Topic: Российская криптобиржа 2024 - page 5. (Read 1795 times)

Я не спорю, просто рассказываю. В этой стране я несколько раз бывал, часть денег до сих пор через нее идут. Так вышло, что часть людей, которые там меняют и владеют обменниками - мои знакомые.


Если этот работает до сих пор (у него были проблемы с сотрудником как-то, но уже давно) то да, вполне реально, он мелкий оптовик был, в разных странах у него офисы.

Проблема в Грузии в данный момент в том, что из-за лицензирования обмена 99% обменников уехали в тень и работают по гостиницам, офисам без табличек и каналов телеграм. Налички и крипты там море, нет недостатка ни в том, ни в том.

https://t.me/georgia_cryptoq/82285

Для понимания 

internetional дал мне очень хороший совет.
В Батуми очень много обменнников, которых нет на БЧ. В среднем до 1000 долларов 3%, если нужно купить крипту за доллары.
В моменте или при наличии спроса на нал, цены могут менятся, но если зайти в пару ближайших обменников и далеко не ездить, то примерно такая ситуация.

___
taikuri13 ты в Грузии сейчас? Зачем споришь?
Прекрасная страна для крипты и бизнеса и виза не нужна для граждан РФ. Живи год, потом бордерран и снова заезд.

Я не экономист, и не нужно мне задавать сложные вопросы. По моему опыту бизнеса порядок в РФ можно навести, и я видел когда гайки сильно закручивали на лицензии, что было невозможно приобрести и заниматься бизнесом, но это все длилось максимуи 2-6 месяцев. А далее доп доход все хотят, поэтому эти запреты обходились.
Насчет крипты я уже писал, что этот бизнес отлично работает и отказываться от прибыли никто не будет. Крупняк легализуется, мелкие уйдут в серую зону.

Блин, ребят, давайте по существу. Один пишет про 3% комиссии и некие чаты секретные, другой про какую-то фиксу, но всё голословно. Мы вроде не в двухтысячных уже живём, проверить в реальном времени можно же. Вы, к слову, ни один ни другой никаких доказательств даже не удосужились приложить, но при этом друг друга заверяете исключительно в собственной правоте.

С помощью bestchange и карт гугля, я нашёл несколько сайтов обменников в Батуми с онлайн калькулятором, а затем запросил курс про обмене USD наличкой на USDT BEP20. Результаты:
https://flashexchange.io/ (комиссия 4%)
https://tetchange.com/?__im-qASSVnmP=4242904363925728292 (0.6% комиссия! если это так, то это самый выгодный обменник в Батуми, проверьте кто-нибудь)
https://niceobmen.com/exchange-cashusd-to-usdtbep20/?city=BTM (почти 3% комиссии и минималка в 10000 USD)
https://keine-exchange.com/exchange-CASHUSD-to-USDTBEP20/?city=BTM (комиссия чуть больше 1%, но минималка в 2500 USD)
https://changeproject.bz/xchange_BTMUSD_to_USDTBEP20/ (почти 3% комиссии и минималка в 3000 USD)

Какие ваши доказательства будут?



P.S.: ждём, когда internetional придёт и расскажет поболее, он раньше писал, что в Батуми живёт и вообще раньше обменником владел.  

Называть ты это можешь как угодно К примеру, если крупный сетевой маркет по закону заходит на какую-либо территорию, то там почему-то становится очень сложнее мелкому бизнесу И да, конечно, это все в рамках законодательства.

Мелкие обменники спокойно уйдут в тень и будут тихо менять крипту без государства. Кстати да, как человек, который в свое время менял крипту - могу сказать, что с нормальной клиентской базой тебе абсолютно не нужна вывеска.


Нету там +3%. В Грузии сейчас фикса во многих случаях, когда входят мелкие суммы в крипте (до нескольких тысяч баксов). И эту фиксу платят те, кто приносит стейблы. Я конечно могу поверить в батумский обменник, который устанавливает свои условия, да хоть 10% пусть влепит  Только он будет без ликвидности сидеть.

ps: Хочу понять, ты реально веришь в то, что РФ способна навести полный порядок в сфере регулирования криптовалют? С учетом импортозамещения 

Собака лает.., вот мое мнение об этих разговорах.
В моем городе менялы работают с 90х в самых ходовых точках разных районов под носом крупных банков и за 20 с лишним лет никто из них не присел. Векселя, валюты, золото, займы под залог и так далее. Так вот мой опыт подсказывает, что ничего не поменяется. Менялы платят деньги, делают бизнес, контакты у всех есть. Я был в соседних крупных городах, там тоже самое.

Но есть и другой вариант, если у вас очень много денег в крипте то можно просто купить бумажку квалифицированного инвестора и аботать вполне официально, легализовать крипту или ее часть.

Потому что разговоры идут о том, чтобы работать с криптой могли только специально оцененные для именно крипты квалифицированные инвесторы. Если будет реализовано в этом виде, то всех остальных просто оттеснят. Если же решат просто пособирать побольше налогов, и регулирование будет именно через то, какие обменники будут обслуживать широкие слои, то это ещё не так плохо в первом приближении звучит. Посмотрим, как оно будет реализовано на практике.

Почему закроется вход в крипту?
Будут работать официальные обменники аналогично обмену валют в банке но комиссия будет 3-5% по опыту других стран. Например в Батуми комиссия 3% чтобы зайти с долларов в стейблкоины. Коллега на форуме посоветовал телеграмм чаты, где покупатели и продавцы договариваются о личной встрече и меняют по более выгодному курсу. Я уверен тоже самое будет и в РФ, но не везде, во многих регионах текущее положение не изменится.

Ну вот если мелочь удастся с рынка выдавить, то риск того, что вместе с мелочью вход на рынок закроется и для пыли, существенно вырастет. С одной стороны, активный крипторынок это хорошая завеса для обхода санкций в среде множества мелких операций, а с другой стороны, властям не очень-то интересно, чтобы у значительного круга лиц оставался альтернативный маршрут для финансовых операций, поэтому оставить крипту только для крупняка это вполне себе возможный вариант. Хотя, конечно, посмотрим, как будет всё работать по факту.

Лучше сразу уточнить понятия
Эти требования не зачистка, а наведение порядка
https://bitcointalksearch.org/topic/m.64608847

Мелкие обменники в большинстве не пройдут регистрацию и будут оставаться в тени пока могут. В РФ законы строго не соблюдаются и все зависит от региона. Если Москва Сити почистят, это не значит что в регионах все сильно поменяется. Я думаю что пока военный бюджет страны составляет треть всего бюджета и страна под санкциями, то государство не будет трогать обменники, кроме "особо отличившихся".

Давай порассуждаем, в каком случае может произойти  полная зачистка, о которой ты говоришь. Вот для меня такая ситуация возможна только при гос-крипто-бирже, типа РБ-сценария, только пожестче. Ну и ко всему - если делать жесточайшее регулирование в одной стране, то надо как-то прикрыть границы, потому что крипту всегда можно поменять в соседних с рф странах

А кто сказал что органы не работают?
В РФ по статистике алиментщики, крадуны, мошенники и наркоманы со сбытчиками по 228 это почти половина всех преступлений в стране.
https://stat.xn----7sbqk8achja.xn--p1ai/stats/ug/t/14/s/17

Кючевая проблема РФ, что крипта не запрещена но и нелегализованна, и любой обменник можно притянуть за уши к чему угодно из списка обвинений Cryptex.

____
Мы не мелочь на этом рынке, а пыль. Под мелочью я подразумевал обменники и других предпринимателей, арбитражников, которые пытаются заработать на обмене крипты.

Если «грязной» будет считаться крипта так, как это делают аналитические конторы, то печально будет всем, кто решит пользоваться обменниками, потому что там чем дальше, тем больше оснований, по которым крипта красится. А если речь о реальных наркоторговцах, то, по-хорошему, а что сейчас мешает органам получать все необходимые данные от контор, работающих непосредственно в стране?


Есть вероятность, что все мы тоже окажемся той мелочью, которой будет закрыт вход, т.е. и недостаточно крупные криптаны, а не только мелкие сервисы... Посмотрим, конечно, но с оптимизмом у меня не очень.

В этом бизнесе есть посредники, которые принимают заказы с сайта и выполняют их на п2п бирже. Они ничем не рискуют, кроме разных сложностей, связанных с такими переводами.

Крупные обменники находятся в РФ, и это очень хорошо доходный бизнес. Владельцы друг друга знают, помогают в ликвидности и эти будут договариваться.
Если клиент занесет грязную крипту, то его сдадут. Пока обменники не сотрудничают, тоесть данные не сливают без запроса, но если будет интерес у органов, то данные предоставят.

По 1 делу не стоит делать выводы, но основные требования к обменникам уже озвучены. Через 3-5 лет этот рынок будет сильно зачищен и всякой мелочи вход на него будет закрыт.

Комиссии всегда зависят от спроса. Если есть перекос в одну сторону то комиссия всегда большая. Когда крипта нужна, то менялы платят +1-3% от самого выгодного курса п2п и с кэшем тоже.

Если их владельцы находятся так же не в России, как и заявляемая юрисдикция большинства этих обменников, то есть вероятность, что не сильно повлияет подобная угроза. Они ведь многие просто сидят посредниками на p2p-путях между одними клиентами и другими клиентами, собирая свою маржу, причём, скорее всего, собирая её в твёрдой крипте, а не фиатных фантиках, которые они оставляют за своими клиентами. Конечно, если кто ещё остаётся в РФ, те могут и вовсе от греха подальше закрыться... или рисковать и дальше.

Любопытно будет посмотреть на сколько обменники повысят свою комиссию после таких вот сюрпризов, которые значительно повышают для них риски получить судимость за то, чем они занимались длительное время.
Ведь на них со всех сторон давят получается: сначала риски переводов p2p возрасли, теперь это.

О да! То и дело видим мы чудесные заявления, которые вообще не соответствуют общей риторике, но при этом тем или иным образом реализуются в итоге на практике. Посмотрим, появится ли в итоге какое-то достаточное регулирование для организации криптообменников, и как оно будет выглядеть. Потому что я подозреваю, что мы узнаем о чём-то подобном либо одновременно со Сбер-криптообменником, и тогда многие будут пользоваться именно им, чтобы не особо париться, либо это всё будет опять для суперквалифицированных инвесторов с какой-то особенной историей и т.п., и можно будет не обращать внимания...

https://www.fedsfm.ru/about/administration

"Ольга Тисен, начальник юридического управления Росфинмониторинга заявляет о первом уголовном деле в отношении криптообменника за незаконную банковскую деятельность.

Вчера было возбуждено первое уголовное дело в отношении криптовалютного обменника (https://t.me/LexagencyLawStream/1262) по статье 172 УК РФ - незаконная банковская деятельность.

В настоящее время обменники существуют вне правового регулирования.

В ближайшее время криптобиржи и обменники будут включены в правовое поле и будут обязаны исполнять следующие нормы:

 1) Регистрироваться либо получать лицензию

 2) Осуществлять идентификацию каждого клиента при открытии криптовалютного кошелька

 3) Хранить полную историю транзакций , в том числе по связанным криптовалютным кошелькам

 4) Хранить сведения о владельце криптовалютного кошелька

 5) Устанавливать бенефициарного владельца кошелька

 6 )Исполнять требования закона с запросами правоохранительных органов и предоставлять информацию в Росфинмониторинг

Эпоха безнаказанного функционирования обменников заканчивается.

К сожалению, начальник юридического управления забыла уточнить, на основании каких законов и подзаконных НПА смогут легализоваться криптообменники.
Напомним, что часть 4 статьи 14 Федерального закона 259 «О цифровых финансовых активах» по-прежнему гласит:
«4. Организация выпуска и (или) выпуск, организация обращения цифровой валюты в Российской Федерации регулируются в соответствии с федеральными законами». "

https://tass.ru/ekonomika/22023555
Против создателей платежной системы UAPS и Cryptex возбудили уголовное дело

"По словам Петренко, преступное сообщество создали в 2013 году. Соучастники разработали инфраструктуру в виде анонимной платежной системы UAPS, криптовалютной биржи Cryptex и 33 онлайн-сервисов, предназначенных для реализации незаконной банковской деятельности, неправомерного оборота средств платежей и неправомерного доступа к охраняемой законом компьютерной информации. Соучастники вели незаконную деятельность по обмену валют, криптовалют, доставке и приему наличных денежных средств, продаже банковских карт и личных кабинетов. Основными клиентами этих сервисов были киберпреступники и хакеры, которые пользовались услугами сервисов для легализации преступного дохода.

Следствием установлено, что за 2023 год оборот поступивших денежных средств в сервисы преступного сообщества составил свыше 112 млрд рублей, а преступный доход фигурантов - 3,7 млрд рублей."

___
Вот и наша практика, я с людими не знаком, но переписку некоторых арбитражников видел, что они в этий системе оставили десятки и сотни миллионов.
К сожалению если в РФ это не контроллировать, то заканчивается вот таким крупным скамом и арестами. И тут участники деньги обратно уже скорее всего не получат.

В Америке по моему гонения на биржи начались, потому что они были шлюзами для оттока капитала. Там регулятор эти попытки быстро пресек, чтобы защитить самый крупный фондовый рынок. У них свои проблемы, когда капитализация теслы больше капы всего РФ рынка или на равных. Это уже явный перекос.

Так-то да, и даже когда они говорят, что там существенно больше половины средств было получено от всяких нехороших лиц, зачастую мы либо верим им на слово, либо всё равно не найти столько времени, чтобы хотя бы по публично доступным данным всё как-то перепроверять. Про некоторые биржи они хотя бы говорят, что там это не случайные отдельные транзакции, а прям системная работа с крупным криминалом, а биржи типа Бинансе ИМХО прессуют для того, чтобы заставить тех быть посговорчивее в организации контроля со стороны спецслужб и тому подобного. Так-то при особом желании прицепиться можно практически к любому, повод найти это ж не так и сложно.

А какую биржу не привязывали к этому? Про Бинанс уже все забыли в чем их обвиняли, но после 4 миллиардов штрафа все сразу поменялось. Бинанс заработал миллиарды, потому что просто забил на все нормы регулирования в США и позволял через прокладку бинанс US торговать кому угодно. Там были обнаружены следы денег террористов, хакеров, мошеников, даркнетчиков.