РФ, те могут и вовсе от греха подальше закрыться... или рисковать и дальше.

Любопытно будет посмотреть на сколько обменники повысят свою комиссию после таких вот сюрпризов, которые значительно повышают для них риски получить судимость за то, чем они занимались длительное время.
Ведь на них со всех сторон давят получается: сначала риски переводов p2p возрасли, теперь это.

О да! То и дело видим мы чудесные заявления, которые вообще не соответствуют общей риторике, но при этом тем или иным образом реализуются в итоге на практике. Посмотрим, появится ли в итоге какое-то достаточное регулирование для организации криптообменников, и как оно будет выглядеть. Потому что я подозреваю, что мы узнаем о чём-то подобном либо одновременно со Сбер-криптообменником, и тогда многие будут пользоваться именно им, чтобы не особо париться, либо это всё будет опять для суперквалифицированных инвесторов с какой-то особенной историей и т.п., и можно будет не обращать внимания...

https://www.fedsfm.ru/about/administration

"Ольга Тисен, начальник юридического управления Росфинмониторинга заявляет о первом уголовном деле в отношении криптообменника за незаконную банковскую деятельность.

Вчера было возбуждено первое уголовное дело в отношении криптовалютного обменника (https://t.me/LexagencyLawStream/1262) по статье 172 УК РФ - незаконная банковская деятельность.

В настоящее время обменники существуют вне правового регулирования.

В ближайшее время криптобиржи и обменники будут включены в правовое поле и будут обязаны исполнять следующие нормы:

 1) Регистрироваться либо получать лицензию

 2) Осуществлять идентификацию каждого клиента при открытии криптовалютного кошелька

 3) Хранить полную историю транзакций , в том числе по связанным криптовалютным кошелькам

 4) Хранить сведения о владельце криптовалютного кошелька

 5) Устанавливать бенефициарного владельца кошелька

 6 )Исполнять требования закона с запросами правоохранительных органов и предоставлять информацию в Росфинмониторинг

Эпоха безнаказанного функционирования обменников заканчивается.

К сожалению, начальник юридического управления забыла уточнить, на основании каких законов и подзаконных НПА смогут легализоваться криптообменники.
Напомним, что часть 4 статьи 14 Федерального закона 259 «О цифровых финансовых активах» по-прежнему гласит:
«4. Организация выпуска и (или) выпуск, организация обращения цифровой валюты в Российской Федерации регулируются в соответствии с федеральными законами». "

https://tass.ru/ekonomika/22023555
Против создателей платежной системы UAPS и Cryptex возбудили уголовное дело

"По словам Петренко, преступное сообщество создали в 2013 году. Соучастники разработали инфраструктуру в виде анонимной платежной системы UAPS, криптовалютной биржи Cryptex и 33 онлайн-сервисов, предназначенных для реализации незаконной банковской деятельности, неправомерного оборота средств платежей и неправомерного доступа к охраняемой законом компьютерной информации. Соучастники вели незаконную деятельность по обмену валют, криптовалют, доставке и приему наличных денежных средств, продаже банковских карт и личных кабинетов. Основными клиентами этих сервисов были киберпреступники и хакеры, которые пользовались услугами сервисов для легализации преступного дохода.

Следствием установлено, что за 2023 год оборот поступивших денежных средств в сервисы преступного сообщества составил свыше 112 млрд рублей, а преступный доход фигурантов - 3,7 млрд рублей."

___
Вот и наша практика, я с людими не знаком, но переписку некоторых арбитражников видел, что они в этий системе оставили десятки и сотни миллионов.
К сожалению если в РФ это не контроллировать, то заканчивается вот таким крупным скамом и арестами. И тут участники деньги обратно уже скорее всего не получат.

В Америке по моему гонения на биржи начались, потому что они были шлюзами для оттока капитала. Там регулятор эти попытки быстро пресек, чтобы защитить самый крупный фондовый рынок. У них свои проблемы, когда капитализация теслы больше капы всего РФ рынка или на равных. Это уже явный перекос.

Так-то да, и даже когда они говорят, что там существенно больше половины средств было получено от всяких нехороших лиц, зачастую мы либо верим им на слово, либо всё равно не найти столько времени, чтобы хотя бы по публично доступным данным всё как-то перепроверять. Про некоторые биржи они хотя бы говорят, что там это не случайные отдельные транзакции, а прям системная работа с крупным криминалом, а биржи типа Бинансе ИМХО прессуют для того, чтобы заставить тех быть посговорчивее в организации контроля со стороны спецслужб и тому подобного. Так-то при особом желании прицепиться можно практически к любому, повод найти это ж не так и сложно.

А какую биржу не привязывали к этому? Про Бинанс уже все забыли в чем их обвиняли, но после 4 миллиардов штрафа все сразу поменялось. Бинанс заработал миллиарды, потому что просто забил на все нормы регулирования в США и позволял через прокладку бинанс US торговать кому угодно. Там были обнаружены следы денег террористов, хакеров, мошеников, даркнетчиков.

Если здесь эти биржи-обменники привязывают к хакерским преступлениям с воровством криптовалют, а также обслуживанием даркнета, то, подозреваю, что регулируемые две биржи, про которые последнее время говорят, скорее всего, сразу влетят в санкционные списки в связи с тем, что они сразу создаются, помимо прочего, для того, чтобы успешно обходить санкции. Так что проблема окрашивания криптовалют и следов, связывающих с теми или иными централизованными сервисами, становится чем дальше, тем актуальнее. Обкладывают крипту со всех сторон!

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2616

Минюст США принимает скоординированные меры против незаконных российских крипто бирж и пособников киберпреступности

FinCEN издает приказ, в котором PM2BTC — российский обменник крипты, связанный с российским гражданином Сергеем Сергеевичем Ивановым  идентифицируется как «основная проблема отмывания денег» в связи с российским незаконным финансированием. Одновременно Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) вводит санкции против Иванова и Cryptex — биржи виртуальных валют, зарегистрированной в Сент-Винсенте и Гренадинах и работающей в России. Действия FinCEN и OFAC предпринимаются совместно с действиями других правительственных агентств США и международных партнеров по правоохранительной деятельности, чтобы привлечь к ответственности Иванова и связанные с ним службы виртуальных валют.

«Соединенные Штаты и наши международные партнеры по-прежнему полны решимости не допустить безнаказанной деятельности посредников в киберпреступности, таких как PM2BTC и Cryptex», — заявил исполняющий обязанности заместителя министра финансов по борьбе с терроризмом и финансовой разведке Брэдли Т. Смит. «Министерство финансов в тесном сотрудничестве с нашими союзниками и партнерами продолжит использовать все инструменты и полномочия , которые стремятся использовать экосистему крипто активов для содействия своей незаконной деятельности».

Или полной легализации так и не будет, а будет теневая ситуация, как сейчас, когда ЦБ грозно вращает глазами и говорит, что всё запрещено, а отдельные представители отрасли при этом информированно заявляют, что вот в Москва-сити работают «легальные» криптобиржи. Логика подсказывает, что это вещи не очень сочетаемые, однако при этом всё как-то работает и продолжает функционировать. Да и по поводу нарождающегося регулирования: председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку сообщил же, что де факто оплата импорта за счёт крипты ведётся уже и сейчас, а законодатели хотят просто это оформить как-то так, чтобы оно продолжилось, но хотя бы теоретически не в серую, а напрямую. Серая часть может так и остаться доминирующей, безо всякой полной легализации для друзей сватьёв секретарш младших водителей помощников горничных муниципальных депутатов.

Экономисты высказывали мнение, что легализация криптовалюты в России это процесс не остановимый.
Сейчас сделали это всё для коммерческих банков, потом распространят на крупные компании. Потом окажется, что есть много крупных бизнесменов, у которых тоже есть крипта, и которым нужно её обналичивать, переводить в фиатные деньги.
Потом окажется что у этих крупных бизнесменов есть жёны, братья, двоюродные братья, дети, друзья, знакомые и собутыльники. У них тоже есть крипта и тоже есть проблемы со свободным переводом её в фиатные деньги.
У родственников и других близких друзей крупных бизнесменов есть слуги, водители, охранники, которые тоже во всём подражают своим хозяевам и у которых тоже имеется крипта - и как тут не помочь верным людям по дружбе?
Ну а дальше, всё это распространится до простых людей, которые готовы отстегнуть свой процент.
Там где есть феодальное общество с элементами капитализма, иначе и быть не может. В результате придём к полной легализации. Всё будет частично запрещено, и одновременно все будут меняться.

Ну, что, председатель Комитета Госдумы по финансовому рынку тут уже подтвердил мои предположения о том, что биржи для крипты предполагается разрешить использовать не всем, а для начала и вовсе финансовым организациям уровня банков. Судя по всему, как раз для того, чтобы дать возможность определённому кругу крупных бизнесов проводить трансграничные транзакции в крипте. Потом, возможно, позволят этим же бизнесам делать то же самое без посредничества банков. А вот для широкого круга лиц пока вряд ли решат расширять, причина, как обычно, в заботе о том, чтобы не воспользовался кто не тот (формально, наркотики и криминал).

Мы уже обсуждали что USDT не может быть на криптобирже РФ, потому что эти токены будут помечены и заблокированны на других биржах или просто заморожены масово.
Поэтому огромная доля оборота идет неофициально, а раз так то и морозить нечего и помечать тоже.
К остальному у меня воспросов нет, если есть экономический смысл.